СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Сверхтяжелая бронетехника.

Сообщений 451 страница 480 из 525

451

finnbogi написал(а):

ну если у него всеракурсное бронирование то боковые части могут весить очень много

В обоих вариант есть свои преимущества и недостатки.


Эти цифры как раз с учетом всеракурсного бронирования. Потому что тогда и крыша весит очень много.
А вариант со съемными бортовыми модулями брони и я применяю (только без съемных элементов ходовой, но ходовая не так уж много весит). Дело в том, что качественное бронирование бортов не получается втиснуть в габарит 3,4 метра по ширине.
Так что у меня вариант комбинированный - танк делится на куски как по длине, так и по ширине.

452

Шестопер написал(а):

В соседней теме про тяжелую бронетехнику были представлены несколько проектов танков с толщиной стальной брони бортов и крыши 1-2 метра, лба до 3 метров и массой 2-3 тысячи тонн.
В сочетании с ДЗ и КАЗ такие танки будут крепким орешком


Крепким орешком они станут прежде всего для транспортных подразделений своей собственной армии.  :D

По моему скромному мнению, максимальный вес танка не должен превышать 70 тонн.
Это даёт нам удельное давление на грунт в 1 кг. на 1 см.кв. (длина опорной поверхности каждой гусеницы 5 метров, ширина 70 сантиметров). Не мало, но у большинства западных танков последних модификаций этот показатель ещё выше. Можно, конечно, сделать гусеницы шириной 80 см. (у немцев на Ягдтигре вроде такие были) - но вряд ли это удобно.
Это даёт удельную мощность порядка 20 л.с. на тонну и скорость порядка 60 км/ч при мощности двигателя 1500 л.с. Не много по современным понятиям, но для 70-тонной машины сойдёт. Будет двигатель 2000 л.с. - будет и 70 км/ч.
А 70 тонн веса - это примерно 40 тонн, которые можно выделить на защиту (собственно броню, КАЗ, ДЗ, решётчатые экраны). И если вы мне скажете, что 40 тонн вам мало для приемлемой защиты - я скажу, что вам лечиться надо.  :D

453

Ярила написал(а):

я скажу, что вам лечиться надо.

Ладно.
Только не забывайте, что вы - никто.

454

Ярила написал(а):

Крепким орешком они станут прежде всего для транспортных подразделений своей собственной армии.  

По моему скромному мнению, максимальный вес танка не должен превышать 70 тонн.
Это даёт нам удельное давление на грунт в 1 кг. на 1 см.кв. (длина опорной поверхности каждой гусеницы 5 метров, ширина 70 сантиметров). Не мало, но у большинства западных танков последних модификаций этот показатель ещё выше. Можно, конечно, сделать гусеницы шириной 80 см. (у немцев на Ягдтигре вроде такие были) - но вряд ли это удобно.


Смотрим на Мышонка, Объект 279 и вездеходы типа ДТ-30.
У них ширина гусениц в сумме составляет 60-70% всей ширины машины.
На вездеходах есть еще и второе звено, так что и общая длина опорной поверхности около 8-10 метров.

455

There is absolutely no uncertainty of which a number of people could only detest these people, however who cares about you because when you are any Converse Womens Low Top supporter, whenever you individual a couple all these amazing shoes, maybe you constantly may. Looking at this kind of book produced myself start to ask yourself in relation to a few of the persons Relating to met around your life, along with although no person ever advised these were "on that spectrum".

I can consider: folks who include tough marriages with the other sex, with job, with inner thoughts, with sociable transmission; folks who are usually fixated over a small spot of life Converse Womens High Top, whether or not its tunes, sketching, or maybe Medical professional Who.

Once you start to appear into Autism -- Asperger, you start to believe which you'll find possibly quite a few aspects of Asperger Malady around many of us, it is a topic connected with level. 1 percent belonging to the society (in almost all countries) may be categorised since within the pole connected with Autistic - Converse Mens Low Top Asperger Affliction.

Each and every individual on this world Converse Mens High Top, has several benefits, different ability, different failings, it may simply accomplish contemporary culture good to be a lot more comprehensive, to be aware of that individuals are not most clones, to just accept that, and accomplish each of our greatest to accommodate all people right into a legitimate spot around contemporary society.

Naturally, check out the info produced by 1 gentleman: not able to chat with no express synthesiser, not able to wander, elevate your hand, or maybe feast him or her self; solely competent to speak by the activity connected with his / her little brown eyes -- along with yet Converse Leather Shoes Stephen Hawking features given people a brand new idea your world.

456

Котёнок Чии написал(а):

Ладно.
Только не забывайте, что вы - никто.

И вы того же не забывайте.  :D

457

Шестопер написал(а):

Смотрим на Мышонка, Объект 279

На Мышонка и смотреть нечего - глупость этот Мышонок, мертворожденный монстр.
А Объект 279 по задумке очень хорош, но имеет массу сложностей в эксплуатации ходовой части (особенно в полевых условиях), потому и в серию не пошёл.

458

Ярила написал(а):

И вы того же не забывайте.

Вы не поняли.
Вы не только никто, но вас и звать никак.
Такие дела :)

459

Ярила написал(а):

На Мышонка и смотреть нечего


Проблемы с пониманием написанного? Я не говорю про Мышонка в целом - про идею и воплощение. Главным его недостатком был очень высокий борт равнопрочного бронирования. Если бы, как на Объекте 279, гусеницы крепились к легкобронированным балкам, так можно было бы облегчить танк на 30 тонн. Или, при прежней массе, нарастить бортовую броню до 300 мм.

На ходовую его смотрим. Ходовая там была очень удачным решением для перемещения такого веса. Ни у кого раньше не было опыта создания настолько тяжелых танков, но он на полигоне сразу хорошо забегал, не вызывая больших нареканий.

Отредактировано Шестопер (2018-11-22 06:59:24)

460

Нужно придумать штото тотально упоротое в плане ходовой части.
Шобы всё пузо занять.
https://i.postimg.cc/pdpKydcw/totally.png

461

Ярила написал(а):

Крепким орешком они станут прежде всего для транспортных подразделений своей собственной армии.  :D

По моему скромному мнению, максимальный вес танка не должен превышать 70 тонн.
Это даёт нам удельное давление на грунт в 1 кг. на 1 см.кв. (длина опорной поверхности каждой гусеницы 5 метров, ширина 70 сантиметров). Не мало, но у большинства западных танков последних модификаций этот показатель ещё выше. Можно, конечно, сделать гусеницы шириной 80 см. (у немцев на Ягдтигре вроде такие были) - но вряд ли это удобно.
Это даёт удельную мощность порядка 20 л.с. на тонну и скорость порядка 60 км/ч при мощности двигателя 1500 л.с. Не много по современным понятиям, но для 70-тонной машины сойдёт. Будет двигатель 2000 л.с. - будет и 70 км/ч.
А 70 тонн веса - это примерно 40 тонн, которые можно выделить на защиту (собственно броню, КАЗ, ДЗ, решётчатые экраны). И если вы мне скажете, что 40 тонн вам мало для приемлемой защиты - я скажу, что вам лечиться надо.

пару лет назад я писал что все с логистикой и эффективностью Шестоперских монстров в 2000-3000 т будет нормально если дать им соответствующие оружие, например Тополь М, такие танки стратегического назначения ит например сибирских лесов поразят страну супостата!

462

finnbogi написал(а):

например Тополь М

Нужирноже.

463

Котёнок Чии написал(а):

Вы не поняли.
Вы не только никто, но вас и звать никак.
Такие дела

Как и вас.  :D

464

Шестопер написал(а):

На ходовую его смотрим. Ходовая там была очень удачным решением для перемещения такого веса. Ни у кого раньше не было опыта создания настолько тяжелых танков, но он на полигоне сразу хорошо забегал, не вызывая больших нареканий.

Отдельные удачные решения не спасают эту, в целом идиотскую и бесполезную, машину.

465

Ярила написал(а):

Отдельные удачные решения не спасают эту, в целом идиотскую и бесполезную, машину.

Ярила написал(а):

Как и вас.

Такие дела :)

466

Котёнок Чии написал(а):

Нужирноже.

и в теории работоспособно и потому жирно в квадрате!  :rofl:

467

finnbogi написал(а):

и в теории работоспособно и потому жирно в квадрате!

Metal Gear Topol.
Нормуль да.

468

finnbogi написал(а):

пару лет назад я писал что все с логистикой и эффективностью Шестоперских монстров в 2000-3000 т будет нормально если дать им соответствующие оружие, например Тополь М, такие танки стратегического назначения ит например сибирских лесов поразят страну супостата!

Ребята заигрались и оторвались от реальности. Поэтому и отсылки к "Мышонку", очевидно, обожаемому и являющемуся примером для подражания. Мышонок же был!!! Немцам можно - почему нам нельзя?
А ещё якобы был "Сталинский оркестр" длиной 20 метров.

469

Ярила написал(а):

Ребята заигрались и оторвались от реальности.

Пардон, мы здесь уже десятилетие как заигрались, а вы приперлись буквально вчера и что-то пытаетесь вякать?
У вас хотя-бы техническое образование есть?

470

https://i.postimg.cc/Xvq42HvS/narcomanned-vehicle.png

471

Ярила написал(а):

Ребята заигрались и оторвались от реальности.


Реальность — это сотни танков, уничтоженных на Донбассе за считанные месяцы активных боев. И тысячи танков, сгоревших в Сирии.
И 75-тонный Челленджер, разжиревший в попытках защитить типичный ОБТ третьего поколения хотя бы от партизанских ПТС.
Абрамс тоже перевалил за 70 тонн, и Меркава. Лео к 70 приблизился.
Армата с рождения, еще не ободрав шкуру в боях, уже под 60 тонн.
При том, что все эти танки зияют огромными ослабленными проекциями.

Поэтому и отсылки к "Мышонку", очевидно, обожаемому и являющемуся примером для подражания.


Давайте Вы не будете мне рассказывать, как я дрочу по вечерам на фотографии Бриджит Бардо и Фердинанда Порше.
"Иногда банан — это просто банан." Зигмунт Фрейд.
Почти тот же уровень бронирования, для которого немцам понадобился Мышонок, у нас был достигнут на втрое более легких ИС-4 и ИС-7. Хотя и у нас на бумаге нарисовали супертяж Объект 705А. С учетом уровня советской танкостроительной школы — вероятно это была просто чудовищной мощи зверюга.

Но в те патриархальные времена тактически обусловленый хороший уровень всеракурсной защиты включал только хорошее бронирование лба и бортов. Прямое попадание в крышу было маловероятно.
В наши дни ПТС грозят танку отовсюду, а их пробиваемость приближается к 2 метрам.
Активные же меры противодействия попаданию в танк допускают достаточно эффективные контрприемы.
Поэтому большой интерес представляет опыт Мышонка, как самого тяжелого из построенных в металле танков, обладающего приемлемой тактической мобильностью и железнодорожной транспортабельностью.

472

Шестопер написал(а):

Реальность — это сотни танков, уничтоженных на Донбассе за считанные месяцы активных боев. И тысячи танков, сгоревших в Сирии.

И сколько из этих танков обладало полноценным современным комплексом КОЭП/КАЗ/пассивной защиты? Правильно, ни одного

473

Ф Дмитрий написал(а):

И сколько из этих танков обладало полноценным современным комплексом КОЭП/КАЗ/пассивной защиты? Правильно, ни одного


С КОЭП там были все танки - с дымовыми гранатометами и системой постановки дымовых завес впрыском топлива в выхлопные газы.

А сколько там было ПТС со средствами преодоления КАЗ? Правильно, ни одного.

474

Шестопер написал(а):

С КОЭП там были все танки - с дымовыми гранатометами и системой постановки дымовых завес впрыском топлива в выхлопные газы.

Не путайте средства маскировки и КОЭП

Шестопер написал(а):

А сколько там было ПТС со средствами преодоления КАЗ? Правильно, ни одного.

Зачем нужны средства преодоления (кстати,какие) того,чего нет?

475

Ф Дмитрий написал(а):

Не путайте средства маскировки и КОЭП


Маскирующие дымовые завесы - вполне себе средство оптического противодействия наведению ПТС.

Зачем нужны средства преодоления (кстати,какие) того,чего нет?


Появится в войсках КАЗ - появятся в войсках и средства преодоления. Информацию о них может собрать любой незабаненый в гугле.

476

Котёнок Чии написал(а):

Пардон, мы здесь уже десятилетие как заигрались

Я же говорю - оторвались от реальности

477

Шестопер написал(а):

Реальность — это сотни танков, уничтоженных на Донбассе за считанные месяцы активных боев. И тысячи танков, сгоревших в Сирии.

И на основании этого вы пришли к выводу, что нужен танк весом в 1000 тонн? Как вы его на тот же Донбасс доставлять будете?

478

Ярила написал(а):

Я же говорю - оторвались от реальности

У вас нетю ничего, чем-бы вы могли подтвердить свои слова.
Вы балаболишка обыкновенный, которому совсем некуда время девать.

479

Ярила написал(а):

Как вы его на тот же Донбасс доставлять будете?

Россиюшка-матушка, в транспортном плане зело недоразвита.
Но это россиюшка.
А в остальном - обтекайте.

480

Шестопер написал(а):

Почти тот же уровень бронирования, для которого немцам понадобился Мышонок, у нас был достигнут на втрое более легких ИС-4 и ИС-7.

Из которых первый был выпущен ограниченной серией, а второй вообще в серию не пошёл исключительно по причине огромной для наших российских реалий массы.