-
Отредактировано kulikov (2019-12-04 11:57:50)
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота
-
Отредактировано kulikov (2019-12-04 11:57:50)
"ВПКнет" это конечно "солидное" издание
кстати ВПКнет на самом деле солидное издание, и как минимум "не заляпавшееся" "рекламными публикациями"
орут в псевдопатриотическом угаре "наше самое в мире!"...
протрите глазки - критики там достаточно ...
может потому что НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ? противников то реальных небыло...
нифигасе "не требовалось" ...
и во Вьенаме они работали штатными авиагруппами
критика в адрес книги составленной офицерами научно-исследовательский института
то что эти "офицеры НИИВК" массово обделались по техническим и тактическим вопросам это как?
ну и среди кап.1 ранга кретинов ничуть не меньше чем среди остальных "гомо сапиенсов"
если не больше ...
Отредактировано mina (2015-01-16 14:00:11)
-
Отредактировано kulikov (2019-12-04 11:57:22)
Статью прочел, критика в адрес книги составленной офицерами научно-исследовательский института кораблестроения и вооружения ВМФ, вопрос сходу кто такой Максим Климов?
действительно, чего мы ВСЕ, адмиралы компьютерные и сеньки шапошные,
тут на форуме делаем?-- разошлись быстро! больше трёх не собираться!
и во Вьенаме они работали штатными авиагруппами
может быть, но у них, в отличии от советских, почти все самолёты имеют/имели модификации как истребителя-перехватчика так и истребителя-ШТУРМОВИКА. Вот в последние почти вся эта авиагруппа и была переоборудована.
откуда может знать решения по авианосцам?
ну например в книжке ЦНИИ АС приведены впервые открытые подробности истории АВ после которых фэнтези КиНов плохо пахнут (не говоря уже о ряде закрытых публикаций, например Матвейчука)
может быть, но у них, в отличии от советских, почти все самолёты имеют/имели модификации как истребителя-перехватчика так и истребителя-ШТУРМОВИКА. Вот в последние почти вся эта авиагруппа и была переоборудована.
не может
бомбы можно подвесить и на МиГ-29 ... только вот боевая подготовка "универсального летчика" - это практически анриал (сейчас эта универсальность делается на новом техническом уровне, когда значительную часть того опыта кторый ранее достигался БП взяла на себя электроника)
не может
бомбы можно подвесить и на МиГ-29 ...
Вот они и подвесили бомбы/баки с напалмом! На Фантомы! Так что ещё как может!
ну, "ВПКнет" это конечно "солидное" издание и сидят там "истинные специалисты" военного дела, а не проплаченные этим самым отечественным ВПК журналюги и их прихлебатели. Те самые, которые во всех СМИ орут в псевдопатриотическом угаре "наше самое в мире!"...
ЗЫ: прочитал про то, что вы тут обозвали "русский Нимиц". Это такой же КРЕЙСЕР АВИНЕСУЩИЙ как и последующие советские угрёбища проектов 1143-- корабли со своими ПКР и ЗРК средней дальности. Естественно, что на них не нашлось место для главного -- для самолётов авиагруппы.
Вот они и подвесили бомбы/баки с напалмом! На Фантомы! Так что ещё как может!
И что из этого получилось всем известно.
прочитал про то, что вы тут обозвали "русский Нимиц". Это такой же КРЕЙСЕР АВИНЕСУЩИЙ как и последующие советские угрёбища проектов 1143-- корабли со своими ПКР и ЗРК средней дальности
не порите чушь, ей больно
цена размещения ПКРК на 1160 - 2 (ДВА) самолета - инфа лично от Морина
при том что ПКРК резко увеличивал возможности даже истребителей в бою
цена размещения ПКРК на 1160 - 2 (ДВА) самолета - инфа лично от Морина
при том что ПКРК резко увеличивал возможности даже истребителей в бою
цена размещения ракетного оружия большой дальности -- заграмождение потенциальных ВПП, лишний обслуживающий персонал(которому тоже нужно место), лишнии трудозатраты и увеличение(приличное) стоимости корабля. Не говоря уже про разный геморой связанный с совместимостью радиэлектронных систем связи и управлдения(которых при наличае УРО добавляется неслабо) --помехи связи и ЦУ для самолётов. про
ПКРК(корабельный) резко увеличивал возможности даже истребителей в бою
-- это как?
цена размещения ракетного оружия большой дальности
Вы не вспотели все это "расписывать"?
Расскажите это Морину
-- это как?
сковывание действий авиагрупп противника - заставляя их держать "неприкосновенныый резерв" на палубах
и это было эффективно
не может
бомбы можно подвесить и на МиГ-29 ...
И кидать в ту сторону...(если это не М'ка)
дык, всем известно! Вьетнамское население
Недостаток сил и средств ПВО, а так да в небе Вьетнама делали что хотели и как хотели
ну например в книжке ЦНИИ АС приведены впервые открытые
Я усомнился всего лишь в осведомленности автора и не более, что уровень концепций и доктрин ВМФ СССР мягко говоря не уровень кап 3 и все, не нужно мне показывать пальцем и говорить "сам дурак" и в "Америке негров линчуют" (с)
не уровень кап 3
этот кап 3 по ряду перспктивных вопросво работал с ВА ГШ
-
Отредактировано kulikov (2019-12-04 11:57:12)
можно принять его мнение во внимание, первый вопрос как раз и был про личность автора...
а не проще посмотреть публикации и на их основе сделать выводы о авторе?
"регалии" в нашей стране не говорят ни о чем ...
-
Отредактировано kulikov (2019-12-04 11:57:03)
Говорят об уровне принимаемых решений как минимум
у нас за "полковников" такие решения порой "принимали" (точнее готовили) лейтенанты
-
Отредактировано kulikov (2019-12-04 11:56:56)
-- это как?
Кстати, mina уже отписывался как-то по этому вопросу.
При кажущейся несуразности, на первый взгляд, размещения ПКР ОН на наших авианесущих кораблях, это было продуманным и эффективным решением для отечественного флота с его реалиями.
Комплекс П-700, например, сразу отодвигал АУГ даже от одиночного АК на 500 км. Соответственно - увеличивалось подлетное время, сокращалась боевая нагрузка самолетов, число вылетов и т.д., это кроме уже упомянутого резерва для самообороны.
А отвественность они
а тема отвественности еще более грустная у нас чем "кто и как порой разрабатывает решения!
При кажущейся несуразности, на первый взгляд, размещения ПКР ОН на наших авианесущих кораблях, это было продуманным и эффективным решением для отечественного флота с его реалиями.
Комплекс П-700, например, сразу отодвигал АУГ даже от одиночного АК на 500 км. С
Это самообман. Ничего он не отодвигал, а только удорожал и усложнял эксплуатацию кораблей. Потому как кто б ему на эти самые 500км выдал бы предварительное целеуказание?-- С самолётов разведки наземного базирования?(потому как у советских палубных Як-38 и т.д. радиус действия был куда ниже этих самых 500км)-- А самолёты ПВО АУГ противника как раз и предназначены, чтобы эти разведчики/целеуказатели встречать на дальнем рубеже от АУГ.
сковывание действий авиагрупп противника - заставляя их держать "неприкосновенныый резерв" на палубах
и это было эффективно
Неприкосновенный резерв это сколько?--1-2шт. Ф-14?-- сила! почему 1-2?--больше всё равно не успеть поднять и нацелить на обнаруженные дальним авиаприкрытием(теми же Ф-14) АУГ наши ПКР. А в ближней зоне ПВО уже корабельные ЗРК эффективней. Кстати, сколько там этот самый Ф-14 мог одновременно сопровождать/обстреливать воздушных целей?-- Т.е. как раз пары Ф-14 как раз бы и хватило на весь боезапас в 12-16 ПКР советских недоавианосцев. Дежурной пары на дальнем рубеже ПВО... Такая вот "эффективность"...
Отредактировано неспич (2015-01-16 16:07:47)
Это самообман. Ничего он не отодвигал,
о, да! "пацан в уме прикинул и изрек". Куда уж там "всяким Мориным" ...
Потому как кто б ему на эти самые 500км выдал бы предварительное целеуказание?
а в чем проблема?
чел лично занимавшийся этим (в свое время) "запасся попкорном"
Неприкосновенный резерв это сколько?--1-2шт. Ф-14?--
больше
значительно
все давным давно посчитатно (закрытые данные)
для себя можете промоделировать ситуацию на "Гарпуне", с точностью "плюс-минус трамвайная остановка"
Т.е. как раз пары Ф-14 как раз бы и хватило на весь боезапас в 12-16 ПКР советских недоавианосцев. Дежурной пары на дальнем рубеже ПВО... Такая вот "эффективность"...
нихрена себе у Вас мухоморы!
Это самообман. Ничего он не отодвигал, а только удорожал и усложнял эксплуатацию кораблей. Потому как кто б ему на эти самые 500км выдал бы предварительное целеуказание?-- С самолётов разведки наземного базирования?(потому как у советских палубных Як-38 и т.д. радиус действия был куда ниже этих самых 500км)-- А самолёты ПВО АУГ противника как раз и предназначены, чтобы эти разведчики/целеуказатели встречать на дальнем рубеже от АУГ.
Даже само наличие оружия, способного поразить/нанести повреждения АУГ, причем с достаточно высокой долей вероятности, заставляет противника задуматься, как минимум, а реально - не соваться в зону досягаемости Гранита. Кто ж знает, получит он ЦУ или нет?
Неприкосновенный резерв это сколько?--1-2шт. Ф-14?-- сила! почему 1-2?--больше всё равно не успеть поднять и нацелить на обнаруженные дальним авиаприкрытием(теми же Ф-14) АУГ наши ПКР. А в ближней зоне ПВО уже корабельные ЗРК эффективней. Кстати, сколько там этот самый Ф-14 мог одновременно сопровождать/обстреливать воздушных целей?-- Т.е. как раз пары Ф-14 как раз бы и хватило на весь боезапас в 12-16 ПКР советских недоавианосцев. Дежурной пары на дальнем рубеже ПВО... Такая вот "эффективность"...
Какой пары A-14? 90% пилотов даже учебным Фениксом не стреляли, не говоря уже о боевых пусках.
А в ближней зоне корабельные ЗРК (особенно Иджис конца 80-х) супротив Гранита скорее всего лососили тунца, тем более в случае прорыва нескольких рокет.
Кстати.....Некоторые товарищи пишут, что Иджис вообще не способен перехватывать цели типа П-700 в силу своих конструктивных особенностей. И в случае массированной атаки камнями вся надежда ложилась на РЭБ, ну а тут уже как оно вышло бы на самом деле - вопрос
Отредактировано tatarin (2015-01-16 16:32:52)
Иджис вообще не способен перехватывать цели типа П-700 в силу своих конструктивных особенностей
способен
но с эффективностью весьма далекой от абсолютной
но залп "проредить" значительно - способен
цифр не будет (оценки с нашей стороны конца 80х) т.к. до сих пор закрыты
уда уж там "всяким Мориным"
с чего бы он у вас в таком авторитете?
больше
значительно
все давным давно посчитатно (закрытые данные)
может они оттого и закрытые, что дают представление о всей неэффективности советской доктрины флота и, следовательно, о неэффективно израсходованных("освоенных") миллиардах народных рублей бандой деятелей ВПК и адмиралов с их наукообразными организациями?
нихрена себе у Вас мухоморы!
Мухоморы они у Уморина(кем бы он небыл). У меня факты .
может они оттого и закрытые
в западном источнике хоть одну подобную открытую цифру видели?
У меня факты
берегитесь своего наркодиллера! ВАШИ мухоморы исключительно галюциногентны
Какой пары A-14? 90% пилотов даже учебным Фениксом не стреляли, не говоря уже о боевых пусках.
а им и не надо! Достаточно уметь применять стандартные ракеты "воздух-воздух" малой и средней дальности(уж этому то их научили?) . Ну вот и считайте. У Ф-14 8 узлов подвески вооружения+пушка с огромным боезапасом. И нет ничего проще чем сбивать крылатые/противокорабельные ракеты(при условии их своевременного обнаружения, естественно. но в случае с вашими любимыми 10-ти метровыми дурищами П-700 с этим проблем не возникнет).
Кстати.....Некоторые товарищи пишут, что Иджис вообще не способен перехватывать цели типа П-700 в силу своих конструктивных особенностей.
угу, это товарищи, которые дети и внуки тех самых, облажавшихся, деятелей от ВПК которые в своё время народное бабло освоило. Они же и орут про "наше--самое в мире!". И что же такого в ракетах "Гранит" может заставить спасовать "Иджис"?-- скорость в полтора Маха или 10 метров длинны?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота