Чем?--
Искандерами и Калибрами
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота
Чем?--
Искандерами и Калибрами
Искандерами и Калибрами
Это тактическое оружие с дальностью стрельбы до 300км. Что в качестве носителя предлагаете?(сейчас то нет ни того ни другого...)
Этот вариант очень греет самолюбие, но вот получить в ответ едрёну бомбу в канал им. Москвы из за мандариновой территории -- на это я не согласный!
Да и хрен с каналом имени москвы, зато проблема с черным морем закроется
Да и хрен с каналом имени москвы, зато проблема с черным морем закроется
Ни в коем случае! Пусть лучше закрывается проблема с Черным морем и мандаринами НЕ В НАШУ ПОЛЬЗУ! Тем более что может упасть не в канал им. Москвы, а в канал Грибоедова--так наверное вам будет понятнее...
Кстати, не хотелось бы открывать новую тему--спрошу тут. Уважаемые камрады, кто в курсе(или думает что в курсе ) чем американцы планируют заменить/заменяют списанные палубные самолёты ПЛО Викинг S-3? На что они возлагают надежды--на АПЛ сопровождения АУГ, на ПЛО системы эсминцев сопровождения, вертолёты?--Непонятненько... И списание этих самолётов ПЛО произошло как раз, когда колличество ПЛ в мире растёт с угрожающей скоростьтю!--Любая банановая республика не прочь обзовестись ПЛ...А уж оснашение этих ПЛ современными системами обнаружения и ПКР, запускаемыми из торпедных аппаратов весьма опасно для АУГ ВМС США... Неужели "Викинги" показали такую низкую эффективность обнаружения ПЛ, что их так поторопились списать, не найдя полноценной замены?
У кого есть соображения/информация по этому поводу?
прочтите это
Храмчихин - это диагноз тяжелая химия и пром. отходы
Храмчихин - это диагноз
tramp
А по существу?
"Васька...ну урод этотт...
-по существу!
-Существенный урод!"(С)
А по существу?
по существу... у Храмчихина есть, например, такая идея-фикс, как обязательное скорое нападение Китая на РФ, сопровождаемое набором типовых страшилок, приправленное рекомендацией плотно дружить с США и Европой, и ряд других шагов, четко настраивающих на противостояние с Китаем. я не собираюсь отрицать имеющиеся проблемы с нашим соседом, отнюдь, но вставать в алармистскую позу, да еще с разворотом, как это предлагает Храмчихин, не собираюсь; у него есть и другие фантазии, не говоря о том, что в своих обзорах он передергивает в свою пользу существующие факты, если нужна конкретика, можете поискать их разбор на форумах, например на ВИФе.
Ясно.Я остаюсь при своем мнении.
Я остаюсь при своем мнении.
как вам будет угодно
Это тактическое оружие с дальностью стрельбы до 300км.
Что в качестве носителя предлагаете?(сейчас то нет ни того ни другого...)
Да же по названию - оперативно-тактическое. Для района стран закавказья, так и вообще стратегическое.
То же что и есть - подвижные сухопутные комплексы.
И списание этих самолётов ПЛО произошло как раз, когда колличество ПЛ в мире растёт с угрожающей скоростьтю!--
С точность до наоборот. Это списание совпало с резким уменьшением угрозы от наших ПЛ.
Да же по названию - оперативно-тактическое.
Свое сухопутное оперативно-тактическое с дальностью свыше 300км мы ещё при Горби на иголки порезали... И с тех пор придерживаемся договора и такого оружия НЕ имеем.
Это списание совпало с резким уменьшением угрозы от наших ПЛ.
Это списание произошло в 2009году, когда наши АПЛ уже опять начали выходить на БД. А вот рост колличества ПЛ в мире--реальный факт.
Боевые корабли Российской Федерации - 2011
Балтийский флот
Подводные лодки: 3
3 дизельные подводные лодки
Надводные корабли: 54
2 эсминца, 5 сторожевых кораблей, 4 малых ракетных корабля, 7 малых противолодочных кораблей, 7 ракетных катеров, 5 базовых тральщиков, 15 рейдовых тральщиков, 4 больших десантных корабля, 2 малых десантных корабля на ВП, 3 десантных катера
Черноморский флот
Подводные лодки: 2
2 дизельные подводные лодки
Надводные корабли: 41
1 ракетный крейсер, 2 больших противолодочных корабля, 3 сторожевых корабля, 7 малых противолодочных кораблей, 4 малых ракетных корабля, 5 ракетных катеров, 7 морских тральщиков, 2 базовых тральщика, 2 рейдовых тральщика, 7 больших десантных кораблей, 2 десантных катера
Северный флот
Подводные лодки: 43
9 атомных подводных лодок с баллистическими ракетами, 3 атомные подводные лодки с крылатыми ракетами, 14 многоцелевых атомных подводных лодок, 9 атомных подводных лодок спецназначения, 1 дизельная подводная лодка спецназначения, 7 дизельных подводных лодок
Надводные корабли: 41
1 тяжелый авианесущий крейсер, 2 тяжелых атомных ракетных крейсера, 1 ракетный крейсер, 5 больших противолодочных кораблей, 2 эсминца, 3 малых ракетных корабля, 2 артиллерийских катера, 6 малых противолодочных кораблей, 4 морских тральщика, 6 базовых тральщиков, 1 рейдовый тральщик, 4 больших десантных корабля, 4 десантных катера
Тихоокеанский флот
Подводные лодки: 22
4 атомные подводные лодки с баллистическими ракетами, 5 атомных подводных лодок с крылатыми ракетами, 6 многоцелевых атомных подводных лодок, 8 дизельных подводных лодок
Надводные корабли: 49
1 ракетный крейсер, 4 больших противолодочных корабля, 4 эсминца, 8 малых противолодочных кораблей, 4 малых ракетных корабля, 11 ракетных катеров, 2 морских тральщика, 7 базовых тральщиков, 4 больших десантных корабля, 4 десантных катера
Каспийская флотилия
Надводные корабли: 24
1 сторожевой корабль, 2 малых артиллерийских корабля, 5 ракетных катеров, 5 артиллерийских катеров, 2 базовых тральщика, 4 рейдовых тральщика, 7 десантных катеров
И все-таки мы -второй флот.
по количеству да наверное, а вот как с качеством?
И все-таки мы -второй флот.
И уй ли толку?--Со времён русско-японской 1904-05гг известно, что несмотря на общий большой колличественный состав российского флота, на каждом из морских ТВД мы всё равно будем слабее, чем любой возможный противник.
Свое сухопутное оперативно-тактическое с дальностью свыше 300км мы ещё при Горби на иголки порезали... И с тех пор придерживаемся договора и такого оружия НЕ имеем.
Т.е. США нарушаю несколько двухсторонних и многосторонних межгосударственных договоров, мы же их не нарушаем?
При чем части из договоров, им технически нарушить сложно.
Это списание произошло в 2009году, когда наши АПЛ уже опять начали выходить на БД. А вот рост колличества ПЛ в мире--реальный факт.
Во первых, количество наших лодок значительно снизилось. Во вторых, Викинги ушли с палубы лет на десять раньше.
И все-таки мы -второй флот.
Ни в коем случае! Пусть лучше закрывается проблема с Черным морем и мандаринами НЕ В НАШУ ПОЛЬЗУ! Тем более что может упасть не в канал им. Москвы, а в канал Грибоедова--так наверное вам будет понятнее...
Если не в нашу пользу закроется проблема с Черным морем, то уже не будет разницы что куда упало или упадет.
Еще раз о мифах послевоенного кораблестроения
http://nvo.ng.ru/polemic/2015-01-15/1_myths.html
Еще раз о мифах послевоенного кораблестроения
http://nvo.ng.ru/polemic/2015-01-15/1_myths.html
ссылка не работает
ссылка не работает
Ваша статья
Cпасибо Очень познавательно
Отредактировано tatarin (2015-01-16 12:29:40)
Еще раз о мифах послевоенного кораблестроения
содержание весьма спорно. Вот к примеру в статье говорится о невозможности в СССР создать вменяемую систему управления для ударной АУГ(при действии авиации по берегу) и тут же "доказывается" что принятие на вооружение ВМФ СССР авианосцев ПВО было бы оправдано. Т.е., по мнению автора, создать систему управления ПВО для АУГ куда проще?-- Да ничего подобного! К тому же "маленький" авианосец ПВО имеет и маленькую авиагруппу. Так что отражать массовый налёт авиации противника да ещё на дальних рубежах(в ближних это уже задача корабельных ЗРК и артиллерии) с авианосца ПВО будет просто нечем: а) нет возможности поднять адекватное угрозе количество истребителей; б)нет возможности базировать соответствующее колличество(и качество! т.к. авианосец то "маленький" и не всё нужное с него сможет взлетать) самолётов обеспечения-- самолётов ДРЛОН/командных пунктов и дозаправщиков в воздухе. При этом стоить такой АВ ПВО будет практически столько же что и "классический" большой"(ударный) АВ. Так что Никольский то тут совершенно прав.
ЗЫ: и в статье(как об этом тот самый Никольский и упоминал в своих работах) по-моему так же смешиваются понятия "оружия" и "носителя оружия" противопоставляя их(корабельную авиацию и ПКР)
ЗЫ2: и "миф" о хрущёвской ракетомании он совсем НЕ миф. Принять на вооружение столько практически однотипных(под одни задачи созданных) ракет ОДНОВРЕМЕННО это, знаете ли, никак не способствовало экономии на вооружении ВС...
Отредактировано неспич (2015-01-16 13:00:14)
создать систему управления ПВО для АУГ куда проще?-- Да ничего подобного!
это Вам так кажется ...
К тому же "маленький" авианосец ПВО имеет и маленькую авиагруппу.
соответствующие рассчеты были проведены
вполне адекватные
см. (открытое) в федосовской "Морской авиации ..."
При этом стоить такой АВ ПВО будет практически столько же что и "классический" большой"(ударный) АВ.
не порите чушь, ей больно
Так что Никольский то тут совершенно прав.
КиНы баналоьно ВРУТ
например о составе авиагруппы "русского Нимица" (реально - всего 12 истребителей !!!)
это Вам так кажется ...
е порите чушь, ей больно
КиНы баналоьно ВРУТ
вот уровень аргументации!
соответствующие рассчеты были проведены
вполне адекватные
см. (открытое) в федосовской "Морской авиации ..."
по аналогии с вами: (С)" не важно как голосуют, важно как СЧИТАЮТ".
например о составе авиагруппы "русского Нимица" (реально - всего 12 истребителей !!!)
что ещё за "русский Нимиц"? И классический "большой" авианосец он тем и хорош, что может принять ЛЮБУЮ по специализации авигруппу(хоть полностью истребительную) в зависимости от выполняемой задачи. Чего в "маленький" АВ ПВО просто не впихнуть.
вот уровень аргументации!
в десятый раз разжевывать то что цать раз до этого было скразано ранее (последнее - "порка" КиН и Ко в ВПКнет) не намерен
что ещё за "русский Нимиц"? И классический "большой" авианосец он тем и хорош, что может принять ЛЮБУЮ по специализации авигруппу(хоть полностью истребительную) в зависимости от выполняемой задачи. Чего в "маленький" АВ ПВО просто не впихнуть.
1160
ну да - "фигли пацану самолетики на АВ" нарисовать?
только "почему-то" даже у амеров с "лишними" авиагруппами для АВ было "не особо"
Отредактировано mina (2015-01-16 13:38:18)
ну да - "фигли пацану самолетики на АВ" нарисовать?
только "почему-то" даже у амеров с "лишними" авиагруппами для АВ было "не особо"
может потому что НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ? противников то реальных небыло... Только я чего то сильно сомневаюсь, что в каком-нибудь Вьетнаме на их АВ было стандартное число истребителей-- небось все/большинство палубные истребители-бомбардировщики были переоборудованы по варианту "штурмовик"...
последнее - "порка" КиН и Ко в ВПКнет
ну, "ВПКнет" это конечно "солидное" издание и сидят там "истинные специалисты" военного дела, а не проплаченные этим самым отечественным ВПК журналюги и их прихлебатели. Те самые, которые во всех СМИ орут в псевдопатриотическом угаре "наше самое в мире!"...
ЗЫ: прочитал про то, что вы тут обозвали "русский Нимиц". Это такой же КРЕЙСЕР АВИНЕСУЩИЙ как и последующие советские угрёбища проектов 1143-- корабли со своими ПКР и ЗРК средней дальности. Естественно, что на них не нашлось место для главного -- для самолётов авиагруппы.
Отредактировано неспич (2015-01-16 13:56:58)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота