СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



"Армата": все о ней.

Сообщений 181 страница 210 из 211

181

Smell_U_Later написал(а):

Если кратко, то получается вот так:
1. Берём Т-72.
2. Выбрасываем его на помойку.
3. Делаем всё с нуля.
4. ???
5. Profit.

Это описание практически подходит по Т-72Б3  :rolleyes:

0

182

Battlemouse написал(а):

Сами американцы никогда больше 850

А Вы с А3 не путаете?

0

183

barbos написал(а):

Какие именно? Немножко Т-90 и основные на сегодняшний день Т-72Б и БЗ?  Ну это неизвестно. К счастью.
М829 а4 пробивает от  900 до 1000 (по разным оценкам). Но пусть даже 900. Если мы сможем в кратчайшие сроки (как верно написали выше) создать лом с пробитием хоть немного более 900 это будет ну просто прекрасно. Сейчас А4 в войсках конечно мало, но если будет армата, логично предположить, что будут и А4 в количестве

Т-90 и Т-90А. У них габарит лба порядка 950-1000мм. То есть амеровский М829А4 пробить их в лоб не сможет. Ну по крайней мере с 2км. Только в ослабленные зоны.  В базовом Т-72Б я намерил примерно 750-800мм по скулам + ДЗ. А у Т-14 там габарит ни как не меньше 1500мм будет. Это и на Т-90А легко сделать. На ВЛД крепится толстый массивный модуль а-ля Т-55АМ. Нос получиться клином а не стамеской и будет чуть выпирать за ленивцы (как в ИС-3). Зато габарит 2000мм и ослабленного декольте не будет.

tatarin написал(а):

Комрад........проблема в том, что чтобы создавать у нас 1,5-метровые БОПСы, курить для этого надо 1,5-метровые косяки

Не - реально 10-ка самый крутой и мощный наш танк. Ему бы забашенный транспортер АЗ и можно ломы любой длины заряжать. Он и ЗБМ-11 массой 10кг без поддона стрелял с Vн=1620м/с.

Отредактировано Gops (2015-01-06 18:38:18)

0

184

Gops написал(а):

Не - реально 10-ка самый крутой и мощный наш танк. Ему бы забашенный транспортер АЗ и можно ломы любой длины заряжать. Он и ЗБМ-11 массой 10кг без поддона стрелял с Vн=1620м/с.

Дык самый его большой недостаток в том, что он безнадежно снят с вооружения еще в 93ем году. Кстати, нагличане со своей мощной нарезной пушкой особых успехов каких то не добились, в смысле эффективности.

Gops написал(а):

У них габарит лба порядка 950-1000мм.

Ну так у бмп3 габарит слд около 150 мм, этоже не значит, что он 35 мм обпс держит с вменяемых дистанций? :rolleyes:

0

185

barbos написал(а):

Кстати, нагличане со своей мощной нарезной пушкой особых успехов каких то не добились, в смысле эффективности.

А что есть статистика? По моему старые иракские танки Челенджеры поражали так же легко как и Абрамсы. И именно Челенджеру принадлежит рекорд дальности поражения цели среди западных танков (с 5600м). У нас сей рекорд принадлежит Т-62 - с 6800м.

barbos написал(а):

Дык самый его большой недостаток в том, что он безнадежно снят с вооружения еще в 93ем году

Можно опять поставить.

barbos написал(а):

Ну так у бмп3 габарит слд около 150 мм, этоже не значит, что он 35 мм обпс держит с вменяемых дистанций?

Не понял. Почему нет? Ну там все очень тонко - чисто за счет угла. А в танке там не столько углы, сколько само "мясо" толстое.

0

186

так там габарит в 1000 мм стали?

0

187

finnbogi написал(а):

так там габарит в 1000 мм стали?

Всего вместе. Всего пирога. А крепче это чем монолитная сталь или нет - х.з. Наверное.

0

188

finnbogi написал(а):

так там габарит в 1000 мм стали?

Наверное. Вперемешку с ураном. Про т-90А не знаю, но про Т-72Б "рогатка" пишут, что вместе с "реликтом" у него от кинетики примерно 750. Хотя конечно, это опять табуны "сфероконей" понеслись :)

Отредактировано barbos (2015-01-06 19:18:29)

0

189

Gops написал(а):

крепче это чем монолитная сталь или нет - х.з. Наверное

Вот именно:). 750 это тоже хорошо.

0

190

barbos написал(а):

Наверное. Вперемешку с ураном. Про т-90А не знаю, но про Т-72Б "рогатка" пишут, что вместе с "реликтом" у него от кинетики примерно 750. Хотя конечно, это опять табуны "сфероконей" понеслись

ну реликт вроде увеличивает уровень защиты от кинетики в 1.4 раза => пассивное бронирование дает около 535 мм

0

191

finnbogi написал(а):

ну реликт вроде увеличивает уровень защиты от кинетики в 1.4 раза => пассивное бронирование дает около 535 мм

Ну так так и получается... куркулятор пишет, что 749:)

Отредактировано barbos (2015-01-06 19:38:11)

0

192

finnbogi написал(а):

вертолет скрывается от дальних средств обнаружения, с чего вы взяли что вертолет способен воевать с пехотой в овражке?

   Ну  ,  судя  по  сгоревшим  танкам  на  Донбассе ,   оне  тож  не  сильно  могут   воевать   с  "  пехотой  в  овражке "  ! :D
Да  ,  и  беспилотные   танки  ,  думаю  ,  не  выпускают  -  потому  что  ДЕЛАТЬ  не  умеют  ( пока ).  Но  уверен ,  "  наши   партнёры  "   вовсю  работают  над  этим ,  успеем  ли  мы  ???   Правда  ДОГОНЯТЬ  ,  наше  любимое  занятие !!! :D

0

193

finnbogi написал(а):

ну реликт вроде увеличивает уровень защиты от кинетики в 1.4 раза => пассивное бронирование дает около 535 мм

Я рулеткой мерил. 750-800мм получается. Если мерить по продольной оси танка. Какие 535мм?

0

194

powermax написал(а):

Ну  ,  судя  по  сгоревшим  танкам  на  Донбассе ,   оне  тож  не  сильно  могут   воевать   с  "  пехотой  в  овражке "  ! :D
Да  ,  и  беспилотные   танки  ,  думаю  ,  не  выпускают  -  потому  что  ДЕЛАТЬ  не  умеют  ( пока ).  Но  уверен ,  "  наши   партнёры  "   вовсю  работают  над  этим ,  успеем  ли  мы  ???   Правда  ДОГОНЯТЬ  ,  наше  любимое  занятие !!! :D

ну танки ещё воевали когда вертолеты давно уже не воевали

В россии и осбенно сегодня в целом любят делать делать по традиции, так как делали деды 50 лет назад, поэтому тут и противотанковые пушки, и разнообразные СПТРК, у куча новых легко бронированных машин для ВДВ, ну вполне естественно что и новый танк это в целом может оказатся воплощением мечтаний отцов и дедов, как они это видели 40 лет назад для тогдашнего поля боя.

Gops написал(а):

Я рулеткой мерил. 750-800мм получается. Если мерить по продольной оси танка. Какие 535мм?

при встрече с бопс эквивалент бронированной стали этих 700-800 мм габарита будет равен 535 мм бронированной стали

Отредактировано finnbogi (2015-01-06 20:23:34)

0

195

finnbogi написал(а):

В россии и осбенно сегодня в целом любят делать делать по традиции, так как делали деды 50 лет назад, поэтому тут и противотанковые пушки, и разнообразные СПТРК, у куча новых легко бронированных машин для ВДВ, ну вполне естественно что и новый танк это в целом может оказатся воплощением мечтаний отцов и дедов, как они это видели 40 лет назад для тогдашнего поля боя.

40 лет назад это 1974 год. Тогда было практически тоже самое, что есть сейчас.

0

196

Gops написал(а):

Я рулеткой мерил. 750-800мм получается. Если мерить по продольной оси танка. Какие 535мм?

Это смотря где и как мерить  ;)  Наши башни в силу своей формы для обеспечения больших углов безопасного маневрирования имеют неравномерную защиту со лба по нормали.
http://sf.uploads.ru/t/nsCLA.jpg
http://sf.uploads.ru/t/ags69.jpg

Отредактировано tatarin (2015-01-06 20:50:17)

0

197

tatarin написал(а):

Наши башни в силу своей формы для обеспечения больших углов безопасного маневрирования имеют неравномерную защиту со лба по нормали.

Это в основном только к Т-72Б и серии Т-90 относится. Башни Т-64 и Т-80 ближе к квадрату. Толщина их брони где то 600мм в самом толстом месте.

0

198

Gops написал(а):

40 лет назад это 1974 год. Тогда было практически тоже самое, что есть сейчас.

тогда небыло таких средств разведки и особенно таких дистанционных средств поражения

0

199

finnbogi написал(а):

тогда небыло таких средств разведки и особенно таких дистанционных средств поражения

Было. Практически все что есть сейчас в плане боевых систем и тогда было. В основном разведка только лучше стала, но она к боевым качествам танка никаким боком.

0

200

Gops написал(а):

Какие 535мм?

Дак 750 по кинетике (с реликтом) для танка 80х годов это очень и очень неплохо. Фактически это должно защищать от всего, включая 829а3 (850 получены на полигоне, в идеальных условиях). Но для А4 это конечно ни о чем.

0

201

Gops написал(а):

Практически все что есть сейчас в плане боевых систем и тогда было

И стаи "апачей" были, не считая тандерболтов, ракетных комплексов, на две головы более совершенных птрк, и пр.? Это не считая разведки и связи и много много другого.

0

202

Ох, какой же кошмар в теме творится.  :'(

Чую грядёт кровавая ежовщина...

0

203

Ветка полетела бороздить просторы Веселенной 8-)

С Новым Годом!

0

204

barbos написал(а):

И стаи "апачей" были, не считая тандерболтов,?

Были стаи "Хью Кобр" и "Крокодилов". Были и штурмовики естественно.

barbos написал(а):

ракетных комплексов

Были и ракетные комплексы. Целая куча разных.

barbos написал(а):

на две головы более совершенных птрк, и пр.?

Так и защита танков тогда была гораздо слабее. Тогда были только Т-64, Т-64А, Т-72, Т-62 и Т-54/55 базовых моделей ,а так же А и Б.

barbos написал(а):

Это не считая разведки и связи и много много другого.

Все это тогда было, хотя и не такого могущества как сейчас. Но ведь и ТТХ танков и системы управления их подразделениями тогда были другие. Так что принципиальной разницы в тактике применения танков и их место на поле боя сейчас по сравнению с 70-ми, и даже с ВОВ нет. Все примерно тоже самое и осталось.

Отредактировано Gops (2015-01-06 22:09:23)

0

205

Gops написал(а):

Было. Практически все что есть сейчас в плане боевых систем и тогда было. В основном разведка только лучше стала, но она к боевым качествам танка никаким боком.

это если "вообщем", типа колесом пользовались ещё в античные времена

А вот что бы артиллерийская батарея была через БПЛА и радары способна с 10-40 км наблюдать за танковым батальоном в настоящем времени и открыть огонь самоприцеливающими боеприпасами такого небыло.

0

206

finnbogi написал(а):

А вот что бы артиллерийская батарея была через БПЛА и радары способна с 10-40 км наблюдать за танковым батальоном в настоящем времени и открыть огонь самоприцеливающими боеприпасами такого небыло.

Не было. Так и танки сейчас гораздо мощнее. Системы управления их подразделениями куда совершеннее. ЗСУ и самоходные ЗРК их прикрывающие стали куда могущественнее. Средства маскировки стали намного лучше. Ведь так?

0

207

Blitz. написал(а):

С Новым Годом!

С Новым Годом и с неумолимо наступающим Рождеством! :rofl:

З.Ы. я лично флуд заканчиваю. Щас доберемся до стратегического ракетно-ядреного и нас зобанят :)

0

208

отрохов написал(а):

А разве не заманчиво и не логично

Вы меня конечно извините....но вам с Шестопером следует открыть собственное КБ и серьезно заняться проектированием БТТ, ОБТ нового поколения в частности ;) 
Вы будете возглавлять местное ГРАУ, то бишь отдел вооружений, а Шестопер - локальное НИИ Стали и, соответственно, руководить работами в области защиты. Осталось только найти каналы финансирования этого, вне всякого сомнения, очень перспективного тандема молодых реформаторов и светлых умов :glasses:

barbos написал(а):

С Новым Годом и с неумолимо наступающим Рождеством!

Отредактировано tatarin (2015-01-06 22:56:56)

0

209

С Новым Годом и с неумолимо наступающим Рождеством!

Да, есть куча более подходящих веток, ждем нового о конкретно Армате, не так и долго осталось.

0

210

Gops написал(а):

У нас сей рекорд принадлежит Т-62 - с 6800м.

Всё чудесатее... :D А можно ссылку?

0