СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » "Армата": все о ней.
Так же при таком мощном орудии потребуется добавление 30-мм авт.пушки
Она и так есть.
6" отрывает новые возможности, которые 125мм и неснились.
За АЗ, см. на АЗ Блок 3. Ширина выстрела зависит в первую очередь от ширины заряда.
С Новым Годом!
Отредактировано Blitz. (2015-01-04 15:05:07)
И на счёт БК,а смысл его размещения в корпусе,если в случае детонации ежели капсула с экипажем и уцелеет,то танк разбросает на довольно таки большую площадь?.
Ну да в американском экспериментальном танке экипажу плечом к плечу не тесно и энергия взрыва уйдет вверх.
Совершенно верно. Ее и добавили. Но на самом деле все уперлось в желание разместить БК непременно в корпусе. Вынеси его наружу - можно было-бы его существенно увеличить и полной механизации как заряжания, так и пополнения БК. Омичи показывали на ЧО как это можно сделать. Но "упертые" тагильчане считали этот вариант более уязвимым и в целом не правильным. В итоге поимели то что поимели...
Чей БК, 30мм АП или основного орудия?
И в абрамсе и в леопарде ниша спереди защищена здоровенными "скулами", у ЧО хоть и низкопрофильная но башня(макет башни скорее всего). При наличии забашенной нишы весь смысл ДУ БО теряется.
Но на самом деле все уперлось в желание разместить БК непременно в корпусе. Вынеси его наружу - можно было-бы его существенно увеличить и полной механизации как заряжания, так и пополнения БК. Омичи показывали на ЧО как это можно сделать. Но "упертые" тагильчане считали этот вариант более уязвимым и в целом не правильным. В итоге поимели то что поимели...
Если будет ниша, как тогда использовать объем под башней? туда либо экипаж, либо боекомплект. Можно, конечно, микроволновку, койку и сортир, но это не в духе старой школы.
Набирать танкистаф с габаритами
Уже давненько такое идёт. Ограничение по росту 175 см.
Ограничение по росту 175 см.
Давно? Вроде раньше 1,8 было.
3. У вероятного противника есть возможность установить на имеющийся парк техники 140-мм пушку. Если мы спровоцируем их на это, то окажемся в проигрышном положении, поскольку они могут сравнительно дешево перевооружить тысячи танков на новый калибр, мы же можем использовать новый калибр только на новых дорогих танках, которые не сможем выпустить в паритетном количестве.
Так ли просто западные танки смогут перейти на новый калибр? Увеличится вес и габарит выстрела. Отсюда:
1. снижение практической скорострельности из-за ручного заряжения.
2. снижение возимого боекоплекта, при этом, особенно "трагичным" будет уменьшение кол-ва БК первой очереди.
И, быть может, мощьность нашего 152 мм получить у них своим 140 мм у них не получится, а переход у них на 152 мм будет невозможен из-за ограничений их компановки. Только созданием новой глубоко модернизированной модефикации через n-лет и за m-денег.
Отредактировано CentauRUS (2015-01-04 16:49:08)
Я правильно понял, что у механика-водителя нет своего люка? 
Я правильно понял, что у механика-водителя нет своего люка?
Неправильно, место МВ не по центру, это раз. Во-вторых, вы хорошо подумали о таком моменте как - водить "по походному"?
Отредактировано konstine (2015-01-04 17:20:04)
Неправильно, место МВ не по центру.
На схемке из поста №24 как раз по центру, поэтому и спросил, для меня большая загадка МВ без люка.
Отредактировано woodmakintosh (2015-01-04 17:21:17)
На схемке из поста №24
не Армата.
не Армата.
Ну и слава богу.
Заменят башню. У них в загашнике тоже свои монстры есть.
Даже если и так, то что такого?
Это может потянуть большие изменения по шасси из-за увеличения веса. Одно дело - макетик катать, другое - серийная машина.
Отредактировано CentauRUS (2015-01-04 17:34:57)
все уперлось в желание разместить БК непременно в корпусе. Вынеси его наружу - можно было-бы его существенно увеличить и полной механизации как заряжания, так и пополнения БК. Омичи показывали на ЧО как это можно сделать. Но "упертые" тагильчане считали этот вариант более уязвимым и в целом не правильным. В итоге поимели то что поимели...
Омичи показали всего лишь макет - внешняя красивость, не более. Вас считают экспертом по бронетехнике, значит, должны представлять, каким должен быть автомат заряжания и как будет выглядеть система подачи снарядов из забашенной ниши.
Василия Фофанов писал помниться, что этот танк нужно принимать на вооружение хотя из-за того, что экипаж отделен от БК. Вспомним сколько танкистов погибло в последние годы из-за того, что происходили т.н. затяжные выстрелы. А сколько ребят угорало. Можно погуглить и найти в Сети множество фактов.
А не было какой-нибудь информации по "новой" системе пожаротушения? В безлюдном БО засыпать/охлаждать можно чем угодно и в любых количествах.
Так ли просто западные танки смогут перейти на новый калибр? Увеличится вес и габарит выстрела. Отсюда:
1. снижение практической скорострельности из-за ручного заряжения.
2. снижение возимого боекоплекта, при этом, особенно "трагичным" будет уменьшение кол-ва БК первой очереди.
И, быть может, мощьность нашего 152 мм получить у них своим 140 мм у них не получится, а переход у них на 152 мм будет невозможен из-за ограничений их компановки. Только созданием новой глубоко модернизированной модефикации через n-лет и за m-денег.
Согласен. Утопия. Они в короткие сроки не смогут выкатить рабочие образцы, и, тем более, их массово выпускать.
На счет ручного заряжания. 140 мм однозначно требуют АЗ. В ОБТ такую дрыну с ручным заряжанием никто не воткнет.
А у них ест запас 140 мм? 
Они в короткие сроки не смогут выкатить рабочие образцы, и, тем более, их массово выпускать.
http://www.army-guide.com/eng/product3636.html
У них уже все есть. Только скрутить. При том, что боеприпасная отрасль у них работала и работает активно. Длинные ломы массово производят, так же как и ВТО.
Я правильно понял, что у механика-водителя нет своего люка?
Похоже, что нет:
Только не обязательно у мехвода, а у того, кто сидит по центру - в объекте 195 по центру должен был находиться командир, слева механик, справа наводчик.
По слухам, с 2018 года должна появится Т-14 в двухместном варианте, возможно, эта модель демонстрирует такую модификацию. В этом случае проблема с защитой боковых проекций бронекапсулы будет безусловно решена.
Если будет ниша, как тогда использовать объем под башней? туда либо экипаж, либо боекомплект. Можно, конечно, микроволновку, койку и сортир, но это не в духе старой школы.
Выстрелы в карусели под башней, заряды в транспортёре в забашенной нише. ИМХО
http://www.army-guide.com/eng/product3636.html
У них уже все есть. Только скрутить. При том, что боеприпасная отрасль у них работала и работает активно. Длинные ломы массово производят, так же как и ВТО.
Вы о них слишком высокого мнения. Скрутить - это не так просто, как кажется. Не говоря уже о том, что в Европе с СВ у всех большущие проблемы.
Чей БК, 30мм АП или основного орудия?
основного конечно.
То есть 30-мм всё таки будет?
Что значит будет? Она была. Речь о 195-ой машине. На 148-ой - нет. Там просто пулемет 7,62.
Я правильно понял, что у механика-водителя нет своего люка?
мехвод сидит слева и люк у него есть. По середине сидит командир. Вот у него люка нет. Хотя есть возможность управления танком как у мехвода (педали и руль). Рычаги тормоза и избиратель у них одни на двоих.
должны представлять, каким должен быть автомат заряжания и как будет выглядеть система подачи снарядов из забашенной ниши.
должен и представляю. но то что появилось в омске - еще раньше было как вариант предложено в Тагиле. только его свои же и запороли. внутренние интриги, зависть, карьеризм - их ведь никто не отменял.
У них уже все есть. Только скрутить. При том, что боеприпасная отрасль у них работала и работает активно. Длинные ломы массово производят, так же как и ВТО.
Согласен. Более того, я одним из первых заговорил о том, что запуск в серию 195-й машины мог бы обернуться очередной гонкой вооружений при которой мы бы были не в самой выйгрышной ситуации, особенно в экономическом плане. Считаю, что буржуи достаточно быстро могут поставить на свои танки 140мм дрыну со всеми причиндалами а потом возьмуться за разработку более тяжелой машины, т.к. М1 и Лео хоть и сравняются с Т-95 по огневой мощи, но уже будут проигрывать по защите, столкнуться с проблемами ХЧ и подвижности. Но все равно, не смотря на это, считаю что необходимо было начинать серию Т-95-х в 2008-2010гг.
Примерно как на 2с19, примерно в тех же габаритах башни.
А вы в курсе что определяет компоновку и габарит башни на Мсте и Коалиции?
По слухам, с 2018 года должна появится Т-14 в двухместном варианте
Это только слухи. Дай Бог, что к 18-му году Т-14 в обычном варианте сможет пройти ГИ. Хотя на перспективу такой вариант, и даже более - вообще безэкипажный - рассматриваются. Но до их реализации так же далеко как и до электро-термо-химической пушки, которую делают так же на основе существующей конструкции - 2А82.
В этом случае проблема с защитой боковых проекций бронекапсулы будет безусловно решена.
Ага. Я даже знаю как. Искусственным занижением требований ТЗ, что, собственно, уже имеет место быть (банальный сговор с заказчиком). И еще раз повторю - нет там никакой "бронекапсулы" - есть просто изолированное отделение экипажа.
И еще раз повторю - нет там никакой "бронекапсулы" - есть просто изолированное отделение экипажа.
печально
основного конечно.
Что значит будет? Она была. Речь о 195-ой машине. На 148-ой - нет. Там просто пулемет 7,62.
Жаль,а почему на Армату не планируется установка 30-мм авт.пушки?
Отредактировано Cyber_Shot (2015-01-05 00:02:40)
Жаль,а почему на Армату не планируется установка 300-мм авт.пушки?
Потому что она не дредноут 
Ох уж эти толстенные вбросы.
Новая тема, аж 4 страницы обсуждений, я уж подумал Армату показали раньше времени, а тут оказывается обыкновенный страч 
Отредактировано Corwin (2015-01-04 23:53:39)
Новая тема, аж 4 страницы обсуждений, я уж подумал Армату показали раньше времени, а тут оказывается обыкновенный страч
Главное, что соскребли всё это в одну тему. Следующий шаг - это отправить её куда-нибудь в "Пикник", а лучше в "Юмор".
Отредактировано Smell_U_Later (2015-01-04 23:56:16)
а ранее считали, что нужно т-90мс допиливать... уж определитесь.
Я давно определился! Если кто запамятовал, то напомню, модернизированный Т-90 должен быть основным массовым танком еще лет на 10-15, Т-95 при нем мог бы быть машиной усиления - тяжелым танком, танком прорыва, танком истребителем или чем-то в том роде. ОБТ - это изначально был бред. Теперь на теже 10-15 лет мы остаёмся с ублюдочной модернизацией Т-72Б3 и мегапопильным выродком Т-14 - радуйтесь! Бронеколхоз рулит!
а слоистый борт, современный обеспечивает требуемую защиту. в отделение управления ничего горючего попасть не смогет, оно изолировано.
5мм перегородка за которой 24(195) или 32(148) выстрела - ну просто зашибись защита!
Следующий щаг - это отправить её куда-нибудь в "Пикник", а лучше в "Юмор".
согласен.
Это только слухи. Дай Бог, что к 18-му году Т-14 в обычном варианте сможет пройти ГИ. Хотя на перспективу такой вариант, и даже более - вообще безэкипажный - рассматриваются. Но до их реализации так же далеко как и до электро-термо-химической пушки, которую делают так же на основе существующей конструкции - 2А82.
Сроки, само собой, всегда смещаются вправо, но я уверен, что не настолько далеко, поскольку, в свете последних событий, государство будет уделять значительно больше сил и средств перспективному вооружению.
Ага. Я даже знаю как. Искусственным занижением требований ТЗ, что, собственно, уже имеет место быть (банальный сговор с заказчиком). И еще раз повторю - нет там никакой "бронекапсулы" - есть просто изолированное отделение экипажа.
Да просто потому, что экипаж из двух человек занимает мало места и бронекапсулу можно забронировать с боковых проекций с большим запасом, тем более, что запас ходовой по массе, по-видимому, хороший. Заниженные требования ТЗ могут быть только при условии расположения трёх членов экипажа в ряд, т.к. по 80 см. рабочего места необходимо на каждого.
По поводу бронекапсулы - вы не можете со 100% вероятностью утверждать, что её нет, поскольку информация по Армате секретная и если бы вы ей владели, то не могли бы её разглашать.Возможно вы используете устаревшую или неполную информацию, но делаете категоричные, сомнительные выводы. Бронекапсула и сверхзащищённость экипажа, это одно из базовых отличий танка нового поколения, её отсутствие перечёркивает сам смысл и концепцию этой платформы и танка.
По задней стенке бронекапсулы, (информация из открытых источников), она действительно тонкая, но за ней стенка боевого модуля, толщина которой достаточна, что бы выдержать взрыв боезапаса (на крыше башни над боекомплектом предусмотрены вышибные панели, в случае возгорания выстрелов панели вылетают под давлением).
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » "Армата": все о ней.
|
|