СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Советсткое танкостроение. Верный ли быбор? 2


Советсткое танкостроение. Верный ли быбор? 2

Сообщений 511 страница 540 из 936

511

Lexus написал(а):

Т-44 и не попал на войну

да. но танк нужно было делать с более сильным вооружением, чем Т-34-85

0

512

maik написал(а):

да. но танк нужно было делать с более сильным вооружением, чем Т-34-85

Они башню от 85М поставили.
Ходовую сделали. А потом, не геморясь башню приляпали, т.к. кочевники ломанулись в Харьков они модель забрали, а вооружкеия Тагил не сделал. И как всегданастала у Морозова беда. Он был хороший комсомолец о не конструктор. То же было с Т-80 УД,взяв хорошую модель и угробив ее.

0

513

Lexus написал(а):

Они башню от 85М поставили.

здесь  Советская бронетехника периода ВОВ_III мы обсуждали танк Т-44

0

514

Lexus написал(а):

Т-44 и не попал на войну-Харьков, проклятое место....

Мне, как бывшему Харьковчанину, это слышать обидно. Харьков был столицей УССР и имел политическое значение, только и всего.

0

515

maik написал(а):

да. но танк нужно было делать с более сильным вооружением, чем Т-34-85

Следующий калибр - 100мм. СУ-100 в 44-ом на фронт попала. КВ со 107-мм пушкой (КВ-3) не дала запустить в серию начавшаяся война и  блокада. Да и целей для него до Тигра не было. Кстати, это орудие даже лучше для танка чем 122-мм пушка ИСа (и по бронебойности и по боекомплекту) и мощнее чем у Т-54 и Т-10. По пушке Т-62 не скажу - 115-мм БПС уже другая технология, но по баллистике это даже выше чем 105-мм нарезные пушки НАТО, вполне пригодные и в 80-х. Причина - снятие с конвейера М-60 в 41-ом.
Кстати, лоб  Тигра-II Исы не поражали на реальных дистанциях боя, а вот 107-мм калибр вообще бы поставил на этом зверинце крест.

0

516

Призрак написал(а):

Следующий калибр - 100мм

и сделали потом Т-54. может и нужно было делать шасси, позволяющее нести сразу более сильное вооружение а не переделывать Т-44?

0

517

maik написал(а):

и сделали потом Т-54. может и нужно было делать шасси, позволяющее нести сразу более сильное вооружение а не переделывать Т-44?

Только на базе КВ. Иных шасси тогда не было (кроме СУ-100, но с ней намучались).
Но еще в 1940-ом проектировали КВ-3, с 107-мм пушкой М-60, который должен был к декабрю 41-го сменить КВ-1 в производстве.
А почему на ИС-2 и следующие модификации ставили 122-мм я уже сказал - к тому времени возобновить выпуск 107-мм пушек и снарядов уже быстро не могли, а фронту срочно нужен танк прорыва.

0

518

Призрак написал(а):

Только на базе КВ

Только танками КВ занимался другой человек, а Морозов занимался другими.

Призрак написал(а):

А почему на ИС-2 и следующие модификации ставили 122-мм я уже сказал - к тому времени возобновить выпуск 107-мм пушек и снарядов уже быстро не могли, а фронту срочно нужен танк прорыва.

Еще возникал вопрос о вооружение танка ИС-2 100-мм пушкой. Но вот что сделали наши конструкторы, что бы не ставить в танк это орудие - отдельный разговор

0

519

maik написал(а):

Еще возникал вопрос о вооружение танка ИС-2 100-мм пушкой. Но вот что сделали наши конструкторы, что бы не ставить в танк это орудие - отдельный разговор

Оькровенно слабая пушка для тяжелого танка на 44-ый год. Она в лоб не юрала Королевский Тигр", который уже обстреливали в Кубинке.
ЗИС-6 бы взяла, тут я уверен. Но ее уже не было на тот момент - завод, оснастка, все потеряно.

0

520

Призрак написал(а):

Оькровенно слабая пушка для тяжелого танка на 44-ый год. Она в лоб не юрала Королевский Тигр", который уже обстреливали в Кубинке.

Так и не было больше орудий. А здесь сравнивали три параметра
- бронепробиваемость;
- скоростерльность;
- БК.

О выборе 100-мм или 122-мм пушки для тяжелых танков
Совершенно секретно
ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ТЕХСОВЕТА НКВ тов САТЭЛЬ Э.А.
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
Как показали опытные стрельбы по немецким танкам "Пантера", проведенные на Кубинском полигоне ГБТУ, попытавшиеся пушки, в порядке эффективности действия их снарядов по лобовой части танка "Пантера", располагаются в следующем порядке:
1. 122мм танковая пушка "Д-25" (завода №9), имеющая баллистику одинаковую с пушками: 122мм А-19, 122мм Д-2 завода № 9 С-4 ЦАКБ, а именно: начальная скорость v=780-790 м/се при снаряде 25 кг.. Эта пушка пробивает лоб "Пантеры" уверенно на дистанции 2500 мтр., при чем это еще не предельная дистанция
2. 100мм танковая пушка Д-10, имеющая баллистику одинаковую с пушкой 100 мм БС-3, а именно: начальная скорость v=890-900 м/сек. при снаряде 15,6 кг
Эта пушка пробивает лоб "Пантеры" на дистанции до 1500 мтр., при чем это уже предел.
3. 88-мм германская пушка, с начальной скоростью 1000 м/сек при снаряде 10 кг., пробивает лоб "Пантеры" до дистанции только 650 метров.
Лобовая броня "Пантеры" имеет толщину 85 мм и наклон к горизонту 35°. Следовательно, при стрельбе по танку "Пантере", на указанных дистанциях, в точке встречи с целью траектория снаряда наклонена к горизонту под углом мало отличающимся от нуля, и угол между осью снаряда и нормалью к броне (угол встречи) близок к 55°.
Указанные результаты являются предварительными, поскольку при опытах были применены пушки разной изношенности: 100 мм Д-10 сделавшая 400 выстрелов, а 122мм Д-25 новая. Но полученная разница настолько значительная, что больших поправок в результатах ожидать трудно.
Принятый до настоящего времени сопоб оценки бронепробиваемости при углах встречи от 0 град до 30 град оказывается недостаточным в применениее к противотанковым пушкам.
Поэтому, по нашему мнению, необходимо вновь пересмотреть вопрос о наиболее выгодных, для борьбы с танками, калибрах пушек.
Если иметь в виду борьбу с танками "Пантера", то, как воочию показывают Кубинские опыты, 122мм пушка Д-25 (v=780-790 м/сек), g=25 кг.) оказывается более выгодной нежели 100-мм пушка Д-10 (v= 890-900 м/сек g=15,6 кг.).
Точно также следует рассматривать как более выгодную, 122-мм пушку на колесном лафете (А-19, Д-2 завода № 9, С-4 ЦАКБ).
100 мм пушка БС-3 оказывается менее выгодной.
Как Вам известно, в настоящее время имеются достаточно отработанные два образца 122мм полевых пушек, облегченного по сравнению с А-19 веса, и с той же баллистикой, а именно:
1. 122 мм пушка С-4 конструкции ЦАКБ долженствующая поступить на полигонные испытания.
Пушка С-4 имеет очень много узлов общих с 100 мм пушкой БС-3 и производство ее могло бы быть налажено на той же базе, что и пушек БС-3.
Следовательно, по этой же пушке вопрос лишь в благоприятном исходе полигонных и, возможно, последующих войсковых испытаний.
2. 122мм пушка Д-2, конструкции завода № 9, неоднократно выдержавшая полигонные испытания. Серия 4 штуки Д-2 готовится в ближайшее время к войсковым испытаниям. Полагаю, что необходимо срочно рассмотреть вопрос о возможной производственной базе для Д-2, на случай если С-4 не выдержит полагающихся испытаний.
Второй принципиальный вопрос вытекающий из Кубинских опытов – это вопрос о больших начальных скоростях, в частности о 85-мм пушках с начальной скоростью 1000-1100 м/сек.
Опыт показывает сравнительно небольшую эффективность действия снаряда 88мм немецкой пушки, по немецкому же танку "Пантере".
Вместе с тем известно, что такая 85-мм пушка получается, по весу и габаритам, примерно равноценной 100-мм пушке с начальной скоростью 900 м/сек.
Отработка 85мм пушек с v=1000-1100 м/сек. ведется и в ЦАКБ и на заводе № 9, а между тем сравнительная ее эффективность действия по реальному немецкому танку становится сомнительной, тем более, что такую пушку мы не можем поставить в габариты танковой башни меньшие, чем требующая для установки 100 мм пушки Д-10 (или С-34).
По этому вопросу представляется, что если будет целесообразным, после окончания Кубинских опытов, и если окончательные результаты подтвердят имеющиеся на сегодня, – созвать специальное совещание и наметить на нем дальнейшие пути работ по пушкам с большими начальными скоростями.
Единственно несомненной на сегодняшний день является необходимость повышения начальных скоростей для зенитных пушек, в которых повышение начальной скорости резко увеличивает потолок и уменьшает полетное время.
Просим Ваших соответствующих указаний.
ЗАМ. НАЧАЛЬНИКА ТЕХОТДЕЛА НКВ
Генерал-майор Инж.Арт. Службы:
………./ТОЛОЧКОВ/
НАЧ. СЕКТОРА ОПЫТНЫХ КОНСТРУКЦИЙ:
………./ВОЛОСАТОВ/

только там не упоминается, какими снарядами производили обстрел

0

521

maik написал(а):

Так и не было больше орудий. А здесь сравнивали три параметра
- бронепробиваемость;
- скоростерльность;
- БК.

только там не упоминается, какими снарядами производили обстрел

И нет попытки сравнить с М-60. А там баллистика выше чем на А-19 и снаряд дешевле. Главная проблема 122-мм пушек - малый б/к и трудная работа заряжающего, резко снижающая скорострельность до 2-3 в/мин. Отсюда кстати и спаренный КПВТ на Т-10. Стрелять по танкам и ДОТам конечно есть чем, а по остальным целям - увы...

0

522

Здесь вопросы нужны задавать не мне, а тем, кто приводил испытания. Но в этих испытаниях я хотел обратить внимания на другом
- у 100-мм орудия - снаряды серийный и пушки "расстрелянная"
- у 122-мм орудия снаряды опытные и пушка "новая"

0

523

Призрак написал(а):

слабая пушка для тяжелого танка на 44-ый год. Она в лоб не юрала Королевский Тигр",

КТигр прочнее абрамса, его практически ничего не берет только вольфрам

0

524

Призрак написал(а):

резко снижающая скорострельность до 2-3 в/мин.

88 с длинной гильзой на ходу то же зарядить проблема. Нк зря я воевал с поляком фанатом Абрамсов.

0

525

Призрак написал(а):

спаренный КПВТ на Т-10.

Он был пристрелочным

0

526

Призрак написал(а):

И нет попытки сравнить с М-60. А там баллистика выше чем на А-19 и снаряд дешевле. Главная проблема 122-мм пушек - малый б/к и трудная работа заряжающего, резко снижающая скорострельность до 2-3 в/мин. Отсюда кстати и спаренный КПВТ на Т-10. Стрелять по танкам и ДОТам конечно есть чем, а по остальным целям - увы...

С чего вы взяли, что баллистика м 60 выше чем у А 19?
107 мм:
М60: масса заряда 4.5 кг, масса бб 18,8 кг, начальная скорость 730 м.с., пробиваемость 120 мм на 1000 метров
Зис 6 танковая снаряд тот же, гильза чуть мощнее начальная скорость 830 м.с. пробиваемость 130 мм на 1000 метров
122 мм:
А 19 масса заряда 6,8 кг, масса бб 25 кг, начальная скорость снаряда 800 м.с., пробиваемость на 1000 м. - 145 мм под прямым углом (при условии, что не будет пролом, а именно пробитие вязкой брони, если в реальности то проламывает КТ в лоб).

Конструкция бб снарядов у всех трех орудий одинаковая, заряжание раздельное, скорострельность аналогична, стоимоость выстрела сопоставима.

При прочих равных А-19 и орудия с ее баллистикой, есть тепловая машина более мощная чем м-60 и зис-6, соответственно разрушительная мощь выше!

0

527

Yurec31 написал(а):

Конструкция бб снарядов у всех трех орудий одинаковая,

Да, морской полубронебойный, только не понятно зачем РГЗ сделали для 107 пушки

Отредактировано Lexus (2015-09-13 18:04:27)

0

528

Yurec31 написал(а):

При прочих равных А-19 и орудия с ее баллистикой, есть тепловая машина более мощная чем м-60 и зис-6, соответственно разрушительная мощь выше!

еще раз перечитал М.Свирина. Ж.Котин сразу обратил внимание на А-19 в качестве основного вооружения нового танка ИС.
Да, еще один пример. СУ-85. Изначально  на этом САУ стояла пушка Петрова. Но Грабин включился в гонку, в итоге СУ-85 приняли на вооружение спустя два месяца. Можно на это и не обратить внимание, если б не Курская дуга. Уж на вторую фазу Курской дуге СУ-85 могли б поступить в войска.

0

529

Lexus написал(а):

Да, морской полубронебойный, только не понятно зачем РГЗ сделали для 107 пушки

Отредактировано Lexus (2015-09-13 20:04:27)

Морской полубронебойный в этих орудиях не использовался, т.к. в морской артиллерии орудий этого калибра никогда не было, это сухопутные орудия.

0

530

Боеприпасы

В боекомплект корабельного оруудия могли входить следующие снаряды калибра 120 мм:

Тип снаряда Масса снаряда, кг Длина, мм/клб Масса ВВ, кг Взрыватель
Фугасный обр. 1911 г. (полубронебойный) 28,97 604/5,0 3,73 Обр. 1913 г., МР
Фугасный обр 1907 г. 20,18 426/3,55 2,56 Обр. 1913 г., 7ДТ, МР
Фугасный с головным взрывателем обр. 1907 г. 23,0 500/4,17 3,7 УГТ-2, ЗГГ, РГМ, КТМ-3*
Фугасный обр. 1928 г. (полубронебойный) 26,3 604/5,0 1.87 МР, 2МР**
Осколочно-фугасный обр. 1911г. 29,0 595/4,96 3,16 КТМ-1
Шрапнель (американского изготовления) 20,41 448/3,73 0,29 МТ-6, 22-с
Осветительный 22,13 519/4,32 0,025 МТ-6
Ныряющий 26,1 600/5,0 5,16 НВ

0

531

maik написал(а):

Только танками КВ занимался другой человек, а Морозов занимался другими.

Еще возникал вопрос о вооружение танка ИС-2 100-мм пушкой. Но вот что сделали наши конструкторы, что бы не ставить в танк это орудие - отдельный разговор

Копия
Сов. Секретно
Экз. № _____
Малышеву (созыв)
Устинову
Фкдоренко
Яковлеву
Кирпичникову
Борисову
Петросьянцу
Ванникову
_______________
Составьте совместное предложение для доклада
тов. Сталину. Срок три дня
Л.Берия 3.VIII.44 г.
____________________________
Товарищу БЕРИЯ Л.П.
По установке на танках ИС 100 мм пушки Д-10Т,

конструкции завода № 9 НКВ

С 1 по 6 июля с.г. на Гороховецком полигоне ГАУ КА были проведены повторные испытания танка ИС, вооруженного 100 мм пушкой Д-10Т завода № 9 НКВ (конструктор т. Петров).
100 мм пушка Д-10Т завода № 9 НКВ, установленная в танк ИС , полигонные испытания выдержала, и по заключению комиссии, проводившей испытания танка, может быть рекомендована для принятия на вооружение Красной Армии.
Установка 100 мм пушки завода № 9 в танк ИС дает следующие преимущества по сравнению с ныне устанавливаемой в танк ИС пушкой 122 мм Д-25:
Прицельная скорострельность 100 мм пушки из танка ИС достигает от 5 до 8 выстрелов в минуту против 2-3 выстрелов из 122 мм пушки Д-25.
Возимый в танке боекомплект снарядов для 100-мм пушки 29 шт. выстрелов против 28 шт. для 122 мм пушки Д-25
Отсутствие дульного тормоза на 100 мм пушке улучшает условия стрельбы и работу наводчика - стреляющего, по сравнению с 122 мм пушкой Д-25.
Вес танка ИС со 100 мм пушкой на 500-600 кг меньше, чем со 122 мм пушкой. Эта экономия в весе может быть использована для увеличения толщины брони жизненно важный частей танка (носа, башни, баков).
В связи с меньшими габаритами казенной части 100 мм пушки, условия работы для экипажа танка ИС при установке 100 мм пушки улучшатся.
В это же время бронепробиваемость 100 мм пушки Д-10Т на дистанции танкового боя (до 2000 мет.) не только не уступает, но дает даже некоторые преимущества перед 122 мм пушкой Д-25.
Учитывая все изложенное выше и особенно хорошую скорострельность 100 мм пушки и увеличение боекомплекта, что серьезно улучшит боевую мощь танка ИС, считаю необходимым начать с сентября-октября т.г. устанавливать 100-мм пушки Д-10Т вместо 122 мм пушек Д-25.
Ни у Наркомтанкпрома ни у НКВ эта мера не встретит сколько нибудь серьезных трудностей.
Прилагаю 2 фото танка ИС со 100 мм пушкой Д-10Т
Жду Ваших указаний.
п.п. В.Малышев 8.VIII. 44 г
верно (подпись)
на документе стоит надпись от руки: “в настоящее время боекомплект танка ИС с пушкой Д-25 составляет 28 выстрелов. Ж.Котин”

0

532

Yurec31 написал(а):

С чего вы взяли, что баллистика м 60 выше чем у А 19?
107 мм:
М60: масса заряда 4.5 кг, масса бб 18,8 кг, начальная скорость 730 м.с., пробиваемость 120 мм на 1000 метров
Зис 6 танковая снаряд тот же, гильза чуть мощнее начальная скорость 830 м.с. пробиваемость 130 мм на 1000 метров
122 мм:
А 19 масса заряда 6,8 кг, масса бб 25 кг, начальная скорость снаряда 800 м.с., пробиваемость на 1000 м. - 145 мм под прямым углом (при условии, что не будет пролом, а именно пробитие вязкой брони, если в реальности то проламывает КТ в лоб).

Конструкция бб снарядов у всех трех орудий одинаковая, заряжание раздельное, скорострельность аналогична, стоимоость выстрела сопоставима.

При прочих равных А-19 и орудия с ее баллистикой, есть тепловая машина более мощная чем м-60 и зис-6, соответственно разрушительная мощь выше!

Народному Комиссару Вооружения
Союза ССР
товарищу УСТИНОВУ Д.Ф.
По Вашему поручению докладываем по вопросу замены в танке “ИС” пушки Д-25 на пушку Д-10Т:
Учитывая большую скорострельность Д-10 по сравнению с Д-25 в основном благодаря унитарному патрону замена целесообразна, однако только при условии наличия отработанного бронебойного снаряда, равноценного по пробиваемости брони со снарядом Д-25.
Мы на сегодня не имеем данных о наличии такого снаряда в производстве.
Считаем необходимым сохранить пушку Д-25 в тяжелом танке “ИС-2”. Последние испытания на АНИОП’е дали скорострельность в 4-6 выстрелов в минуту, - результаты хорошие.
Завод в августе - сентябре заканчивает всю подготовку производства по Д-10С.
В октябре - ноябре месяцах производство может быть переведено целиком на систему Д-10Т вместо Д-25.
На октябрь месяц можно определить выпуск Д-10Т - 150 шт., в ноябре - 250 шт.
Для обеспечения этой программы заводу требуется дополнительно к полной реализации решения ГОКО по Д-10С - 4 обдирно-токарных станка 600х6000 двух суппортных и два вертикально-фрезерных станка № 6.
Производство Д-25С следует с октября передать с завода № 9 на завод № 75 или № 221.
Подписали: Мирзаханов
Гонор
Фраткин
Рыжков
Петров
Верно: (подпись) 8.VIII-44

0

533

maik написал(а):

еще раз перечитал М.Свирина. Ж.Котин сразу обратил внимание на А-19 в качестве основного вооружения нового танка ИС.
Да, еще один пример. СУ-85. Изначально  на этом САУ стояла пушка Петрова. Но Грабин включился в гонку, в итоге СУ-85 приняли на вооружение спустя два месяца. Можно на это и не обратить внимание, если б не Курская дуга. Уж на вторую фазу Курской дуге СУ-85 могли б поступить в войска.

копия
С.СЕКРЕТНО
Товарищу БЕРИЯ Л.П.
В соответствии с Вашим указанием по вопросу установки на танках ИС 100 мм пушки Д-10Т, конструкции завода № 9 НКВ имею сообщить Вам следующее:
В настоящее время танки ИС, вооруженные 122-мм пушкой успешно отражают контратаки вражеских танков всех типов на всех дистанциях танкового боя (т.е. до 1500 м).
2. Вооружение части танков ИС 100 мм пушкой Д-10Т неизбежно создаст трудности со снабжением танковых полков прорыва.
Замена на части танков ИС 122 мм пушек Д-25 на пушки 100 мм калибра скажется отрицательно на огневой мощи тяжелого танка при борьбе с вражеской живой силой и долговременными укреплениями, так как могущество осколочного и фугасного действия 100 мм пушки значительно снижено по сравнению со 122 мм пушкой Д-25.
Боекомплект 122 мм танковой пушки Д-25 составляет 28 выстрелов, а 100 мм пушки Д-10 - 29 патронов. Таким образом значительного увеличения боекомплекта не произойдет.
Заряжающему в условиях боя трудно обеспечить быстрое заряжание удлиненных патронов калибра 100 мм. Кроме того, при ведении интенсивного огня из полуавтоматической пушки большого калибра произойдет быстрая загазованность боевого отделения танка, что потребует на время прекратить стрельбу. Так что в данном вопросе реальная скорострельность пушки Д-10 будет значительно снижена по сравнению с данными полигона.
Исходя из сказанного выше считаю нецелесообразной в настоящее время замену танковых пушек Д-25 на 100 мм пушки Д-10 завода № 9.
п.п. Федоренко
верно (подпись) 6.VIII.1944 г.

0

534

Lexus написал(а):

Боеприпасы

В боекомплект корабельного оруудия могли входить следующие снаряды калибра 120 мм:

Тип снаряда Масса снаряда, кг Длина, мм/клб Масса ВВ, кг Взрыватель
Фугасный обр. 1911 г. (полубронебойный) 28,97 604/5,0 3,73 Обр. 1913 г., МР
Фугасный обр 1907 г. 20,18 426/3,55 2,56 Обр. 1913 г., 7ДТ, МР
Фугасный с головным взрывателем обр. 1907 г. 23,0 500/4,17 3,7 УГТ-2, ЗГГ, РГМ, КТМ-3*
Фугасный обр. 1928 г. (полубронебойный) 26,3 604/5,0 1.87 МР, 2МР**
Осколочно-фугасный обр. 1911г. 29,0 595/4,96 3,16 КТМ-1
Шрапнель (американского изготовления) 20,41 448/3,73 0,29 МТ-6, 22-с
Осветительный 22,13 519/4,32 0,025 МТ-6
Ныряющий 26,1 600/5,0 5,16 НВ

Это боекомплект морского орудия 120/50 мм системы Виккерса, состоявшего на вооружении с 1905г.
Калибр этого орудия 120 мм ровно,
на флоте до калибра 130 мм включительно использовались метрические калибры целого значения: 75 мм, 120мм, 130мм ( но при этом 102/60 мм орудие было почему то дюймовым = 4" = 101.6 мм).
Калибр А-19 был дюймовый 48 линий или 121,92 мм.
Таким образом снаряды от орудия 120/50 не подходили к А-19 и орудиям на ее базе.

Путаница происходит потому, что заказывали А-19 с баллистикой по образцу 120/50, с учетом опыта использования орудий 120/50 на жд платформах в составе бронепоездов на фронтах гражданской войны.

0

535

Призрак написал(а):

Ну я ранее уже выдвигал тезис - линейка с 40-го года КВ, КВ-с, КВ-85  + КВ -100 и САУ на их базе - вот все, что нужно было РККА на период ВМВ.
Ниаких средних с подвеской Кристи и никаких легких танков вообще не надо было производить. Тем более плавающих. Это ниша БТР-амфибии. До принятия на вооружение КВ достаточно машины типа Т-26 для освоения войсками танков.

Во ВМВ была страна которая хотела выпускать одни КВ и ИСы + САУ на их базе (правда немного) т.е. Тяжи с шипко гарными характеристиками, эта страна (фашисткая германия) надорвала пупок и проиграла войну!

Результат ВМВ наглядно показал какой концептуальный облик должен иметь танк составляющий основу танкового парка страны победителя - это т-34 или т-44 (если бы успели и промышленность была чуть помощнее), а какая подвеска на нем будет "кристи" или торсионы это зависит не от хотелок, как обстоятельства сложились та подвеска и оказалась на нем...

0

536

Yurec31 написал(а):

Таким образом снаряды от орудия 120/50 не подходили к А-19 и орудиям на ее базе.
Путаница происходит потому, что заказывали А-19 с баллистикой по образцу 120/50,

Они взяли снаряды или Виккерса или Канэ только под 121.8 мм
Зачем- не знаю. От гаубицы то же не подходили.
Эта пушка осталась уникальной, сейчас пытаются стрелять от Д-30, хотя давления разные.

0

537

Yurec31 написал(а):

Результат ВМВ наглядно показал какой концептуальный облик должен иметь танк составляющий основу танкового парка страны победителя - это т-34 или т-44...

Совершенно верно, наглядный пример - массовое применение нем. "зверинца" на КД. Эвакуировать даже подбитую "Пантеру" не так просто, не говоря о Т-6, про Ферда вообще молчу, - они сами себя на горку еле тащили, хотя были облегчены: даже пулемёт убрали. О чём пожалели и поставили обратно, но было поздно :))

0

538

Lexus написал(а):

Считаем необходимым сохранить пушку Д-25 в тяжелом танке “ИС-2”. Последние испытания на АНИОП’е дали скорострельность в 4-6 выстрелов в минуту, - результаты хорошие.

видно что то решили смухлевать, если до этого было.

Lexus написал(а):

Прицельная скорострельность 100 мм пушки из танка ИС достигает от 5 до 8 выстрелов в минуту против 2-3 выстрелов из 122 мм пушки Д-25.

но читал про войсковое испытания танка Т-34, если не ошибаюсь в 41 ТД (но могу и ошибится). Скорострельность Т-34 была 2-3 выстрела в минуту а подготовленный экипаж - 4 выстрела в минуту

0

539

Сергей М. написал(а):

Эвакуировать даже подбитую "Пантеру" не так просто, не говоря о Т-6, про Ферда вообще молчу,

Немцы забыли про золотые 60 т больше чего уже не ззя.
Помните я всегда писал про стратегическую подвижность

0

540

Lexus написал(а):

Немцы забыли про золотые 60 т больше чего уже не ззя.

Немцы смогли сделать то, что наши не смогли сделать. К примеру, вес КВ-3 - 68 т.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Советсткое танкостроение. Верный ли быбор? 2