СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



кто самый хороший солдат мира?

Сообщений 91 страница 120 из 141

91

Putna написал(а):

сильно)я надеюсь у вас есть обоснование.

Создание этой темы вами, уже ИМХО является обоснованием. Жду вердикта администрации.

92

не буду с вами спорить.бессмысленно это и беспошадно.нарушил-отвечу.нет.почитаю мнение других

93

Я бы вот ещё вспомнил зулусов, когда в 19 веке  англичане хотели их завоевать. У них было только холодное оружие, но тактически они были хорошо подготовлены и британцы пролили много крови, прежде чем их завоевать. Надо повспоминать ещё коренных жителей Африки, но боюсь, что конкретных национальностей никто не вспомнит, для нас они все негры и индейцы.

94

Лучшие солдаты это наши деды

не сразу но взгрели и генофонд улучшили  ;)

95

да.зулусу были беспрецендентно храбрыми войнами,но ,как показала практика,абсолютно не восприимчивы к тактике и коренным изменениям на ТВД.пулемёт стал их дьяволом.

96

leonard61 написал(а):

Лучшие солдаты это наши деды не сразу но взгрели и генофонд улучшили 
            Подпись автораНе лгите что павший СССР был обителью зла и фальши!

лучшие.бес сомнения,но именно при защите страны и  при наличии не человеческой мотивации.а вот остальные моменты БД,крайне спорны,в плане превосходства русского солдата над оппонентом.в том числе и равным.русско-японская война пример.не поражения нет.ничьи,при политическом проигрыше и только оборона ПОРТ-аРТУРА позволила свести коэффициент потерь к паритету.к слову-офицеры и командование-это тоже солдаты,как солдаты и тыловое обеспечение.

97

Putna написал(а):

но именно при защите страны

так Россия в основном то и отбивалась от супостата всю свою историю.

Putna написал(а):

русско-японская война

в 45г. вернули должок сполна  ;) не то что некоторые с Чудского озера вылезти не могут  :pained:

98

leonard61 написал(а):

Putna написал(а):но именно при защите странытак Россия в основном то и отбивалась от супостата всю свою историю.Putna написал(а):русско-японская войнав 45г. вернули должок сполна   не то что некоторые с Чудского озера вылезти не могут 
            Подпись автораНе лгите что павший СССР был обителью зла и фальши!

так и япы 5-тые.не находите?и паралель,немец более универсален однако не сумел ,мы,неколько однобоки и бывает именно из-за этого того-не того...и не там и зря.можем и не можем...японцы совсем другие,однако сумели....а когда поменялась тактика,и вообше много чего,не сумели..а в играх сверх держав-важен любой ньюанс.

99

и у России-захватнических войн,было море...далеко не все территории пришли к нам миром....пример различных ханств и поход Ермака-типичный пример неоколониализма.

100

Наклеивание ярлыков продолжается...Сейчас по viasat идет серия передач - кажется называется "лучший воин",судя по содержанию для лиц младшего школьного возраста,недавно вот сравнивали римского легионера и ниндзя :crazyfun: НИНДЗЯ,блджад %-) При этом рассказывая как ниндзя валили самураев просто десятками,хотя не надо быть историком(достаточно посмотреть хотя бы Куросаву),чтобы знать что самураи разбирали в открытом бою наемных убийц на раз... Ну да,вернемся к конкурсу :unsure:
Как я понял,новые "тренды" - япы и финны.Не знаю что зя "якудзы" валили на раз в лагерях "2метровых" эсесовцев,но японская пехота - это в основном крестьяне,из-за плохого питания в юном возрасте не очень развитые.Все их "подвиги тире самопожертвования" следствие палочной дисциплины и страха перед командиром.Кстати у Сакаи есть подобный случай конфликта "офицер - солдат" в мемуарах - можете прочесть.Так что если случай на ДВ и имел место - скорее всего элитная часть.
Теперь финны...Где были уберсолдаты до ХХ века?Сидели под шведами и Россией.К сожалению русские цари допустили ошибку,дав слишком много самостоятельности.В результате,не без помощи немцев,местные элиты захотели великой финляндии,экстраполировав свои хотелки на всё общество(разные говнюки типа "Кайтесилиит","УПА-УНСО" из этой же оперы).Как только финны отделились воспользовавшись известными событиями,начались набеги на Карелию,но вот беда - пока воевали с погранцами и милицией все шло хорошо,как только подтягивались регшулярные части молодой РККА - "хорошие солдаты" извините,обсерались по-жидкому и в середине 20-х прекратили поползновения.
...и вот звездный час,"зимняя война" - неужели сидение в дотах и окопах и действия(опять же хорошо поготовленных) лыжных отрядов,позволяют нам сказать что финны проявили себя как стойкие солдаты?Скорее декабрьское наступление показывает плохую подготовленность и переоценку собственных сил руководством РККА.Как только наступление было подготовлено(февраль) - даже плывущие на помощь англо-французы не переубедили финское правительство подписать перемирие(понадобилось чуть больше месяца).Как только в 41 году понадобилось наступать - повторилась история РККА декабря 39 года(либерасты поют про великодушного Маннергейма).
По прежнему считал,считаю и буду считать нацию солдата последним из факторов определяющем его боеспособность...
P.S.С наступающим,празднование уже началось :longtongue:  ,всем бобра 8-)

101

Putna написал(а):

и у России-захватнических войн,было море...далеко не все территории пришли к нам миром....пример различных ханств и поход Ермака-типичный пример неоколониализма.

это Вы с позиции сегодняшней говорите.А то время и по законам того времени все было нормально  ;)

102

leonard61 написал(а):

Putna написал(а):и у России-захватнических войн,было море...далеко не все территории пришли к нам миром....пример различных ханств и поход Ермака-типичный пример неоколониализма.это Вы с позиции сегодняшней говорите.А то время и по законам того времени все было нормально 
            Подпись автораНе лгите что павший СССР был обителью зла и фальши!

да мы не про Росиию и наличию имперских амбиций,или их отсутствие,в тот период все ели всех,просто Руси-не надо приписывать мирный характер сушествования..и повторюсь, не о территориальных администрациях и их планах на выживание в целом, говорим,а о человеке..вот нордовский человек в предыдушем посте,хорошо написал.сумбурно несколько,но по теме и у него почти трезвый взгляд))а вот по финам-точно не помню кто..но вроде Модэль сказал-один финн,это два немца.  во вторую итерацию зимней войны-41-44,финн -воевал хорошо.

103

nordmann написал(а):

недавно вот сравнивали римского легионера и ниндзя

Пару раз смотрел нечто подобное, как-то сравнивали там ССовцев и вьетнамских партизан, в бою 5vs5 победили ССовцы со счётом 5:4. Ещё сравнивали африканских туземцев и ацтеков, ацтеки победили... В общем бредовая передачка, как и эта тема...

104

Putna написал(а):

да мы не про Росиию

а финны вообще с кем нибудь воевали кроме России -и опять учтите финны были на своем так сказать Гуляйполе  ;)

105

Smell_U_Later написал(а):

nordmann написал(а):недавно вот сравнивали римского легионера и ниндзяПару раз смотрел нечто подобное, как-то сравнивали там ССовцев и вьетнамских партизан, в бою 5vs5 победили ССовцы со счётом 5:4. Ещё сравнивали африканских туземцев и ацтеков, ацтеки победили... В общем бредовая передачка, как и эта тема...
            Подпись автора"У нас танкисты сами и выдали техзадание на танки, и сами же и спроектировали их. Такие ответственные вещи нельзя поручать каким то конструкторам." (с) alexx188"А у нас в армии бОльшая часть грузовиков гораздо старше 10 лет и ничего, ездят себе. И бОльшая часть бронетехники далеко и за 10 и за 20 лет." (с) alexx188"У нас на такое расточительство денег нет, мы бедные." (с) alexx188

спасибо за отзыв.хорошего вечера в инэте)уверен.вы найдёте тему, что будет интересна Вам)

106

Smell_U_Later написал(а):

В общем бредовая передачка, .

100%

Отредактировано leonard61 (2014-12-31 00:08:47)

107

leonard61 написал(а):

Putna написал(а):да мы не про Росииюа финны вообще с кем нибудь воевали кроме России -и опять учтите финны были на своем так сказать Гуляйполе 
            Подпись автораНе лгите что павший СССР был обителью зла и фальши!

а советская Карелия,не забывайте.сколько они захватили,в том числе Петрозаводск.

108

Putna написал(а):

а советская Карелия,не забывайте.сколько они захватили,в том числе Петрозаводск.

когда в 1920г. тогда вопрос стоял вообще будет ли Россия существовать. но в 45г. все или почти все территории были возвращенны в состав СССР

109

leonard61 написал(а):

Putna написал(а):а советская Карелия,не забывайте.сколько они захватили,в том числе Петрозаводск.когда в 1920г. тогда вопрос стоял вообще будет ли Россия существовать. но в 45г. все или почти все территории были возвращенны в состав СССР
            Подпись автораНе лгите что павший СССР был обителью зла и фальши!

я как раз про 41-44 говорил.20-год-вооше мутная тема.

110

Putna написал(а):

я как раз про 41-44 говорил.20-год-вооше мутная тема.

типичный случай шапкозакидательства. очень часто неправильные действия командования сводят на нет все боевые качества солдата.

111

nordmann написал(а):

НИНДЗЯ,блджад

Надеюсь низзя был в чёрном трико рождённом фантазией киношников и с прямым мечом рождённым предприимчивостью испанских продавцов сувениров?))

Отредактировано KORVIN (2014-12-31 00:31:39)

112

nordmann написал(а):

японская пехота - это в основном крестьяне,из-за плохого питания в юном возрасте не очень развитые.Все их "подвиги тире самопожертвования" следствие

Прежде всего пары тысяч лет социума в котором жизнь простолюдина стоила дешевле навоза))

113

Putna
по мне многие Ваши сообщения мутные.

114

Правильней все-таки рассуждать не о лучшем солдате, особенно по национальному признаку, а о лучшей армии в те или иные временные периоды.
Например. Греческая армия, римские легионы..........вермахт конца 30-х-начала 40-х, Красная Армия второй половины ВОВ, СА времен Холодной войны и т.д.  Можно отдельно выделить флоты. Типа Гранд Флита в период расцвета, US NAVI с ВМВ и до настоящего времени и т.д.

Когда по определенному стечению обстоятельств государству удавалось создать на столько органичную и сильную (многочисленную, мотивированную, обученную, хорошо управляемую, оснащенную наиболее современным оружием) армию, которая доминировала над остальными и могла смести любого противника.

Отредактировано tatarin (2014-12-31 08:18:57)

115

leonard61 написал(а):

с Чудского озера вылезти не могут

та там ни кто и не топ особо. так некоторые конные по берегам где лёд тонок очень уж

Putna написал(а):

и поход Ермака-типичный пример неоколониализма.

не верно, его поход нужно рассматривать в ключе так называемого "ига" и бизнеса, многое становится очень понятно и ясно

nordmann написал(а):

вот сравнивали римского легионера и ниндзя

ну, в гавновуде ещё и не то могут

nordmann написал(а):

чтобы знать что самураи разбирали в открытом бою наемных убийц на раз.

а легион разобрал бы самураев :D

tatarin написал(а):

Греческая армия

про греческую армию - это только относительно современности, а до выходя ромеев на международную арену они всем давали покакать с запасом. в средиземноморье войнов лучше не было. перцы хорошо их запомнили :D

116

:D (С)"Я вижу много солдат, но мало воинов" /Так говорил Заратустра/

117

tatarin написал(а):

а о лучшей армии в те или иные временные периоды.

с этим полностью согласен. и пример Вы уже привели. хотелось еще один - макендонцы. захватили полмира, громили на раз все армии мира. но проиграли римским легионам

118

maik написал(а):

с этим полностью согласен. и пример Вы уже привели. хотелось еще один - макендонцы. захватили полмира, громили на раз все армии мира. но проиграли римским легионам

Ну уже были не те.... устарели....

119

maik написал(а):

но проиграли римским легионам

та не только им, они и индусам проиграли и узбекам в авгане.

__Memento_mori__ написал(а):

.... устарели....

фаланга уязвима на пересечённой и на флангах

120

leonard61 написал(а):

Putna написал(а):я как раз про 41-44 говорил.20-год-вооше мутная тема.типичный случай шапкозакидательства. очень часто неправильные действия командования сводят на нет все боевые качества солдата.
            Подпись автораНе лгите что павший СССР был обителью зла и фальши!

вы говорите об ошибках командования...я уже подчеркивал,командование-тоже солдаты,вывод,слабое командование-слабый солдат, как минимум в тактическом плане