СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Болгария и "Южный поток"


Болгария и "Южный поток"

Сообщений 61 страница 90 из 187

61

esperro написал(а):

Ерунда полная насчет полномасштабной операции. были 4 часа переговоров Клинтона и Ельцина. там было все решено.
а почему ерунда ,потому что ЕБН держал МО в черном теле. и самостоятельные действия выходящие за его компетенцию были невозможны.

а то что как рассказывал сам Евкуров американский генерал отказался от штурм аэропорта ,сказав что я не хочу чтобы из за меня началась 3 мировая это правда

Отредактировано esperro (Сегодня 18:31:31)

Неужели действия Евкурова тоже были согласованы с Клинтоном? Переговоры были потом...
Ельцин действительно сам не знал о готовности Генштаба ввязаться в заварушку. Десантура действительно находилась на аэродромах в готовности. Я кстати лично пару лет назад разговаривал с человеком, который в то время ждал приказа на ослепление амерских спутников-шпионов. У нас оказывается есть технология, как мощным лазером выжигать высокочувствительные видеокамеры на спутниках.

Отредактировано Seva (2014-12-03 19:37:11)

0

62

AntiMaxi написал(а):

Поняли все таки ,что надо делать.Надеюсь, что  в России поболше думающие люди чем "патриотов дураки"

Как все просто оказывается - нужно только понять что надо делать! ;)
А нейтрализацию американского прямого и полного внешнего управления Руиной - это вы берете на себя, а, "братушки"?

0

63

Seva написал(а):

У нас оказывается есть технология

осталось к ей лазеры прикрутить)

0

64

Экс-министр экономики Болгарии: Запретив «Южный поток», София подарила Анкаре $750 млн в год

0

65

В Киеве осознали весь ужас отказа России от «Южного потока"

Киев, Декабрь 03 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) — Украина в ближайшее время может потерять статус основного транспортера газа в Европу. Об этом в эфире телеканала «Рада» заявил эксперт энергетического рынка Валентин Землянский.

По его словам, после строительства совместного российско-турецкого газопровода эта роль перейдет Турции.

«Посчитать очень просто — 15 млрд кубометров из Каспия в Европу — это первая очередь, Россия готова дать 60 миллиардов, построив свой новый газопровод в Турцию, в перспективе есть Иран, который, выходя из-под санкций, может выдать 30 млрд кубометров. И давайте не забывать, что есть еще Туркменистан и проект транскаспийского газопровода. Если ситуация сохранится, то для Украины риски очень высокие. Самостоятельно Украина изменить это не может. Отсутствие гарантий транзита российского газа по украинской ГТС моментально ставит крест на всех перспективах инвестирования. Мы можем тогда или законсервировать, или порезать на металлолом трубу", — заявил Землянский.

http://www.politnavigator.net/v-kieve-o … otoka.html

0

66

Олегыч написал(а):

Я не коллега tramp, но скажу, что вы пожинаете плоды ошибки ваших прадедов. Не хрен было с Англичанкой снюхиваться после освобождения.
Если ваши элиты уже тогда были продажны и подлы, то что вы хотите от элит сегодняшних.

Извините, а ваша элита чем отличаются от болгарской? Вопрос не в том, чтобы выяснять, чьи элиты хуже, а в том, чтобы элиты были и у нас и у вас и у них достойные.

0

67

__Memento_mori__ написал(а):

У Болгарии были свои интересы у России свои у Сербии третьи. и т.д. Ни первые ни вторые ни третьи не наступили себе на интересы, и по этому оказались по разные стороны...

Глупости. Когда Россия отстаивала свои интересы, то интересы и Сербии и Болгарии совпадали с российскими. Другое дело, когда российское правительство (при Ельцине например) проводило антироссийский курс - как болгарское правительство сейчас ведет анти-болгарскую политику.

0

68

Болгарин написал(а):

Кто вам такое сказал? Мы сражались на вашей стороне против Германии в 1944-5 г. А в 1877-8 г. - и против Турции. Не ждали получить свободу даром.
А нормальные болгары, кто говорят против России у нас - незначительное меньшество. Просто громче кричат - поетому слышно.

Это знакомо по Украине, Белоруссии и России.

0

69

Если "элите" некомфортно вести бизнес и она все еще боится враз потерять "нажитое непосильным трудом", то она по определению не может быть национально-ориентированной

0

70

Vanamingos написал(а):

Последнее "освобождение Европы" обошлось СССР больше 20 миллионов жизней. Сколько же вы сейчас от нас хотите, чтобы мы заплатили за это? 70 миллионов?

Надо правильно ставить вопрос. Отдали 20 миллионов жизней  прежде всего за свободу и безопасность своей страны. Другой вопрос, что потом сумели профукать эту самую безопасность (которую, кстати обеспечивала и Болгария как член Варшавского договора).

0

71

Seva написал(а):

Если "элите" некомфортно вести бизнес и она все еще боится враз потерять "нажитое непосильным трудом", то она по определению не может быть национально-ориентированной

Я интернационалист по своему воспитанию, но элита у нас у всех как раз национально-ориентирова со времен 1917года. Плохо, что при царе наша элита все больше на Парижи смотрела, сейчас за океан.

0

72

vol написал(а):

. Когда Россия отстаивала свои интересы, то интересы и Сербии и Болгарии совпадали с российскими.

напомните какие интересы совпали в период первой мировой?

0

73

vol написал(а):

кстати обеспечивала и Болгария как член Варшавского договора

и много Болгария обеспечивала безопасность как член ВД?

0

74

злодеище написал(а):

напомните какие интересы совпали в период первой мировой?

В ПМВ у России не было интересов. Она воевала  за интересы Франции (должна была золота много, понимаете ли). И бюджет военный раздербанить тоже у некоторых присутствовал.

0

75

vol написал(а):

В ПМВ у России не было интересов. Она воевала  за интересы Франции

точно и на шипке за её и раньше и после, можешь хватит нести околесицу? несколько дивизий с юга гейропыкто помог германцам снять?

Отредактировано злодеище (2014-12-03 20:46:18)

0

76

vol написал(а):

должна была золота много

это слишком упрощенно
А. П. Корелин , доктор исторических наук, Институт российской истории РАН (г. Москва)

Несмотря на внушительные размеры российского долга, в процентном отношении к бюджету платежи по займам примерно соответствовали уровню Англии (около 19 %) и были заметно меньше уровня Франции (26,4 %).
К кануну первой мировой войны рост внешнего государственного долга России прекратился. В 1909 г. был выпущен последний заем. Достигнув своего максимума в 1910 г., внешняя задолженность затем начала сокращаться, уменьшившись к 1913 г. на 405 млн руб. (на 8 %)

0

77

maik написал(а):

и много Болгария обеспечивала безопасность как член ВД?

То, что от нее требовалось, то и обеспечивала. По крайней мере наши корабли туда заходили как к себе домой, военный и промышленный потенциал тоже работал на ВД. Другой вопрос, что в СССР застой в промышленности был (прежде всего в организации труда), не успевали за западными технологиями - но это уже другая история.

0

78

злодеище написал(а):

точно и на шипке за её и раньше и после, можешь хватит нести околесицу? несколько дивизий с юга гейропыкто помог германцам снять?

Отредактировано злодеище (Сегодня 20:46:18)

Околесицу несете вы. Вы определите для себя временной период. Когда воевали за Шипку - тогда воевали за российское влияние на Балканах. А в ПМВ российские национальные интересы требовали не ввязываться в войны (такая политика была и у США - мудрая, надо заметить).

0

79

vol написал(а):

застой в промышленности был (прежде всего в организации труда), не успевали за западными технологиями - но это уже другая история

а сравните как с "Абрамсом". Броня британская, пушка немецкая. а как наши танки делали - все свое. и потому конечно СССР не успевал за западными технологиями

vol написал(а):

промышленный потенциал тоже работал на ВД

а так же и на себя. немного не в тему - вспомните "Икарусы". кому они стали нужны после того, как рынок закрылся?

а теперь конкретнее - может назовете, что там болгары выпускали для нужд ВД? а сколько было дивизий для нужд ВД?
ведь можно на оборонке экономить и жить хорошо за счет стран ВД, который тратил солидные средства

0

80

maik написал(а):

это слишком упрощенно
А. П. Корелин , доктор исторических наук, Институт российской истории РАН (г. Москва)

Я читал другого российского экономиста (жившего при Николае 2-м), введение рубля обеспеченного исключительно золотом (лежащим в европейских банках) по экономическим последствиям приравнивалось к выплате контрибуции в большой войне. Ссылочку постараюсь найти.
Не совсем то, что искал, но смыл понять можно http://m.fondsk.ru/news/2014/05/31/zolo … 27765.html
Возможно даже я читал этого автора  (но с математическими выкладками) http://www.km.ru/economics/2014/04/04/m … ov-o-taine Русский генерал А.Д. Нечволодов о тайне золота.
http://rus-sky.com/history/library/nechvold.htm - нашел. Можно не соглашаться, но параллели с долларом интересные.

Отредактировано vol (2014-12-03 22:25:28)

0

81

vol написал(а):

Я читал другого ... экономиста

Один умный человек сказал:
"Предсказать будущее? Нет ничего проще! Для этого надо всего лишь разобраться в настоящем".

Отредактировано _sv_ (2014-12-03 21:16:53)

0

82

maik написал(а):

а сравните как с "Абрамсом". Броня британская, пушка немецкая. а как наши танки делали - все свое. и потому конечно СССР не успевал за западными технологиями

Дело тут даже не столько в технологиях (их мы зкупали у тех же самых англичан и немцев - сужу по химической и текстильной промышленности) сколько в организации производства и управления. Очень медленно внедряли новинки - в 86 году еще продовались черно-белые ламповые телевизоры, хотя уже тогда делались телевизоры на интегральных схемах, что значительно дешевле.

maik написал(а):

а так же и на себя. немного не в тему - вспомните "Икарусы". кому они стали нужны после того, как рынок закрылся?

А ЛИАЗ - для него рынок не закрывался, а тоже в 1996 году был признан банкротом.  А Икарусы были автобусы на уровне, или вы знаете советские автобусы, превосходящие их по качеству?

0

83

_sv_ написал(а):

Один умный человек сказал:
"Предсказать будущее? Нет ничего проще! Для этого надо всего лишь разобраться в настоящем".

Отредактировано _sv_ (Сегодня 21:16:53)

Согласен. Именно по этому надо учить историю.

0

84

а теперь конкретнее - может назовете, что там болгары выпускали для нужд ВД? а сколько было дивизий для нужд ВД?

Вьй всерез и ближайшая история не занаете.Сколко дивизий было у СССР в Болгарии за вес период БД-00. 120 000 болгакой армии противостояли 140 000 турок и 110000 греков .

Отредактировано AntiMaxi (2014-12-03 21:27:04)

0

85

Экс-министр экономики и энергетики Болгарии Румен Овчаров считает, что София не проявила себя надежным партнером в вопросе строительства газопровода «Южный поток» и оказалась проигравшей стороной.
«Очевидно, что никакой компенсации за приостановку проекта «Южный поток» Болгария не получит и окажется проигравшей стороной. Говорим спасибо Бойко Борисову (премьер-министру Болгарии), который успел за пять лет остановить все три больших инфраструктурных проекта в Болгарии, которые могли привлечь в страну огромные инвестиции и дать большой экономический эффект».
Впрочем, болгарский парламент, с трибуны которого выступал премьер Борисов, продолжает гнуть пробрюссельскую линию. В среду депутаты народного собрания отказались рассмотреть декларацию в поддержку «Южного потока», которую предложила оппозиция, передает ТАСС.
Против проголосовали депутаты Реформаторского блока и «Патриотического фронта», воздержалась партия ГЕРБ. За декларацию выступили представители Болгарской социалистической партии, партии «Альтернатива болгарского возрождения», правой партии «Атака», Движение за права и свободы (ДПС) и Болгарский демократический центр, однако для включения декларации в повестку сегодняшнего заседания их голосов не хватило.
«Доверие к Болгарии равно нулю, как в плане «Южного потока», так и вне этого плана», – сказал газете ВЗГЛЯД славист Вадим Трухачев, преподаватель РГГУ. – «Братушки» подставляют нас всю историю существования Болгарии как независимого государства».
Он напомнил, как Болгария воевала против России в Первую и Вторую мировые войны. «В социалистические времена продавали на Запад поставляемые из СССР энергоносители, и без того по сути находясь на содержании у Москвы». Собеседник добавил – в благодарность за братские чувства к Болгарии Россия получила от Софии следующее: демонтаж «Алеши», прекращение строительства АЭС в Белене и нефтепровода «Бургас – Александруполис». «Последней «ласточкой» стал «Южный поток»
, – говорит Трухачев.

http://www.vz.ru/politics/2014/12/3/718422.html

0

86

vol написал(а):

То, что от нее требовалось, то и обеспечивала.

особенно Афганистане, сейчас-то вприпрыжку в тот же Ирак собрались, и еще что-то насчет бредят насчет болгар-несобачек Кремля...

0

87

tramp написал(а):

особенно Афганистане, сейчас-то вприпрыжку в тот же Ирак собрались, и еще что-то насчет бредят насчет болгар-несобачек Кремля...

Кстати, про собачек. Через чью территорию снабжение войск НАТО в Афгане идет - не напомните? Так что не надо на болгар наезжать, а если даете оценку, то обьективную. Но вы все время как провокатор пишите (сам себя спрашиваю - а почему "как").

Отредактировано vol (2014-12-03 22:34:14)

0

88

tramp а у Вас  кроме бреда и полуправдьй , ест чтото другое:

демонтаж «Алеши»

враньё  и не первьй раз

сейчас-то вприпрыжку в тот же Ирак собрались,

и где ето увидели?

Отредактировано AntiMaxi (2014-12-03 22:31:27)

0

89

AntiMaxi написал(а):

tramp а у Вас  кроме бреда и полуправдьй , ест чтото другое:

враньё  и не первьй раз

Трамп человек хороший, но работа у него такая - говно на вентилятор кидать - а что делать, семью кормить надо.

0

90

Да нет, он просто устальй бивший офицер, и как у болшинство военньйе узкое понимание мира

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Болгария и "Южный поток"