СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение бронетехники - 5


Боевое применение бронетехники - 5

Сообщений 901 страница 928 из 928

901

leonard61 написал(а):

точное количество неизвестно

Вот в это, поверю!  :D

0

902

Василий Фофанов написал(а):

Уж не знаю, можно ли охарактеризовать результат как "незаметно блистали", но я бы сказал, что в ходе этого конфликта "меркава" была испытана во всех видах боестолкновений (включая танковые бои, атаки ПТУР с земли и вертолетов, авиационные и артиллерийские удары, бои в особых условиях), и дальнейшее развитие израильского танкостроения вполне подтверждает, что результатом израильтяне остались в целом удовлетворены.

оно  подтверждает скорее "жрите что дали" т.к ни на что большее(комбинированное бронирование) израильская оборонка была не способна еще долгое время, что то отдаленно напоминающее броню появилось только на Мк.4

или вы в серьез думаете что бронирование Мк.3 это адекватная мера для 80х годов ?

Василий Фофанов написал(а):

, а не всего-навсего отсутствие принципиальных недостатков?

принципиальный недостаток - броня пробивающаяся на любой дальности с которой в нее можно попасть, в ответ весьма забавные проблемы со 105мм БПСами ранних серий к примеру даже против не самых защищенных Т-62.

Василий Фофанов написал(а):

Что за бредовый критерий.

немцы однако нафотать успели как то поболее, и там почему то вопросов куда меньше.

Василий Фофанов написал(а):

и что общие потери сирийских танков не составили 20 штук?

танки по описанию находились в засаде, а местность там сплошные какие то горы/холмы да лес судя по фото, и то что зоркий глаз углядел да еще и расстрелял 6 танков находившихся в засаде я поверю только когда все эти 6 танков увижу.

Василий Фофанов написал(а):

Помимо общего презрения к израильским военнослужащим

презрение у меня в основном к байкам(как и в случае с Т-72 никто ничего доказать не смог, а когда попытались выяснилось что солдаты не в состоянии отличить силуэт 62 от 55 и от 72, и что танк был уничтожен всего один, и на нем концентрировали огонь всех наличных ПТС ) и ничем не обоснованным решениям типа переднемотора, весь мир идет не в ногу, только Израиль...

0

903

Wiedzmin написал(а):

что то отдаленно напоминающее броню появилось только на Мк.4

А куда пропал Мк3, серийное производство которого началось в 1989?

0

904

Василий Фофанов написал(а):

Не понял... какие немцы

Нацистские немцы-же, что в годы ВОВ умудрялись чуть ли не каждый подбитый танк отфоткать. 8-)

0

905

Сирийская "Шилка" с доп.защитой как ранее у Т-72 и бульдозеров

http://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/208942/208942_900.jpg

0

906

Злобный Полкан написал(а):

А куда пропал Мк3, серийное производство которого началось в 1989?

ну давайте возьмем 89 год  в мире танкостроения, что вышло ? в серии 80У/УД, 72Б с ВДЗ, Абрамсы с ураном, и на их фоне выходит вот это

http://tank-tula.clan.su/kartinki_stateiy/Israel/merkava3/merkava3_01_b.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/240113/240113_original.jpg
я тут даже при очень большом желании брони не найду нигде, шанс удержать на рикошетах 115 тут конечно есть, и то не любой.

Василий Фофанов написал(а):

Во-первых, я думаю, что в процентах к общему количеству подбитых танков, это преувеличение минимум на порядок если не на два.

сюда еще можно добавить насколько малым был процент фотоаппаратов в те времена, однако...

Василий Фофанов написал(а):

Ну вот вроде два из этих шести вместе с танком самого Цур Маора.

я ж говорю, фото 3х машин есть(там еще где танк горящий цветное), и есть фото меркавы поймавшей лом в борт, и все.

Navigator написал(а):

Сирийская "Шилка" с доп.защитой как ранее у Т-72 и бульдозеров

этим обвесом занимается какой то местный НИИ ? или какое то очень инициативное подразделение ? просто они видно что сделаны не "абы как" и точно такие же на Т-72.

Отредактировано Wiedzmin (2015-01-28 14:18:57)

0

907

Navigator написал(а):

Сирийская "Шилка" с доп.защитой как ранее у Т-72 и бульдозеров

Интересно, какая всё-таки эффективность у такой защиты? Весит она ИМХО не мало.

0

908

DNK написал(а):

Navigator написал(а):

    Сирийская "Шилка" с доп.защитой как ранее у Т-72 и бульдозеров

Интересно, какая всё-таки эффективность у такой защиты? Весит она ИМХО не мало.

Если я не ошибаюсь, то против ПГ-7 эффективность где-то в районе 0,5.

0

909

Starstreak написал(а):

Если я не ошибаюсь, то против ПГ-7 эффективность где-то в районе 0,5.

Откуда информация?

0

910

DNK написал(а):

Откуда информация?

НИИ Стали.

0

911

Wiedzmin написал(а):

и на их фоне выходит вот это

А вы модуль как то в разрезе забыли выложить  ;)

0

912

DNK написал(а):

Starstreak написал(а):

    Если я не ошибаюсь, то против ПГ-7 эффективность где-то в районе 0,5.

Откуда информация?

Отсюда: тыц!

Those of you thinking that screens aren’t 100% certain to prevent warhead detonation, depending on the angle at which the piezo-electric crush fuze hits it, are correct. Andres also points us to Russian equipment manufacturers who tout cage protection against PG-9S grenades, which use much the same concept. Claimed protection is “0.5 probability [DID: 50%] in the areas covered by grill screens.

На русском от НИИ Стали:

Хотя эффективность РЭ по отношению к противотанковым гранатам ограничивается вероятностью 0,5...0,6

0

913

Злобный Полкан, скажите пожалуйста, планируется ли установка активной защиты на все модернизируемые и выпускаемые танки ? Имеет ли РЛС активной защиты возможность работы в режиме обнаружения бронетехники, автомобилей и т.п. в комплексе с системой управления огнем Меркав ?

0

914

piggystyle написал(а):

Злобный Полкан, скажите пожалуйста, планируется ли установка активной защиты на все модернизируемые и выпускаемые танки ?

Мне не докладывают 8-)

0

915

Starstreak написал(а):

На русском от НИИ Стали:
Хотя эффективность РЭ по отношению к противотанковым гранатам ограничивается вероятностью 0,5...0,6

Нормально. Ради такого показателя имеет смысл.

0

916

DNK написал(а):

Starstreak написал(а):

    На русском от НИИ Стали:
    Хотя эффективность РЭ по отношению к противотанковым гранатам ограничивается вероятностью 0,5...0,6

Нормально. Ради такого показателя имеет смысл.

Но они действуют только против ПГ-7/ ПГ-9, с моноблочными БЧ.

0

917

Starstreak написал(а):

Но они действуют только против ПГ-7/ ПГ-9, с моноблочными БЧ.

против всего они действуют с разной долей вероятности, но бывает и от паганок старых не спасают

0

918

злодеище написал(а):

Starstreak написал(а):

    Но они действуют только против ПГ-7/ ПГ-9, с моноблочными БЧ.

против всего они действуют с разной долей вероятности, но бывает и от паганок старых не спасают

Скажем так, против всех гранат, где электрический импулс от головной части взрывателя передаётся через корпус гранаты к донной части.

0

919

Starstreak написал(а):

Скажем так, против всех гранат, где электрический импулс от головной части взрывателя передаётся через корпус гранаты к донной части.

и не только, если вы обратили внимание эти решётки собраны по сути из ножей которые деформируют кс

0

920

Wiedzmin написал(а):

этим обвесом занимается какой то местный НИИ ? или какое то очень инициативное подразделение ? просто они видно что сделаны не "абы как" и точно такие же на Т-72.

Машины модернизированные таким образом вроде пока поступили на вооружение одной из частей республиканской гвардии в Дамаске и еще одной в Алеппо. Очень похоже на то, что  это был госзаказ на разработку стандартизированного комплекта защиты по максимуму, который может осилить оставшаяся сирийская промышленность. Судя по однообразию и качеству исполнения, все эти экраны с решетками, цепями и т.д. по-моему явно в промышленных условиях сделаны, а вот устанавливаться уже возможно могут непосредственно в частях..

0

921

Navigator написал(а):

Судя по однообразию и качеству исполнения, все эти экраны с решетками, цепями и т.д. по-моему явно в промышленных условиях сделаны, а вот устанавливаться уже возможно могут непосредственно в частях..

С шилкой лучше чем с Т-72, мехвода может покинуть машину. Но "заварить" мехвода в Т-72 была не самая лучшая мысль.

0

922

Злобный Полкан написал(а):

А вы модуль как то в разрезе забыли выложить

там так же ничего интересно в плане брони нет, сам модуль тонкобронный и улетит с 1-2 попадния, а т.к он является основной частью бронирования, то как бы выводы понятны.

это как ВДЗ на советских танках, только без ВДЗ советским танкам пофигу все калибры до 115, а во меркава без модуля выдержит разве что обстрел с ККП.

Василий Фофанов написал(а):

, что по фотографиям судя, в результате боестолкновения сирийцы потеряли 3 Т-62 уничтоженными, а израильтяне - одну "меркаву" поврежденной, я правильно понял?

это выходит что по фото можно подтвердить только это количество, будут еще фото, можно будет еще подтвердить некоторое количество.

0

923

Василий Фофанов написал(а):

Каким образом? На чем основана уверенность, что эти фотографии верно атрибутированы?

это единственные доступные на данный момент

Василий Фофанов написал(а):

является принципиально порочной.

ну доверять басням про то как один 6х повбивал тоже не лучший выбор :)

0

924

Было? http://cs621520.vk.me/v621520828/ae5/07jpsB5-XyI.jpg
Стык ВЛД и НЛД - это что то.

Отредактировано Dark (2015-01-28 21:46:15)

0

925

Да и притом черт знает когда

0

926

злодеище написал(а):

Starstreak написал(а):

    Скажем так, против всех гранат, где электрический импулс от головной части взрывателя передаётся через корпус гранаты к донной части.

и не только, если вы обратили внимание эти решётки собраны по сути из ножей которые деформируют кс

И дальше что? В данном случае, если граната взорвётся, то даже если бронепробеваемость снизится на 50 %, броня Шилки всё равно будет пробита.

0

927

Starstreak написал(а):

И дальше что? В данном случае, если граната взорвётся, то даже если бронепробеваемость снизится на 50 %, броня Шилки всё равно будет пробита.

Там за решеткой еще один сплошной экран и только после него броня.

0

928

Navigator написал(а):

Starstreak написал(а):

    И дальше что? В данном случае, если граната взорвётся, то даже если бронепробеваемость снизится на 50 %, броня Шилки всё равно будет пробита.

Там за решеткой еще один сплошной экран и только после него броня.

Ну, броня у Шилки весьма условна.  :rolleyes:  Так что, неизвестно, поможет ли РЭ + экран.

Отредактировано Starstreak (2015-01-29 00:13:12)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение бронетехники - 5