Что за глупость?!
ну я что то сомневаюсь что квалификация йеменских ВС позволяет им грамотно использовать что то сложнее Т-62 и Т-34...
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение бронетехники - 5
Что за глупость?!
ну я что то сомневаюсь что квалификация йеменских ВС позволяет им грамотно использовать что то сложнее Т-62 и Т-34...
Лишь бы эти танки были проданы за деньги, а не какие-нибудь туманные кредиты и непонятные взаимозачеты, а там что с ними хотят то пусть и делают.
разве их неудачное применение не может неблагоприятно повлиять на их оценку?
А что это за модификация 80ки без амбразур?
Обычный БТР-80 с наваренной доп бронёй и ручками
Отредактировано DAK (2015-01-20 22:26:07)
Обычный БТР-80 с наваренной доп бронёй и ручками
А, спасибо. Как раз думал что ситуация примерно как с БТР-80 "Бэтмена", т.е. что-то дополнительно наваренное.
125мм 3БК18М по 260мм плите
и от ломов в ВЛД
в корме
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
Отредактировано Wiedzmin (2015-01-21 01:14:00)
Если есть разница по высоте между стрелком и целью, надо вносить поправку в дистанцию до цели. Если ее не внести или внести неправильно, будет или недолет или перелет.
Это понятно, но это играет роль при значимой дальности, тут же она совсем небольшая, траектория гранаты должна быть почти прямая. Да и разве при стрельбе из РПГ есть возможность правильно внести эту поправку? Я как-то всегда думал, что стрельба из него идет или все время в молоко, или все время "белке в глаз " - в зависимости от опытности стрелка.
Я думаю, что гранатометчик сильно нервничал и дернулся при стрельбе. Поспешил может. Ну прямо совсем высоко граната прошла.
Лишь бы эти танки были проданы за деньги, а не какие-нибудь туманные кредиты и непонятные взаимозачеты, а там что с ними хотят то пусть и делают.
Этож вроде мы их продавали - бульбаши.
А мы тока за деньги - тут без вариантов.
Танчиги бывшей 11-й ТД из Дрездена, что в наш Слоним вывели.
А мы тока за деньги - тут без вариантов.
"Летающие танки" Т-80 из Белоруссии принимают участие в боевых действиях в Йемене
В боевых действиях, которые развернулись в Йемене между поддерживаемыми Ираном шиитскими повстанцами группировки "Ансар Аллах" и правительственными войсками, задействованы танки Т-80БВ. Это первый случай боевого применения машин данной модели за пределами России. До этого "летающие" танки воевали только на Северном Кавказе.
@Wiedzmin
99% it was sabot on "Wołki"
I had tryied to describe it here:
http://forum.militarium.net/viewtopic.p … ;start=240
there is even penetrator path visible from top viev:
99% it was sabot on "Wołki"
ага
т.е. пробития не было.
пробития ломом в принципе быть и не должно было, ибо все они у нас говенные, а те что используются украинской армией/ополчением еще хуже.
мне кажется или внутри видно дно
возьмите и выкрутите яркость картинки на максимум, "дна" вы не увидите, но то что там не сквозное(на сколько это позволяет разглядеть такое фото, ну и если это просто не куски текстолита закрывают дыру) отверстие вполне.
Отредактировано Wiedzmin (2015-01-21 12:34:18)
мне кажется или внутри видно дно (или нижнюю стенку?) т.е. пробития не было.
не пронзил броню.
Размер и форма owtoru указывают вводящего APFSDS-T
@Сегодня 12:33:01
Автор: Wiedzmin
3БМ42 "Манго"?
100mm 2A29 (MT-12) „Rapira” (3BM23)?
Нет ничего лучше, может быть - не так ли?
Отредактировано militarysta (2015-01-21 12:36:34)
мне кажется или внутри видно дно (или нижнюю стенку?)
Это ни о чем не говорит. Даже при пробитии внутри канала могут оставаться остатки снаряда(если это БОПС) либо остатки струи или песта, если это БКС. 100% картину может дать только фото осмотра тыльной стороны. Ну или другие признаки: отрыв башни, пожар, пострадавший экипаж и пр.
ага
пробития ломом в принципе быть и не должно было, ибо все они у нас говенные, а те что используются украинской армией/ополчением еще хуже.
возьмите и выкрутите яркость картинки на максимум, "дна" вы не увидите, но то что там не сквозное(на сколько это позволяет разглядеть такое фото) отверстие вполне.
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 12:33:31)
так и сделал в посте выше, там что то зеленое, небольшого диаметра.
Даже при пробитии внутри канала могут оставаться остатки снаряда(если это БОПС)
пробитием такое событие не является.
3БМ15 по 200мм плите для примера
3БМ42 "Манго"?
у украинских танков этих снарядов скорее всего нету, как и у ополченцев
3БМ15
3БМ22 итп
100mm 2A29 (MT-12) „Rapira” (3BM23)?
точность рапиры позволяет попадать в любую деталь танка размером чуть более катка, так что если расчет орудия не дураки то в лоб они стрелять не стали бы по ВЛД, да и на ВЛД скорее всего снаряды от рапиры в рикошет ушли бы
Отредактировано Wiedzmin (2015-01-21 12:40:44)
пробитием такое событие не является.
Как это не является? То есть вы утверждаете что если БКС(БОПС) пробил броню, т.е. части снаряда(струи) вышли в забронированное пространство, но потом фрагменты снаряда(обломки, пест, фрагменты двигателя РПГ, части стабилизатора) закупорили канал, то такое событие не является пробитием? Мощно!
точность рапиры позволяет попадать в любую деталь танка размером чуть более катка
Тоже смелое и беспочвенное утверждение. Не все так однозначно. Много зависит от дистанции, ракурса цели, боевой обстановки, квалификации расчета и еще кучи факторов. Вы все их знаете, если так безапелляционно заявляете?
Отредактировано Антипов (2015-01-21 12:47:46)
То есть вы утверждаете что если БКС(БОПС) пробил броню
если БПС сам пробил броню, но в ней застрял, и за броню не проникла определенная часть самого лома(более 50% тела лома емнип) то пробитием такое событие по советским нормам не является насколько помню.
можно еще взять знаменитный долбометод с заливкой керосина(вроде) в отверстие, если он не проекает значит это не пробитие.
у БКС другие критерии оценки
Тоже смелое и беспочвенное утверждение.
это как раз со слов тех кто с нее постоянно стрелял, что с 1км попасть в ведро проблем вобще никаких.
а рикошет вполне объясним из за ущербности древних снарядов
Много зависит от дистанции, ракурса цели, боевой обстановки, квалификации расчета и еще кучи факторов. Вы все их знаете, если так безапелляционно заявляете?
с рапировской пробиваемость можно хоть ствол в ВЛД упереть, она танку ничего не сделает, по описаниям из Чечни там даже случаи рикошета от НЛД емнип были.
Отредактировано Wiedzmin (2015-01-21 12:51:03)
если БПС сам пробил броню, но в ней застрял,
Даже при пробитии внутри канала могут оставаться остаткиснаряда(если это БОПС)
что если БКС(БОПС) пробил броню, т.е. части снаряда(струи) вышли в забронированное пространство, но потом фрагменты снаряда(обломки, пест, фрагменты двигателя РПГ, части стабилизатора) закупорили канал,
Не торопитесь комментировать, то что вы невнимательно прочитали
если БПС сам пробил броню, но в ней застрял, и за броню
непроникла определенная часть самого лома(более 50% тела лома емнип) то пробитием такое событие по советским нормамнеявляется насколько помню.
можно итак =)
Теперь про рапиру:
что с 1км попасть в ведро проблем вобще никаких.
с рапировской пробиваемость можно хоть ствол в ВЛД упереть, она танку ничего не сделает, по описаниям из Чечни там даже случаи рикошета от НЛД емнип были
Противоречий не находите? Если она такая точная, располагалась ближе 1км(откуда у вас такие сведения???), экипаж "постоянно стрелявший" (с чего вы это решили) то он вполне мог стрельнуть в те места во фронтальной проекции которые Рапире вполне по силам: маска, декольте, НЛД, погон, ком башенка и пр.
Я уже как то писал что в 99,9%, тем более в боевой обстановке стреляют не в "уязвимые места", а "в проекцию", а там "куда Бог пошлёт", с максимальным темпом, пока цель либо не загорится, либо не взорвется.
Ну а если все таки применительно к этому случаю, то все наши рассуждения, без каких либо данных сосание из пальца
Противоречий не находите? Если она такая точная, располагалась ближе 1км(откуда у вас такие сведения???), экипаж "постоянно стрелявший" (с чего вы это
я просто отметил что было бы если бы там была рапира, т.е дырка не от нее.
маска,
если речь за ослабленные зоны около орудия то она даже там ничего не пробьет, если речь про саму маску то даже если они туда бы и попали, то большой шанс что ничего бы они экипажу не сделали, орудие да вышло бы из строя.
декольте
все декольте для нее ослабленной зоной не является, в небольшой участок декольте еще попасть надо, опять же учитывая ущербность снарядов они с большей долей вероятности уйдут в рикошет.
НЛД
ну и про это я отписал.
темпом, пока цель либо не загорится, либо не взорвется.
стрелять с максимальным темпом из орудия которое не гарантирует пробития лба в лоб, это вот хз кем надо быть, да и вобще чем угодно стрелять в лоб танку, если сам при этом не в танке(возможность пережить "ответку")
Ну а если все таки применительно к этому случаю, то все наши рассуждения, без каких либо данных сосание из пальца
дык, а кто спорит ? но дырка именно больше всего похожа на лом.
А каковы могли быть последствия для экипажа если пробития не было ? Осколками брони их могло ранить, контузия ?
может быть попробывать рассуждать от противного? что у т-64 в месте попадания снаряда? не топливный бак случаем? т.е. если бы пробили, она бы горела.
стрелять с максимальным темпом из орудия которое не гарантирует пробития лба в лоб, это вот хз кем надо быть, да и вобще чем угодно стрелять в лоб танку, если сам при этом не в танке(возможность пережить "ответку")
Ну тут два варианта: либо бежать(накрыться ветошью и не отсвечивать), либо: стрелять
"в проекцию", а там "куда Бог пошлёт", с максимальным темпом, пока цель либо не загорится, либо не взорвется.
т.е. если бы пробили, она бы горела.
Не факт, совсем
А те что используются отпускниками?
Или пылятся на полках в сельпо военторга
Отредактировано Антипов (2015-01-21 13:42:47)
Манго пробьет без особенных проблем.
ну тут уже реально нужно чей то дух призывать что бы узнать какой конкретно это был лом
А те что используются отпускниками?
разве что только так, но тогда вопрос по заброневому действию сего чудного снаряда
но даже если наши то это не гарантирует наличие манго в бк, и ЭДЗ в блоках...
Отредактировано Wiedzmin (2015-01-21 13:43:22)
Не факт, совсем
а какие варианты? ППО вообще на сколько работоспособна на наших танках, например на т-64бв? Насколько она работоспособна в таких случиях? вообще как так получается, что танки горят, горят, горят, а потом взрываются. Неисправная ППО? или она просто не справляется?
или попадание немного правее бензобака?
Отредактировано Shade (2015-01-21 13:49:31)
а какие варианты?
Пробитие бака не обязательно вызывает возгорание(детонацию да-да) топлива. На пример пробитие полного бака вызовет поджег детонацию с меньшей вероятностью, чем заполненного, ну допустим" на 1/3.
вообще как так получается, что танки горят, горят, гоят, а потом взрываются. Неисправная ППО? или она просто не справляется?
Или/или
или попадание немного правее бензобака?
Или ваще не пробило
А каковы могли быть последствия для экипажа если пробития не было ? Осколками брони их могло ранить, контузия ?
Экипаж повреждённого танка "Волки" №248.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение бронетехники - 5