СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение бронетехники - 5


Боевое применение бронетехники - 5

Сообщений 811 страница 840 из 928

811

Василий Фофанов написал(а):

Что за глупость?!

ну я что то сомневаюсь что квалификация йеменских ВС позволяет им грамотно использовать что то сложнее Т-62 и Т-34...

0

812

http://sd.uploads.ru/t/ZnqK4.jpg

А что это за модификация 80ки без амбразур?

0

813

Василий Фофанов написал(а):

Лишь бы эти танки были проданы за деньги, а не какие-нибудь туманные кредиты и непонятные взаимозачеты, а там что с ними хотят то пусть и делают.

разве их неудачное применение не может неблагоприятно повлиять на их оценку?

0

814

cromeshnic написал(а):

А что это за модификация 80ки без амбразур?

Обычный БТР-80 с наваренной доп бронёй и ручками
http://imhocloud.com/images/2015/01/20/80a4774.jpg

Отредактировано DAK (2015-01-20 22:26:07)

0

815

DAK написал(а):

Обычный БТР-80 с наваренной доп бронёй и ручками

А, спасибо. Как раз думал что ситуация примерно как с БТР-80 "Бэтмена", т.е. что-то дополнительно наваренное.

0

816

https://pp.vk.me/c624522/v624522213/143cd/Euviz7ldssY.jpg
125мм 3БК18М по 260мм плите
https://pp.vk.me/c5811/u383491/73189520/w_ec35bcab.jpg
и от ломов в ВЛД
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/264817/264817_original.jpg
в корме
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
https://pp.vk.me/c624121/v624121491/170a6/tVe1uiW6zAQ.jpg
https://pp.vk.me/c624121/v624121491/170ae/OGBWCnVqg4w.jpg
https://pp.vk.me/c624121/v624121491/1709e/qm_3N9tPFTw.jpg
https://pp.vk.me/c624121/v624121491/17096/K-Zjf65LEjI.jpg

Отредактировано Wiedzmin (2015-01-21 01:14:00)

0

817

Василий Фофанов написал(а):

Если есть разница по высоте между стрелком и целью, надо вносить поправку в дистанцию до цели. Если ее не внести или внести неправильно, будет или недолет или перелет.

Это понятно, но это играет роль при значимой дальности, тут же она совсем небольшая, траектория гранаты должна быть почти прямая. Да и разве при стрельбе из РПГ есть возможность правильно внести эту поправку? Я как-то всегда думал, что стрельба из него идет или все время в молоко, или все время "белке в глаз " - в зависимости от опытности стрелка.

Я думаю, что гранатометчик сильно нервничал и дернулся при стрельбе. Поспешил может. Ну прямо совсем высоко граната прошла.

0

818

Василий Фофанов написал(а):

Лишь бы эти танки были проданы за деньги, а не какие-нибудь туманные кредиты и непонятные взаимозачеты, а там что с ними хотят то пусть и делают.

Этож вроде мы их продавали - бульбаши.
А мы тока за деньги - тут без вариантов.
Танчиги бывшей 11-й ТД из Дрездена, что в наш Слоним вывели.

0

819

Poleshuk написал(а):

А мы тока за деньги - тут без вариантов.

"Летающие танки" Т-80 из Белоруссии принимают участие в боевых действиях в Йемене

В боевых действиях, которые развернулись в Йемене между поддерживаемыми Ираном шиитскими повстанцами группировки "Ансар Аллах" и правительственными войсками, задействованы танки Т-80БВ. Это первый случай боевого применения машин данной модели за пределами России. До этого "летающие" танки воевали только на Северном Кавказе.

http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/loiormprs.jpg

Ссылка

0

820

@Wiedzmin

99% it was sabot on "Wołki" :)
I had tryied to describe it here:
http://forum.militarium.net/viewtopic.p … ;start=240

there is even penetrator path visible from top viev:

https://pp.vk.me/c623230/v623230374/143f1/A7oLDwDxAIU.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-3HK90o1L4do/VL6MhxNH8TI/AAAAAAAABeI/v--KsgPI9Xw/w775-h581-no/Wo%C5%82ki%2Bpo%2BAPFSDS5torlotu.jpg

0

821

мне кажется или внутри видно дно (или что то зеленое?)
я немного осветлил фотку.
http://sd.uploads.ru/t/Oc7gm.jpg
.

Отредактировано Shade (2015-01-21 12:33:44)

0

822

militarysta написал(а):

99% it was sabot on "Wołki"

ага

Shade написал(а):

т.е. пробития не было.

пробития ломом в принципе быть и не должно было, ибо все они у нас говенные, а те что используются украинской армией/ополчением еще хуже.

Shade написал(а):

мне кажется или внутри видно дно

возьмите и выкрутите яркость картинки на максимум, "дна" вы не увидите, но то что там не сквозное(на сколько это позволяет разглядеть такое фото, ну и если это просто не куски текстолита закрывают дыру) отверстие вполне.

Отредактировано Wiedzmin (2015-01-21 12:34:18)

0

823

Shade написал(а):

мне кажется или внутри видно дно (или нижнюю стенку?) т.е. пробития не было.

не пронзил броню.
Размер и форма owtoru указывают вводящего APFSDS-T

@Сегодня 12:33:01

    Автор: Wiedzmin

3БМ42 "Манго"?
100mm 2A29 (MT-12) „Rapira” (3BM23)?

Нет ничего лучше, может быть - не так ли?

Отредактировано militarysta (2015-01-21 12:36:34)

0

824

Shade написал(а):

мне кажется или внутри видно дно (или нижнюю стенку?)

Это ни о чем не говорит. Даже при пробитии внутри канала могут оставаться остатки снаряда(если это БОПС) либо остатки струи или песта, если это БКС. 100% картину может дать только фото осмотра тыльной стороны. Ну или другие признаки: отрыв башни, пожар, пострадавший экипаж и пр. ;)

0

825

Wiedzmin написал(а):

ага

пробития ломом в принципе быть и не должно было, ибо все они у нас говенные, а те что используются украинской армией/ополчением еще хуже.

возьмите и выкрутите яркость картинки на максимум, "дна" вы не увидите, но то что там не сквозное(на сколько это позволяет разглядеть такое фото) отверстие вполне.

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 12:33:31)

так и сделал в посте выше, там что то зеленое, небольшого диаметра.

0

826

Антипов написал(а):

Даже при пробитии внутри канала могут оставаться остатки снаряда(если это БОПС)

пробитием такое событие не является.
http://cs625222.vk.me/v625222127/13205/pzXn0dOJl2M.jpg
3БМ15 по 200мм плите для примера

militarysta написал(а):

3БМ42 "Манго"?

у украинских танков этих снарядов скорее всего нету, как и у ополченцев
3БМ15
3БМ22 итп

militarysta написал(а):

100mm 2A29 (MT-12) „Rapira” (3BM23)?

точность рапиры позволяет попадать в любую деталь танка размером чуть более катка, так что если расчет орудия не дураки то в лоб они стрелять не стали бы по ВЛД, да и на ВЛД скорее всего снаряды от рапиры в рикошет ушли бы

Отредактировано Wiedzmin (2015-01-21 12:40:44)

0

827

Wiedzmin написал(а):

пробитием такое событие не является.

Как это не является? То есть вы утверждаете что если БКС(БОПС) пробил броню, т.е. части снаряда(струи) вышли  в забронированное пространство, но потом фрагменты снаряда(обломки, пест, фрагменты двигателя РПГ, части стабилизатора) закупорили канал, то такое событие  не является пробитием? Мощно!

Wiedzmin написал(а):

точность рапиры позволяет попадать в любую деталь танка размером чуть более катка

Тоже смелое и беспочвенное утверждение. Не все так однозначно. Много зависит от дистанции, ракурса цели, боевой обстановки, квалификации расчета и еще кучи факторов. Вы все их знаете, если так безапелляционно заявляете?

Отредактировано Антипов (2015-01-21 12:47:46)

0

828

Антипов написал(а):

То есть вы утверждаете что если БКС(БОПС) пробил броню

http://www.oldengine.org/members/arnie/yank2000/8/armourpiercing2.jpg

если БПС сам пробил броню, но в ней застрял, и за броню не проникла определенная часть самого лома(более 50% тела лома емнип) то пробитием такое событие по советским нормам не является насколько помню.

можно еще взять знаменитный долбометод с заливкой керосина(вроде) в отверстие, если он не проекает значит это не пробитие.

у БКС другие критерии оценки

Антипов написал(а):

Тоже смелое и беспочвенное утверждение.

это как раз со слов тех кто с нее постоянно стрелял, что с 1км попасть в ведро проблем вобще никаких.

а рикошет вполне объясним из за ущербности древних снарядов

Антипов написал(а):

Много зависит от дистанции, ракурса цели, боевой обстановки, квалификации расчета и еще кучи факторов. Вы все их знаете, если так безапелляционно заявляете?

с рапировской пробиваемость можно хоть ствол в ВЛД упереть, она танку ничего не сделает, по описаниям из Чечни там даже случаи рикошета от НЛД емнип были.

Отредактировано Wiedzmin (2015-01-21 12:51:03)

0

829

Wiedzmin написал(а):

если БПС сам пробил броню, но в ней застрял,

Антипов написал(а):

Даже при пробитии внутри канала могут оставаться остаткиснаряда(если это БОПС)

Антипов написал(а):

что если БКС(БОПС) пробил броню, т.е. части снаряда(струи) вышли  в забронированное пространство, но потом фрагменты снаряда(обломки, пест, фрагменты двигателя РПГ, части стабилизатора) закупорили канал,

Не торопитесь комментировать, то что вы невнимательно прочитали

0

830

Wiedzmin написал(а):

если БПС сам пробил броню, но в ней застрял, и за броню не проникла определенная часть самого лома(более 50% тела лома емнип) то пробитием такое событие по советским нормам не является насколько помню.

можно итак =)

0

831

Теперь про рапиру:

Wiedzmin написал(а):

что с 1км попасть в ведро проблем вобще никаких.

Wiedzmin написал(а):

с рапировской пробиваемость можно хоть ствол в ВЛД упереть, она танку ничего не сделает, по описаниям из Чечни там даже случаи рикошета от НЛД емнип были

Противоречий не находите? Если она такая точная, располагалась ближе 1км(откуда у вас такие сведения???), экипаж "постоянно стрелявший" (с чего вы это решили) то он вполне мог стрельнуть в те места во фронтальной проекции которые Рапире вполне по силам: маска, декольте, НЛД, погон, ком башенка и пр.
Я уже как то писал что в 99,9%, тем более в боевой обстановке стреляют не в "уязвимые места", а "в проекцию", а там "куда Бог пошлёт", с максимальным темпом, пока цель либо не загорится, либо не взорвется.
Ну а если все таки применительно к этому случаю, то все наши рассуждения, без каких либо данных сосание из пальца

0

832

Антипов написал(а):

Противоречий не находите? Если она такая точная, располагалась ближе 1км(откуда у вас такие сведения???), экипаж "постоянно стрелявший" (с чего вы это

я просто отметил что было бы если бы там была рапира, т.е дырка не от нее.

Антипов написал(а):

маска,

если речь за ослабленные зоны около орудия то она даже там ничего не пробьет, если речь про саму маску то даже если они туда бы и попали, то большой шанс что ничего бы они экипажу не сделали, орудие да вышло бы из строя.

Антипов написал(а):

декольте

все декольте для нее ослабленной зоной не является, в небольшой участок декольте еще попасть надо, опять же учитывая ущербность снарядов они с большей долей вероятности уйдут в рикошет.

Антипов написал(а):

НЛД

ну и про это я отписал.

Антипов написал(а):

темпом, пока цель либо не загорится, либо не взорвется.

стрелять с максимальным темпом из орудия которое не гарантирует пробития лба в лоб, это вот хз кем надо быть, да и вобще чем угодно стрелять в лоб танку, если сам при этом не в танке(возможность пережить "ответку")

Антипов написал(а):

Ну а если все таки применительно к этому случаю, то все наши рассуждения, без каких либо данных сосание из пальца

дык, а кто спорит ? но дырка именно больше всего похожа на лом.

0

833

А каковы могли быть последствия для экипажа если пробития не было ? Осколками брони их могло ранить, контузия ?

0

834

может быть попробывать рассуждать от противного? что у т-64 в месте попадания снаряда? не топливный бак случаем? т.е. если бы пробили, она бы горела.

0

835

Wiedzmin написал(а):

стрелять с максимальным темпом из орудия которое не гарантирует пробития лба в лоб, это вот хз кем надо быть, да и вобще чем угодно стрелять в лоб танку, если сам при этом не в танке(возможность пережить "ответку")

Ну тут два варианта: либо бежать(накрыться ветошью и не отсвечивать), либо: стрелять

Антипов написал(а):

"в проекцию", а там "куда Бог пошлёт", с максимальным темпом, пока цель либо не загорится, либо не взорвется.

0

836

Shade написал(а):

т.е. если бы пробили, она бы горела.

Не факт, совсем

Василий Фофанов написал(а):

А те что используются отпускниками?

Или пылятся на полках в сельпо военторга

Отредактировано Антипов (2015-01-21 13:42:47)

0

837

Василий Фофанов написал(а):

Манго пробьет без особенных проблем.

ну тут уже реально нужно чей то дух призывать что бы узнать какой конкретно это был лом :)

Василий Фофанов написал(а):

А те что используются отпускниками?

разве что только так, но тогда вопрос по заброневому действию сего чудного снаряда :)
но даже если наши то это не гарантирует наличие манго в бк, и ЭДЗ в блоках...

Отредактировано Wiedzmin (2015-01-21 13:43:22)

0

838

Антипов написал(а):

Не факт, совсем

а какие варианты? ППО вообще на сколько работоспособна на наших танках, например на т-64бв? Насколько она работоспособна в таких случиях? вообще как так получается, что танки горят, горят, горят, а потом взрываются. Неисправная ППО? или она просто не справляется?
или попадание немного правее бензобака?

Отредактировано Shade (2015-01-21 13:49:31)

0

839

Shade написал(а):

а какие варианты?

Пробитие бака не обязательно вызывает возгорание(детонацию да-да) топлива. На пример пробитие полного бака вызовет поджег детонацию с меньшей вероятностью, чем заполненного, ну допустим" на 1/3.

Shade написал(а):

вообще как так получается, что танки горят, горят, гоят, а потом взрываются. Неисправная ППО? или она просто не справляется?

Или/или :)

Shade написал(а):

или попадание немного правее бензобака?

Или ваще не пробило ;)

0

840

Iska написал(а):

А каковы могли быть последствия для экипажа если пробития не было ? Осколками брони их могло ранить, контузия ?

Экипаж повреждённого танка "Волки" №248.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение бронетехники - 5