Сидя в ней по уши?
Он "старательно" занимается экономикой "не вмешиваясь" в дела турчинова.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина-29
Сидя в ней по уши?
Он "старательно" занимается экономикой "не вмешиваясь" в дела турчинова.
Я не за и не против Путина. На данном этапе считаю нехудшим руководителем страны, к которому есть и претензии. Виталий Иванович, я давно и внимательно читаю этот форум и считаю вполне его вменяемы, в отличии от срача на аналогичных. И лично к вам сложилось вполне позитивное отношение. Но иногда чересчур категоричны. Этим страдает и коллега Антипов, но позиция заслуживает уважения, хотя и не всегда бесспорна. Все, каюсь, что нарушил обет молчания данное себе не региться на форумах. Единственное пожелание к форумчанам, не пользоваться штампами и лозунгами, этим страдает уважаемый Язычник и быть терпимее к взаимному мнению. На этом откланиваюсь.Перехожу в свой давний и привычный статус читателя и удачи всем!
Извиняюсь за оффтоп.
Извините, если был резок.
Это все конечно правильно с НАШИХ позиций. А взгляните на ситуацию с позиции лидеров ДНР/ЛНР.У вас "под ружьём" весьма разнородные силы,кто то воюет за федерализацию кто-то за вхождение в состав РФ.И если вы чётко обозначите одну из означенных позиций остальные ...цать процентов ваших людей скажут:-"Извините, но мы воюем не за это.Мы отделяемся (или расходимся по домам)"И это в то время когда на счету каждый "штык"
Тоесть опять многовекторность, политика в стиле аля Янукович и компания. Только вот у нас пример есть, ПМР, Осетия, Абхазия. Они сразу высказали курс и 20 лет его придерживаются. И ведь справились, а тут фигня какаято получается. Не сварят они кашу таким образом.
Только вот у нас пример есть, ПМР, Осетия, Абхазия.
Все правильно, но ставки тут все таки по-выше
А потом уже решение вопроса - реферндумы о присоединении к России , автономии и пр..пр..
Именно. Нет сейчас возможности у лидеров ДНР/ЛНР чётко обозначать свою политическую линию,важно сохранить единство блока хотя бы и просто на общей идее:"Против нацистов "
Я не за и не против Путина
Что касается лично меня... Вопрос так передо мной не стоит. Конкретно в этой дискуссии Вы сказали что стратегических ошибок он не допускал. Я указал что это не так и именно стратегический просчет с "невмешательством" привел к сложившейся ситуации на Украине. О других победах или просчетах Путина можем поговорить в других темах.
Антипов
А я уже не верю...с самого майдана ждал - вот...вот щас как армейские кааак хряснут кулаком по столу(по черепушке ) ...ан нет...
Верно сказано - какой народ, такие и бояре !
Зря,Вы,так на Путина...зря...мы не обладаем информацией в должном объеме , и не нам сейчас судить, но ИМХО уже сейчас ясно - для России он много сделал, а главное - сохранил ее целой и суверенной !!!
Плохо что контракт реально заработает(газ пойдет и бабло) только в 2018ом. Как всегда нам не хватает времени, блин
ничего страшного. сейчас это скорей политический козырь, показывающий ЕСу, что газ-то мы свой продадим. и Нужные денежки получим и без них. Торможение ограничительных мер по газу с окраиной вызвано НЕОБХОДИМОСТЬЮ получать валюту за газ от ЕС. Заложено все в бюджет. Если ЕС хочет подстраховаться в случае подрыва трубы в окраине (что весьма возможно с подачи США) , то России тоже нужно продать и получить денежки. И санкции - переживем, там много чего еще , контракт по самолетам , например ( хотя мог быть и с Антоновым ...
Вообще-то китайский контракт направлен прежде всего на развития Сибири и ДВ . Что очень хорошо. Увеличиваются связи с востоком , а это нонче 1\3 мирового ВВП! и Надежность! нашей экономики. При любых мутациях в Европе, восток стабильности не сильно потеряет, плюс - возможность девирсификации. К тому же , не нужно перебрасывать газ на большие расстояния , инвестиции в проект 1\3 , Китай тоже вкладывается в обустройство месторождений и трубу , значит не слезет с крючка... Другое дело, что все сложно в переговорах с востоком. Вон я Японией так пока и не договорились... Да и контракт жестко исполнять придется. иначе , оне потом весь мозг затрахают.
Однозначная и мощная поддержка Китая в украинском конфликте (китайцы отлично все понимают и используют в своих интересах) , имеет последствия - большой бонус в согласовании цены на газ и пр. контракты. Но - не критично, у нас этого хгаза - немерянно. ))
Все правильно, но ставки тут все таки по-выше
Понимаете в чем вопрос, я человек гражданский, но даже мне понятна простая вещь, воевать надо не за эфемерное будущее, воюют за идею, ну еще и за ресурсы, только простому гражданину идея важнее. Ресурсы это уже так сказать будущее, кирпичи для того чтоб эту идею превратить в реальность, ну или хотябы попытатся. А у ДНР/ЛНР этой самой идеи нет. Воевать за мир во всем мире, не очень хорошо получается. Фашизм у них пока что кустарный, Донецк и Луганск просто не прочувствовали его. Одесса сдулась (впрочем как показывает история, они всегда там сдувались). Вот и держится все на идеалисте Стрелкове. Только на одном идеализме много не навоюешь. Армию мало собрать, ей надо дать стимул, дать четкую цель ради чего ни воюют. Этого нет, и пока не появится ничего ну них не выгорит. А вот эти все шараханья из стороны в сторону приведут только к одному, краху и последующим репресиям со стороны хунты.
Водить добровольцев из других стран тоже проблематично, добровольцев надо кормить, обеспечить оружием, не все же могут с собой через границу протащить, дислоцировать где то, обеспечить боеприпасами, а то это не добровольцы получаются а банды на сомообеспечении. Да и добровольцы должны понимать ради чего они едут воевать, что будет дальше с этой страной, какой курс она изберет. А то ведь действительно придут воевать за независимость и против фашизма, получится что воевали как раз наоборот. Пока что ничего этого нет, поэтому и хромает вся эта система. Стадо оно ведь стадом остается что с ним не делай, пока не появится лидер и не покажет куда двигаться.
Только на одном идеализме много не навоюешь. Армию мало собрать, ей надо дать стимул, дать четкую цель ради чего ни воюют. Этого нет, и пока не появится ничего ну них не выгорит. А вот эти все шараханья из стороны в сторону приведут только к одному, краху и последующим репресиям со стороны хунты.
Возможно тут работает поговорка "Ёжик гордая птица, пока не пнёшь, не полетит". Может после такого пинка начнут шевелиться, но возможно и наоборот, впадут в ступор
Главный полицай Одессы, тот, что тусовался во время бойни и сбежал. По нтв 18 30 расскажет кто виноват!
Иван В.
Понимаете в чем вопрос, я человек гражданский, но даже мне понятна простая вещь, воевать надо не за эфемерное будущее, воюют за идею, ну еще и за ресурсы, только простому гражданину идея важнее..
Еще воюют за Родину...и будущее детей ..
Отредактировано Zagria (2014-05-22 16:19:40)
Нет сейчас возможности у лидеров ДНР/ЛНР чётко обозначать свою политическую линию,важно сохранить единство блока хотя бы и просто на общей идее:"Против нацистов "
Почему нет? Лозунги начала майдана просто подзабыли. скинуть антинародную власть. Было же ужо все )))
Вот объясните мне, Господа Офицеры, как так получается ?
Командный состав ВСУ, ну кому уже за 40ок, выпускники еще советских училищ ,они еще учились, втч и в школе и в училищах по тем же учебникам что и Вы(мы), т.е они вполне понимают,что из себя представляют из себя нынешние "правители укры", правый сектор и прочия...а также должны понимать каким курсом они ведут страну..и к какой пропасти, а так же в чьих интересах и по чьим подсказкам...
Где их честь Офицера?! Пускай уже не Российского, но Офицера - защитника Родины !!!!!!
Нет у них ее(чести)....просрали они и Честь и Родину стоять в одном строю с бандерлогами...ни одного генерала не нашлось, который бы решился взять на себя ответственность и очистить страну от нечисти, готовую народ, которому они присягали, ввергнуть в Ад!
Я все таки надеюсь что найдутся в ВСУ такие. В России то нашлись. И довольно много, может не достигли того что планировали, но нашлись. Наверное правы многие что военные слишком прямолинейны и резки, но что поделаешь, воспитание и честь офицера не пальто, не снимешь и на крючок не повесишь. Потому и погорали на предателях-политиках.
Боюсь что врядли найдутся.
Во-первых офицеры, даже старшего поколения, это все тот же самый народ, который в 80-е кричал "хватит кормить кацапов" и которому потом 23 года заливали про самостийность и москалей-ватников. С чего бы им вдруг сейчас "Все понять" и стать другими? Они так же верят своим СМИ, как и большинство на Украине.
Во-вторых, Украина, в отличие от России все эти 23 года не воевала, жила спокойно и потихоньку "проедала" свою армию. Что такое "армия мирного времени", и какие "руководители" в ней уживаются и пролазят наверх думаю долго объяснять не надо. В нашей армии этого "г..." навалом, а у них наверное все тоже самое, но только в квадрате и в кубе. Поэтому понятие "честь офицера", для них так же дико, как для нашего Табуреткина.
Ну и в-третьих, пойти против не так то и легко. Видите, в лучшем случае армия просто не стреляет. Перейти на другую сторону- это надо иметь яйца, ну и голову на плечах. А это не каждому дано. А если и есть такие, то кто знает - сколько их таких по лесам уже по закапывали. Нацики ведь не церемонятся.
дневной моцион
дневной моцион
Собакам только не следует морды крыс пририсовывать, зачем умных животных оскорблять.
что рвануло на 1-39 есть предположения?
Отредактировано сталкер 799 (2014-05-22 16:35:20)
Боюсь что врядли найдутся.
крымская операция - характерный анализ укроармии. Если сделать предложение, от которого сложно отказаться - упираться будут только "табуреткины" . И то - на долго их не хватит.
С частями, пострадавшими от фашистов, Ополчению видимо нужно вести агитационную работу . Выдергивать на переговоры. Подсылать жителей с горилкой и пр... Военное положение и мобилизация , армию конечно подвозбудили, но причины расслоения народа-то не устранили. Стрелять или не стрелять в "своих" ополченцев и цивильных, или в "своих" правосеков ? Сообразить-то разницу должны , когда-нибудь...
Еще воюют за Родину...и будущее детей ..
За родину воюют когда иностранщина пришла, а тут вроде как с соседом, вчера ведь еще политру на троих пили. А за будущее детей, это конечно хорошо, только вот для этого будущего нужно знать где это самое будущее будет в Малоросии, Украине или в РФ. Вот пускай и скажут людям, куда и зачем они воевать идут. И в какой стране дети жить будут. А то 7 пятниц на неделе.
Ukrainian soldiers stand at a gunfight site near the village of Blahodatne, eastern Ukraine, on Thursday, May 22, 2014.
http://news.yahoo.com/photos/ukrainian-soldiers-stand-gunfight-near-village-blahodatne-eastern-photo-110922229.html
http://news.yahoo.com/photos/ukrainian-soldier-walks-past-charred-apcs-gunfight-near-photo-110939528.html
http://news.yahoo.com/photos/ukrainian-soldiers-stand-road-behind-charred-apcs-near-photo-110532337.html
http://news.yahoo.com/photos/ukrainian-soldiers-look-charred-apcs-gunfight-near-village-photo-110951360.html
http://news.yahoo.com/photos/ukrainian-soldier-stands-near-destroyed-truck-gunfight-near-photo-120327601.html
что рвануло на 1-39 есть предположения?
http://twower.livejournal.com/1302081.html
Там есть фотки разорванных в клочья БМП
Собакам только не следует морды крыс пририсовывать, зачем умных животных оскорблять.
сыну(18л.)друзья на однокласники прислали,молодежь тоже реагирует
http://twower.livejournal.com/1302081.html
Там есть фотки разорванных в клочья БМП
спасибо за ссылку,просто незнал что фотографии уничтоженной техники,которые сегодня здесь выкладывали оттуда
Может после такого пинка начнут шевелиться, но возможно и наоборот, впадут в ступор
Сомневаюсь пока в шевелении. Вот с кого пример надо брать:
На всей территории Таиланда с 22:00 до 05:00 будет действовать комендантский час. Такое решение было принято в четверг, 22 мая, после того как власть в стране перешла в руки военных, сообщает The South China Morning Post.
«Настоящим приказом на всей территории Таиланда вводится комендантский час с 22.00 до 05.00 в целях предотвращения беспорядков и кровопролития. Комендантский час введен в действие на неопределенный срок и будет отменен по мере установления порядка и спокойствия», — объявил командующий армией Таиланда генерал Прают Чан-Оча во время телеобращения.
Российские туроператоры уже отреагировали на происходящее в Таиланде. По их мнению, необходимости эвакуации туристов на данный момент нет. Обстановка на курортах остается спокойной. Российский консул в Таиланде Андрей Дворников рассказал РИА Новости, что дипломаты занимаются подготовкой рекомендаций для россиян в связи с переворотом в стране.
Армия Таиланда сместила временное правительство и взяла власть под свой контроль в результате военного переворота. Командующий войсками страны Прают Чан-Оча провел встречу с лидерами оппозиционных сил. По окончании встречи, генерал приказал арестовать всех ее участников в связи с тем, что дальнейшие переговоры не имеют смысла. Спустя несколько минут он объявил о переходе власти в руки военных во время телеобращения к нации. Военные ввели запрет на вещание всех телеканалов страны, кроме телерадиослужбы вооруженных сил.
Djoker
написано, что это про-русские активисты напали . УЖОС! Воистину , журналюги - особый вид сцапиенсов.
журналюги - особый вид сцапиенсов
3,14здеть их хлеб...
За родину воюют когда иностранщина пришла, а тут вроде как с соседом, вчера ведь еще политру на троих пили. А за будущее детей, это конечно хорошо, только вот для этого будущего нужно знать где это самое будущее будет в Малоросии, Украине или в РФ. Вот пускай и скажут людям, куда и зачем они воевать идут. И в какой стране дети жить будут. А то 7 пятниц на неделе.
На помню - разговор про офицеров, а не селюков...а они должны понимать кто, и что пришло в их страну, и какое будущее ждет их детей в этой стране, если "оно" там надолго поселится...но им, судя по всему по фигу !
Неужели Омерика или Израиль после всего этого будут прятать у себя Коломойского ? Это же военный преступник ! Сейчас не 1945 год, от СМИ не отмажешься, себе дороже, я помню всех турок (триумвират) виновных в геноциде армян нашли и прикончили, а они в Европе прятались...
Америка сотрудничала с Гитлером и во время войны. Ничто не мешало
An unidentified Pro-Russian man demonstrates the array of weapons which are claimed to be taken from Ukrainian soldiers after a raid, in the town of Horlivka, eastern Ukraine, on Thursday, May 22, 2014.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина-29