СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Средства и методы защиты БТ

Сообщений 31 страница 58 из 58

31

zzeng написал(а):

В порядке бредовой идеи.

Ну если только в порядке бреда. Время реакции и время воздействия БОПС, а тем паче струи как-то учитывалось?

32

zzeng
а как там дело будет при взрыве термита с другими контейнерами? как взрывчатку от термического воздействия защитите?

33

Meskiukas написал(а):

Время реакции и время воздействия БОПС, а тем паче струи как-то учитывалось?

Не уверен, что понял о чем Вы, И БОПС и кумулятивной струе надо проделать в термите дырку, тот объем термита, который будет на месте этой дырки вступит в реакцию, при этом выделяется приличная энергия, почти мгновенно.

злодеище написал(а):

а как там дело будет при взрыве термита с другими контейнерами? как взрывчатку от термического воздействия защитите?

Термит не взрывается, он горит и довольно медленно. Быстро будет реагировать только то, что непосредственно контактирует со струей или БОПС. А зачем взрывчатку защищать? Пусть взрывается, для того она там и нужна.
Соседние контейнеры защищаются отстрелом загоревшегося.

34

Есть ДЗ без ВВ, с вспучивающимися за счет химической реакции при попадании наполнителями. Но там совсем не термит, нужна выше скорость реакции. И воздействие на кумулятивную струю не за счет температуры - она слишком быстро движется - за счет механического давления наполнителя.

35

zzeng написал(а):

тот объем термита, который будет на месте этой дырки вступит в реакцию, при этом выделяется приличная энергия, почти мгновенно.

Энергия будет выделяться только в пограничном слое и будет её крайне мало. И то по БОПС по струе и среагировать не успеет.

zzeng написал(а):

Термит не взрывается, он горит и довольно медленно.

Вот и ответили на свой же вопрос.

36

Шестопер написал(а):

Есть ДЗ без ВВ, с вспучивающимися за счет химической реакции при попадании наполнителями. Но там совсем не термит, нужна выше скорость реакции. И воздействие на кумулятивную струю не за счет температуры - она слишком быстро движется - за счет механического давления наполнителя.

Проскальзывало что-то, что в Израиле пытаются делать защиту с наполнителем из нанокапсул,
которые при повреждении и смешении дают подобный эффект.

И в материалах НИИСтали упоминалось про перспективную защиту легкой бронетехники без взрывчатого вещества вообще, на основе
(не помню точно формулировку, что-то вроде - ) "эндотермической реакции взрывного типа". По мне так это оксюморон какой-то.

И тем не менее, идея забавная, было бы у меня под рукой несколько кумулятивных зарядов, я бы проверил :)

Отредактировано zzeng (2011-01-12 12:28:43)

37

zzeng написал(а):

И в материалах НИИСтали упоминалось про перспективную защиту легкой бронетехники без взрывчатого вещества вообще, на основе (не помню точно формулировку, что-то вроде - ) "эндотермической реакции взрывного типа". По мне так это оксюморон какой-то.

В какй-то передаче по ТВ даже демонстрировался блок такой ДЗ в разрезе. Мне показалось, что между бронепластинами полупрозрачный материал наподобие стеклопластика. Конкретно ничего не говорилось.

38

zzeng написал(а):

пытаются делать защиту с наполнителем из нанокапсул,

а в нанокапсулах, банды нанороботов)))

zzeng написал(а):

И в материалах НИИСтали упоминалось про перспективную защиту легкой бронетехники без взрывчатого вещества вообще, на основе

об этом по ящику годов десять назад, как-то часто болтали, но на том и закончилось.

39

Есть, возможно, и обратная сторона у этой медали -
снаряд с термитной начинкой.
В избытке алюминия для пластичности.
С бронебойным наконечником для преодоления экрана.
Прилипнет к броне, утечет вниз и легко проплавит, например, крышу корпуса за ВЛД.
Попает в ВЛД - утечет под башню, забрызжет всю оптику, приварит люк водителя :)

40

zzeng написал(а):

В избытке алюминия для пластичности.

он разве для пластичности?

zzeng написал(а):

Прилипнет к броне, утечет вниз и легко проплавит, например, крышу корпуса за ВЛД.
Попает в ВЛД - утечет под башню, забрызжет всю оптику, приварит люк водителя

слыхали про защиту от напалма? ничё там никуда не затечёт. да и не жидкий он вроде

41

злодеище написал(а):

он разве для пластичности?

Я имел ввиду, что термит в нормальных пропорциях при ударе превратится в пыль,
избыток алюминия нужен для создания металлической фазы.

злодеище написал(а):

слыхали про защиту от напалма? ничё там никуда не затечёт. да и не жидкий он вроде

Алюминий плавится чуть за 600 градусов, при ударе о броню потечет однозначно, плюс реакция начнется, потечет всё.
Напалм берет окислитель из воздуха, поэтому его скорость горения ограничена.
А в термите всё с собой, да и температура повыше будет.

42

Предлагаю на суд публики модель взаимодействия сердечника БОПС ( обеднённый уран , пенетратор геометрически близок к М829А3 , контактная скорость 1750 м/с , угол встречи 20° ) с пакетом комбинированной брони .
Данный пакет был предложен для защиты поверхностей с большими углами наклона ( типа ВЛД западных танков ) .
Особенностью пакета является использование эффекта нормализации БОПС в целях улучшения стойкости брони .

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

На стрелки и крестики не обращайте внимания , это метки для симуляции попадания ( направления полёта снарядов ) .
Думаю , смысл понятен и без лишних объяснений .
А вот как это работает ( видео процесса пробилия пакета "аналогом" БОПС ) :
http://vkontakte.ru/video16056595_159005761?h=7fe2d64675a8b817&hd=2
http://vkontakte.ru/video16056595_159006023?h=cb0353db51a6cc03&hd=2

Отредактировано Tungsten (2011-01-16 00:43:17)

43

10V написал(а):

Ваши предложения по повышению живучести БТ на поле боя.

Невидимость на первом месте.

44

Вопрос к уважаемым участникам форума: а как защитить танк от атаки сверху?

Например американский "джавелин". Штора на него не среагирует так как нет лазерного излучения. А КАЗ с защитой от атаки сверху существуе?

45

профан написал(а):

А КАЗ с защитой от атаки сверху существуе?

У Заслона возможна защита сверху. Можно с минимальными переделками реализовать и на других КАЗ

46

Спасибо, Шестопер.

Еще вопрос, а танк может "увидеть" тепловизионный прицел джавелина? Если да то на каком растоянии?

47

профан написал(а):

а танк может "увидеть" тепловизионный прицел джавелина?

Нет конечно.

48

сможет, но недолго и только один раз..))

49

Стало БЫТЬ единственным универсальным средством защиты БТТ может быть только КАЗ. Уничтожать не операторов, а сами ракеты и снаряды?

50

Единственное универсальное средство защиты - мозги конструкторов, командиров и экипажа, реализующие конструктивные и тактические приемы защиты.
А КАЗ сама по себе тоже не панацея, есть методы её преодоления за счет залпового применения двух боеприпасов.

51

Шестопер написал(а):

Единственное универсальное средство защиты - мозги конструкторов, командиров и экипажа, реализующие конструктивные и тактические приемы защиты.
А КАЗ сама по себе тоже не панацея, есть методы её преодоления за счет залпового применения двух боеприпасов.

Эххх. короче самое перспективное имхо - это "стелс" танк. Чтоб ночью его не было видно.

p.s.  А на ствол сделать сменные насадки: штык лом, танковый ПБС, снаряд со стальной сетью для захвата вражеских бронемашин в плен и пр.

52

А днем воевать не будем? Замаскировать танк в засаде реально. Сделать невидимым наступающий днем танк, причем для противника на дистанции порядка километров - нереально. Танк это десятки тонн и сотни л. с. Визуально и акустически его нельзя сделать незаметным на короткой дистанции. А при бое в городе дистанции иногда сокращаются до десятков метров.
Но в определенных условиях снижение заметности может конечно быть очень полезным.

53

Шестопер написал(а):

А днем воевать не будем? Замаскировать танк в засаде реально. Сделать невидимым наступающий днем танк, причем для противника на дистанции порядка километров - нереально. Танк это десятки тонн и сотни л. с. Визуально и акустически его нельзя сделать незаметным на короткой дистанции.

А если подземный танк? :idea:

54

Еще одна бредовая   идея!  :idea: А может и не такая бредовая.

Короче - все помнят противокумулятивный зонтик? б.. защиты танка рассматривалась возможность размещения складной противокумулятивной   сетки на стволе танковой пушки. Идея была в том - чтобы инициировать бч ракеты на удалении от танка.

Идем дальше . У нас есть КАЗ - использую т принцип уничтожения ПТС осколками. В Израиле испытывается ситема с фугасной БЧ - ракету должно сдувать взрывной волной. Недостоток - все это требует системы для обнаружения ракеты , ее идентификации как ПТС  , как ПТС летящей именно в этот танк. Сам защитный боеприпас должен быть запрограммирован на определенное время подрыва - чтоб поразить ПТС. Короче это сложно.

Так вот а если объединить сеть и защитный боеприпас?? :idea: Уже чувствуете всю бредовость??? :rolleyes:

55

Иначе говоря. Сеть либо закрепляется на определенном растоянии от машины на стволе пушки у танка например  . В этой же сети вмонтированы защитные боеприпасы. Разрыв сети (или покрытия или ткани) в определенном месте инициирует ближайший боеприпас.
Не нужно программирование времени взрыва, не нужны датчики для обнаружения ПТС.

56

Либо вариант подороже но по надежнее.

Сеть метается в подлетающий боеприпас.  Сеть в полете раскрывается и перекрывает определенную площадь . Как только птс прорывает сеть - инициируются заряды уничтожающие птс.

Либо еще круче - если сеть достаточно прочная - чтобы не быть пробитой ракетой (ПГ-7В      например) , тогда при контакте с сетью ракета " намотает"  на себя   эту сетку и защитные боеприпасы взорвутся не рядом а прямо на корпусе ракеты!

Скажите что это бред :idea:  :D

57

профан написал(а):

Скажите что это бред

У каждого своё понимание бреда :).

профан написал(а):

Недостоток - все это требует системы для обнаружения ракеты , ее идентификации как ПТС  , как ПТС летящей именно в этот танк. Сам защитный боеприпас должен быть запрограммирован на определенное время подрыва - чтоб поразить ПТС. Короче это сложно.

Так это всё реализовано как на Дрозде, Арене так и на Заслоне, как мне думаеться необходимо просто оптимизировать систему размещения защитных боеприпасов, для Арены и Дрозда обеспечить их подрыв сверху над корпусом а для заслона максимально снизить урон стволу пушки учитывая его схему работы, ну например не взрывать заряд принахождении защитного боеприпаса прямо на корпусе а отстреливать хотяб на 2-3 метра, чтобы ущёл за срез ствола и исключить из заряда осколки, и пехоту не посечёт и взрывной волной снаряд отклонит, ведь необязательно его уничтожать, простопусть пройдёт в стороне или уткнёться в землю.

58

но с естью круче!!!

можно исполь зовать для защиты техники на стоянке  просто натянуть их на кольях. И не важнатандемный боеприпас или нет. Ведь защитные гранаты взорвуться прямо рядом с ракетой!