Как то всё наоборот. Наша артилерия и танкисты поубивали немецкие танки, и немецкие ТД выродили с ПД (с редким вкраплением танков или да же только с САУ).

Так у нас и получается перегруз. Тот же Ротмистров не осилил управление сразу 5 корпусами. Перегруз. Труфанов не имел штаба для управления подчиненным сводным отрядом. Вот вам пример неэффективности и сложности такого управления.

А кто такой представитель ставки? Он командует или нет? ИМХО это просто око государево. Он не несет ответственности у него нет штаба. А стало быть сравнивать его и командующего танковой группой неправильно.

Как раз Гудериан жаловался на то что его группу раздербанивали против его воли. Такие же трудности испытывал Гот. Кстати сейчас подумал вот о чем. Примеер из 41 года.

Две танковые группы 2 и 3 окружают город. И в итоге так и не образовали прочное кольцо. Не смогли они наладить взаимодействие. А почему? Потому что не было единого руководства. В результате значительноя часть наших войск вырвалась из кольца. То же самое верно и для меньшего масштаба. Если так же поставить задачу на окружение города двум корпусам, но один подчинить одной группе армий, а второй другой - то возможны накладки. Для одной операции нужен один командир и никак иначе.

но для решения задачи в интересах фронта такой армии мало. А сильно её усилить нельзя - штаб не справится.

Два разных командующих. Проблемы возможны один из примеров я вам привел.

А что он значит? Комиссар вид сбоку.

и на это тоже.

ну а кто за что отвечает? У двух нянек дитя без глаза - вот что это означает. Пока группы действуют на отдельных направлениях это одно. А вот когда две группы выполняют одну задачу кто-то должен их координировать.

этот момент не буду обсуждать не в теме.

опять вы собираетесь за противника все распланировать?

Из за удаленности танковых частей от штаба фронта или группы армий, взаимодействие через штаб фронта или группы армий будет медленней чем взаимодействие внутри танковой группы между корпусами. Обстановка меняется каждый час. Каждый раз "звонить" в штаб фронта потеря времени. А Штаб танковой группы он рядом может даже с передовой дивизией. Так быстрей.

Отредактировано профан (2014-01-16 22:00:08)

Рассчитать.

Чего сказать хотел, сам-то хоть понял?

Да нет, вызывает сочувствие...

я не предлагал ничего. Я удивился что у нас было так. Я думал что у нас было по образцу вермахта 41. Вот и все. Минусы нашей системы я вам изложил. С вашей точки зрения этих минусов нет либо они не существенны. Что еще обсуждать? Все остались при своем.

Отредактировано профан (2014-01-16 23:30:59)

А кем он был разрабатывая и обсчитывая планы операций?

Он и фронтами командовал. Он был хорошим полководцем.

Вы опять с умным видом рассуждаете о вещах, в которых, мягко говоря, не совсем разбираетесь. Что Вы к планированию прицепились?
Вы знаете:
1. В чем заключается процесс планирования операции (боя)?
2. Чем он отличается от организации операции (боя)?
3. Что является исходными данными для планирования и что получаем на выходе?
4. Какие документы входят в план операции?
Это не экзамен и не подковырка! Просто когда Вы разберетесь с этими вопросами Вы поймете, что главными причинами провала многих операций являются именно недостатки в организации  планирования (включая и НПВ ВОВ).

Отредактировано vilenich (2014-01-17 07:41:22)