СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ситуация в Сирии 10

Сообщений 841 страница 870 из 930

841

Andrew_F написал(а):

Истерия вокруг химического оружия в Сирии, поднятая США в последние два дня, связана с тем, что сирийская армия добивается успехов в борьбе с боевиками, заявил в субботу министр информации Сирии Омран аз-Зоуби

  Да, количество местных, в бандах сильно сокращается,  убыль компенсируется всякой швалью со всего мира. Видимо Ассад одержал тут самую главную победу. Конфликт все четче принимает черты чистой КТО, причем с пришлыми оккупантами.  Запад компенсирует накачкой оружием и косвенной поддержкой.  Моё, пока робкое ощущение - перелом наступил или вот вот наступит несмотря на старания Запада и Ко. НАТО впрягаться не спешит. Если это случится - просто не верится что так конкретно пиндосне с шестерками утерли нос.

Отредактировано Егор (2013-04-27 18:00:09)

842

NiKiToS написал(а):

А бежевым - оккупированные Израилем.

Мне уже приходилось писать об этом - Голаны изначально были частью подмандатной Палестины , которую англичане , по своим соображениям передали французам , заправлявшим в Сирии . Так что израильтяне , отбив эти территории  в 67-м просто восстановили историческую справедливость .

843

Свидетель написал(а):

Так что израильтяне , отбив эти территории  в 67-м просто восстановили историческую справедливость .

Это есть оккупация территории другой страны. Единственно что вас оправдывает это то что они на вас сами напали!
А насчёт исторической справедливости, мягко говоря погорячились.

844

Andrew_F написал(а):

Это есть оккупация территории другой страны.

Покажите мне страну которая в свое время не оккупировала территорию другой страны.

845

alexx188 написал(а):

Покажите мне страну которая в свое время не оккупировала территорию другой страны.

Не уходите в сторону.

846

Andrew_F написал(а):

Не уходите в сторону.

Это и к вам относится. :rolleyes:  Давайте меняться - мы сирийцам Голаны, вы немцам Кенигсберг.

847

Andrew_F написал(а):

Не уходите в сторону.

Вернемся к началу. Было заявлено, что Сирия поддерживала отморозков только потому, что хотела обратно Голаны.
Несостоятельность этого тезиса была показана исчерпывающе. Дело даже не в том, что вопрос о сирийской принадлежности Голан сам по себе весьма спорный, а в том, что даже когда Голаны с 48-го по 67-й год были под сирийской оккупацией, Сирия продолжала обстреливать артиллерией  с Голанских высот весь израильский север. В результате этих обстрелов погибло около 150 израильтян.

848

alexx188 написал(а):

Это и к вам относится.   Давайте меняться - мы сирийцам Голаны, вы немцам Кенигсберг.

Для начала отношения между Израилем и Сирией дожны быть хотя бы как между Россией и Германией. Например чтобы любой изрильтянин мог спокойно туристом поехать в Сирию и чувствовал бы себя там совершенно спокойно.

849

alexx188 написал(а):

Давайте меняться - мы сирийцам Голаны, вы немцам Кенигсберг.

Каждый раз когда тема заходит о Голанах наши израильские друзья вспоминают то Курилы, то Кенигсберг... Странно слышать от тех кто жил когда-то в этой стране, чьи деды воевали за общую победу! Не так ли?

850

maik написал(а):

а Польша всю Восточную Пруссию?

Идет. В любом случае оккупация и присоединение чужой территории к своей - это нормальный исторический процесс, так создавались все страны. Не вижу причин почему Израиль должен вот так просто взять и отдать "отдать" Сирии честно завоеванные территории.Другое дело если будут переговоры и сирийцы смогут предложить в обмен нечто существенное.

851

tiktak написал(а):

Например чтобы любой изрильтянин мог спокойно туристом поехать в Сирию и чувствовал бы себя там совершенно спокойно.

Это нормальная ситуация. Когда-нибудь это будет. Пока есть противоречия между вашей страной и Сирией, но время всё сглаживает. Придётся забыть бывшие обиды. Вы готовы к этому?

852

Andrew_F написал(а):

Каждый раз когда тема заходит о Голанах наши израильские друзья вспоминают то Курилы, то Кенигсберг..

Это чтобы показать вам однобокость ваших взглядов.

853

Andrew_F написал(а):

Каждый раз когда тема заходит о Голанах наши израильские друзья вспоминают то Курилы, то Кенигсберг... Странно слышать от тех кто жил когда-то в этой стране, чьи деды воевали за общую победу! Не так ли?

не странно,мой дед брал Кенегсберг ,ради своей страны,я отбабахал в Газе ,3.5 года ради своей.

854

Andrew_F написал(а):

Вы готовы к этому?

Практика показывает что оппоненты не готовы.

855

Andrew_F написал(а):

Придётся забыть бывшие обиды. Вы готовы к этому?

хммм...если в Тель-Авие вы спокойно на улице услышите арабскую речь (и это будут ребята не из Яффо) ,то в Раммале,или Хан.Юнесе не услышите иврита.

856

sash написал(а):

я отбабахал в Газе ,3.5 года ради своей.

Много детишек замочил?
Я так понимаю ветка скатывается во флуд...

Отредактировано Егор (2013-04-27 19:33:23)

857

tiktak написал(а):

Дело даже не в том, что вопрос о сирийской принадлежности Голан сам по себе весьма спорный, а в том, что даже когда Голаны с 48-го по 67-й год были под сирийской оккупацией, Сирия продолжала обстреливать артиллерией  с Голанских высот весь израильский север. В результате этих обстрелов погибло около 150 израильтян.

Я не призываю вас немедленно отдать эти территории, так как понимаю что в противном случае они будут использованы против вас, учитывая то что они имеют стратегическое значение. Поэтому особенно важно с начало установить нормальные дип. отношения. Но до этого пока как до Луны.

858

Егор написал(а):

Много детишек замочил?

приезжай посчитать! ;)

Andrew_F написал(а):

Поэтому особенно важно с начало установить нормальные дип. отношения

простите,а как вы видите дип.отношения без тереториальных претензий?

859

Andrew_F написал(а):

Я не призываю вас немедленно отдать эти территории,

"Отдать" - это не вариант. "Обменять" - возможно, если у противоположной стороны будет что предложить взамен.

Andrew_F написал(а):

Поэтому особенно важно с начало установить нормальные дип. отношения.

Безусловно. Только вот загвоздка - не хотят они. Сирийцы то-есть. А учитывая нынешние события у них вариант каких либо переговоров надолго снят с повестки дня.

860

alexx188 написал(а):

Давайте меняться - мы сирийцам Голаны, вы немцам Кенигсберг.

Есть официальные границы Израиля, утверждённые ООН (в 1948 году). И признанные всеми (включая не только ООН, но и самих немцев) границы СССР, затем России - куда Кёнигсберг-Калининград как бы входит. Так что сравнение неуместное. Калининград - и де факто, и де-юре принадлежит России, а вот Голаны...
Голаны незаконно удерживаемая территория, чистая оккупация. Тут даже с Ю. Осетией/Абхазией не сравнить -  зато можно с оккупацией Кувейта Ираком. По идее, ООН должна душить Израиль санкциями, а НАТО готовить "демократизирующий" удар.

861

Andrew_F написал(а):

Я не призываю вас немедленно отдать эти территории, так как понимаю что в противном случае они будут использованы против вас, учитывая то что они имеют стратегическое значение. Поэтому особенно важно с начало установить нормальные дип. отношения. Но до этого пока как до Луны.

Израиль в свое время был готов при посреднечестве Турции. Но Асад выдвинул совершенно нереальные условия: "вы сначала отдайте Голаны, а потом мы сядем за стол переговоров по условиям мира". В результате в Израиле всем стало ясно что Голаны Асаду не нужны.

862

Егор написал(а):

Много детишек замочил?

Тут даже не знаешь что о вас и подумать! Провокатор - это ещё мягко сказано. Вы что, рядом стаяли и со счёта сбились?

sash написал(а):

не странно,мой дед брал Кенегсберг ,ради своей страны

О какой стране идёт речь? Полагаю что СССР?

863

Зашел сюда узнать, взяли всетаки эту волшебную Дарайю или все так и продолжают брать..
Вместо этого какой-то унылый флуд, про то как одни семиты у других какую-то высоту отобрали черт знает в каком году...:))))))

864

Andrew_F написал(а):

А насчёт исторической справедливости, мягко говоря погорячились.

Так ведь сказано не даром - победителей не судят ! Я вспоминаю рассказы о спорах по теме европейских границ после разгрома нацистов , как И. В. в ответ на возмущённую реакцию Черчиля - Но Львов никогда не был русским городом ! - усмехнувшись в усы заметил - А Варшава была... И прения завершились . Прав тот , у кого больше ... прав .

NiKiToS написал(а):

И то, это довольно спорная ситуация, они и сами начать могли легко.

Если вы об Израиле - то ошибаетесь , нет и не было у евреев планов захвата сирийской территории . Было стремление к спокойной жизни и границе , от которой не исходит опасность ежеминутного открытия огня . С самого 73-го так и было , Асад - папа не рисковал больше
и его никто не обижал .

alexx188 написал(а):

Давайте меняться - мы сирийцам Голаны, вы немцам Кенигсберг.

Хладнокровней , друзья , мы же реалисты уже некто никому ничего не ...

865

рюриков написал(а):

И признанные всеми

Эти границы не признали арабы и начали войну, а потом еще одну и еще одну и т.д. В результате этих войн сложились совершенно другие границы. Теперь документ с границами 48-го года это не более чем исторический документ. Типа как границы России в 1812-м году. Кому они теперь интересны кроме историков?

866

tiktak написал(а):

Израиль в свое время был готов при посреднечестве Турции.

Да, да. Я в курсе. На этой ветке это обсуждалось.

рюриков написал(а):

Так что сравнение неуместное.

Согласен с вами.

рюриков написал(а):

По идее, ООН должна душить Израиль санкциями, а НАТО готовить "демократизирующий" удар.

Вот только горячиться не надо. Не всё так однозначно. Сирийцы не белые и совсем не пушистые!

867

Ув. коллеги , дискуссия пошла по кругу - предлогаю несколько изменить её направленность . Тема "Ситуация в Сирии" , а Голаны уже почти полвека - территория Израиля , и так тому и быть , вне зависимости от того нравится это кому - то , или нет . Давайте поговорим о вещах более актуальных , у кого есть соображения по возможному развитию событий в свете появляющихся сведений о применении хим. оружия ? Чего можно ожидать ?

868

Свидетель написал(а):

Ув. коллеги , дискуссия пошла по кругу - предлогаю несколько изменить её направленность . Тема "Ситуация в Сирии" , а Голаны уже почти полвека - территория Израиля , и так тому и быть , вне зависимости от того нравится это кому - то , или нет . Давайте поговорим о вещах более актуальных

Именно. Больше о Голанах ни слова, с этого момента только о Сирии.

869

alexx188 написал(а):

Именно. Больше о Голанах ни слова, с этого момента только о Сирии.

и потому последние посты перенес сюда конфликты на Ближнем Востоке и в Азии 8

870

рюриков написал(а):

Интересно, а санкции ООН в отношении стран - противников Израиля (Израилем же пролоббированные) - можно отныне не исполнять? Кто там вопил про Искандеры и С-300  для Ирана и Сирии? А договор о нераспространении? Зачем Ирану соблюдать то, что не соблюдает Израиль?

Вы дважды наивны.
Первый раз вы наивны, когда думаете что Россия соблюдает решения ООН по Ирану вопреки собственным интересам.
Второй раз вы наивны, когда думаете что безопасность Израиля сколь-нибудь критично зависит от доброй воли стран ООН по соблюдению тех или иных санкций.