По Солженицыну не стоит историю изучать, его писанина не для внутреннего употребления,
Изучать не надо, вот забывать тоже не надо. Это как раз для внутреннего.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » политика, экономика, идеология
По Солженицыну не стоит историю изучать, его писанина не для внутреннего употребления,
Изучать не надо, вот забывать тоже не надо. Это как раз для внутреннего.
Фантаст вряд ли, а вот какой-то обиженный рисовальщик армагеддона, это вполне.
Мне бабушка рассказывала про голод в тридцатых, она тоже на Запад работала?
А почему же именно 30, давайте уж возьмем 300!
Єта только для Афганистана. Для всех остальніх 30 лет.
Практикой доказано, что совсем не бред. Соц. система в том виде в котором была в СЭВ, КНДР и Китае благополучно померла. Китай вовремя переориентировался в государственно-капитализм, о КНДР говорить не буду. Но элементы социализма в капиталистической Швеции или Норвегии вполне себе живут. Даже (барабанная дробь) в США бесплатная медицина есть. Тоже из элементов социализма.
Согласен, но считаю что за всё нужно платить.
Azaria
В отношении Солженицына, я высказал свое личное мнение. Я с огромным трудом домучал чтение его писанины, поэтому имею полное право на личное мнение.
Для всех остальніх 30 лет.
Во-первых, почему же именно 30? А во-вторых, 1945+30=1975, ревизия итогов 2МВ в 1975 году ещё никак не просматривалась!
Нет точных данных по жертвам мирного населения от коммунистов, от союзников есть. А не достаток данных первый признак катастрофического положения дел.
Прежде чем пороть откровенную чушь, про катастрофическое положение дел, вспомните кто применя ковровые бомбометания, дефолианты, напалмы и прочие "радости жизни".
Китай сейчас фактически потенциальный агрессор для всех стран непосредственных соседей (и не только)
В ближайшей перспективе только для ближайших соседей. В будущем - вполне возможна новая "Великая восточноазиатская сфера взаимного процветания"
Нынешняя реальность показывает что не бред.
нынешняя реальность это и показывает, особенно учитывая, что уже два раза за последние двадцать лет в экономику запада Россия вбухала большие средства
А Солженицын писатель фантаст?
именно так и Солженицын не был на Колыме, что бы о них писать и посадили его так интересно. да и свои лагеря были и есть у США
Согласен, но считаю что за всё нужно платить
а я не согласен и пример - Кипр
Во-первых, почему же именно 30? А во-вторых, 1945+30=1975, ревизия итогов 2МВ в 1975 году ещё никак не просматривалась!
При попытке перейти из ГДР в ФРГ были застрелены Советскими солдатами больше 100 человек, а вот в ГДР народ как то не спешил.
Прежде чем пороть откровенную чушь, про катастрофическое положение дел, вспомните кто применя ковровые бомбометания, дефолианты, напалмы и прочие "радости жизни".
В этом вопросе каждый останется при своём мнении. Нет данных для сравнения, цифры по союзникам есть, по коммунистам нет, а в то что коммунисты мирных жителей не терроризировали я не поверю.
именно так и Солженицын не был на Колыме, что бы о них писать и посадили его так интересно. да и свои лагеря были и есть у США
но комент.
Отредактировано Azaria (2013-03-22 17:28:26)
а я не согласен и пример - Кипр
Кипр яркий пример с бедной турецкой стороной и зажиточной свободной.
нынешняя реальность это и показывает, особенно учитывая, что уже два раза за последние двадцать лет в экономику запада Россия вбухала большие средства
Почему только 2 раза? Каждый день. Вклады в недвижимость(строительный сектор + инфраструктура +юристы с риэлторами), поддержка образования(Гарвард и пр, частные школы и пансионы), а уж про подпитку банковского сектора я молчу. Только это каким боком к эффективности социализма относится?
При попытке перейти из ФРГ в ГДР были застрелены Советскими солдатами больше 100 человек, а вот в ФРГ народ как то не спешил.
Если к нам сейчас народ подползает из Средней Азии и т.п., то это не значит, что у нас все хорошо.
При попытке перейти из ФРГ в ГДР были застрелены Советскими солдатами больше 100 человек
это только говорит о качестве стрелковой подготовки и качестве подготовки солдат, хипари из ФРГ(и в целом группа войск западных армий в Европе ) это просто кучка упоротых наркоманов.
Как пишет полковник Дэвид Линч, в 1971-79 гг. Командование криминальных расследований армии США (USACIDC) расследовало примерно 92 100 дел связанных с незаконным оборотом, хранением, продажей и употреблением наркотиков. Из них свыше 36000 было связано с тяжелыми наркотиками (героин, опиаты и.т.д.) Вопрос в том сколько осталось нерасследованными?
Только в 1976-79 гг. агенты USACIDC в Европе изъяли 107 кг героина, кокаина, морфия и опиума, 27 тонн гашиша, 42 000 доз ЛСД и 62 000 доз амфетаминов.
Для справки общая численность армии США в эти годы составляла 750 – 800 тыс. человек, численность USAREUR – свыше 200 000. Даже в 80-е ситуация продолжала оставаться тяжелой, хотя количество уголовных дел связанных с наркотиками в это десятилетие сократилась с 92 до 41 тысячи.
http://mikle97.livejournal.com/22084.html
Отредактировано Wiedzmin (2013-03-22 14:54:04)
Єта только для Афганистана. Для всех остальніх 30 лет.
Это здесь я играю, а здесь не играю?
да, открыл новую тему
Как пишет полковник Дэвид Линч, в 1971-79 гг. Командование криминальных расследований армии США (USACIDC) расследовало примерно 92 100 дел связанных с незаконным оборотом, хранением, продажей и употреблением наркотиков. Из них свыше 36000 было связано с тяжелыми наркотиками (героин, опиаты и.т.д.) Вопрос в том сколько осталось нерасследованными?
Только в 1976-79 гг. агенты USACIDC в Европе изъяли 107 кг героина, кокаина, морфия и опиума, 27 тонн гашиша, 42 000 доз ЛСД и 62 000 доз амфетаминов.
Вот блин. У них было все хреново, а мы развалились. Может закупить в Афгане то для нашей армии партию, глядиш и они рухнут.
В этом вопросе каждый останется при своём мнении. Нет данных для сравнения, цифры по союзникам есть, по коммунистам нет, а в то что коммунисты мирных жителей не терроризировали я не поверю.
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]Я даже не знаю что сказать...
Может закупить в Афгане то для нашей армии партию, глядиш и они рухнут.
ну ты закупи себе ченить(хотя судя по всему у тебя там свой запас, да ? ), может не так грустно будет что влажные мечты о "вот немцы/американцы бы победили, вот зажили бы" так и останутся твоими мечтами
Отредактировано Wiedzmin (2013-03-22 15:09:16)
При попытке перейти из ФРГ в ГДР были застрелены Советскими солдатами больше 100 человек, а вот в ФРГ народ как то не спешил.
[взломанный сайт]
Я материальные и имел ввиду.
На развитие гос-ва на мой взгляд все-таи больше влияет человеческий потенциал. А он у нас после ВМВ был мягко говоря не совсем хорош. Наша экономика с 70-х годов действительно бардак откровенный, но до этого времени темпы развития были вполне на уровне.
Если к нам сейчас народ подползает из Средней Азии и т.п., то это не значит, что у нас все хорошо.
Но это может значит, что у них хуже. И раз уезжают и семьи бросают, то намного хуже. Спор то ниочем. ФРГ и ГДР имели весьма различимую разницу в уровне жизни. И не в пользу ГДР. Хотя и жили в ГДР лучше чем в СССР. Я правда в ЮГВ служил, тоже получше СССР жилось.
На развитие гос-ва на мой взгляд все-таи больше влияет человеческий потенциал
Возможно, что и так. Тогда разница ФРГ-ГДР весьма показательна. Начальные условия одинаковые.
Azaria написал(а):
При попытке перейти из ФРГ в ГДР были застрелены Советскими солдатами больше 100 человек
Кстати причем тут советские солдаты? Там разе не истинно арийские погранцы стояли?
Наша экономика с 70-х годов действительно бардак откровенный
а Вы посмотрите без шор на западную экономику - неужто там все было без проблем?
разница ФРГ-ГДР весьма показательна. Начальные условия одинаковые
начальные условия одинаковы но вкладываемые ресурсы разные. ФРГ помогали США, разжиревшие на ПМВ и ВМВ, ГДР - СССР после ВОВ
Кстати причем тут советские солдаты? Там разе не истинно арийские погранцы стояли?
Да нет. Я так понял вопрос в том, что из ГДР бежали, а обратно не очень. А кто стрелял не суть важно. Тот кто на посту стоял.
из ГДР бежали, а обратно не очень.
и что это даказывает? то, что на западе жили хорошо - это да. так они стали жить хорошо за счет других и это не показатель эффективности их системы
так они стали жить хорошо за счет других и это не показатель эффективности их системы
За счет других - это кого? То что немцы и японцы (и другие "капиталисты") выпускали много хорошей, конкурентноспособной и востребованной гражданской продукции, то что имели высокоэффективное сельское хозяйство, много и хорошо работали - это и сделало их богатыми и счастливыми. А СССР без денег от продажи ресурсов жить не смог, да и нынешняя РФ не сможет.
При том что какое то время советские солдаты охраняли границу ГДР и ФРГ
(если я не ошибаюсь)
Да нет. Я так понял вопрос в том, что из ГДР бежали, а обратно не очень. А кто стрелял не суть важно. Тот кто на посту стоял.
Где-то так:
В обратную сторону, из ФРГ в ГДР, с 1949 по 1989 годы приехали около 500 тыс. немцев. По данным Штёфера, две трети из них — молодые мужчины 15—25 лет, в основном рабочие, по выражению исследователя «политически наивные», отправлявшиеся в ГДР в надежде на обещанные работу и недорогое жильё (и действительно получавшие их). Среди других часто встречающихся мотивов — избежать суда, выплаты долга, а ещё — получить высшее образование. Политические мотивы переезда, по данным историка, были единичны.[21]
http://www.memoid.ru/node/Fenomen_ostal … j_Germanii
Как-то 0,5 млн, не сильно подходит под фразу "не очень". Правда в ФРГ двигалось всё же больше народу
А ещё ведь даже не упоминали переезд пенсионеров из ФРГ в ГДР....
а Вы посмотрите без шор на западную экономику - неужто там все было без проблем?
Я где-то говорил, что она идеальна? Но с 70-х они действительно стали нас обгонять. Даже по военной технике это видно, например какие самолеты были у Израиля в 82, и что мы смогли дать Сирии. А так плановая экономика будет более эффективна при правильном руководителе - ресурсы можно направить на прорывные технологии. Но требует очень высокого уровня контроля.
Почему только 2 раза?
после краха СССР сколько денег вывезли и потом уже во времена РФ. так если б столько денег вбухать экономику России - здесь бы давно был бы коммунизм
высокоэффективное сельское хозяйство
в СССР сельское хозяйство развивалось более интенсивнее
Кипр яркий пример с бедной турецкой стороной и зажиточной свободной
ага, и теперь кое кто не знает, а где ж его деньги то прямо как в РФ в 1998 г.
Мне бабушка рассказывала про голод в тридцатых, она тоже на Запад работала?
а голод в САСШ это то же из рода фантастики? и фото голодных и изможденных американских детей на выствке голодомору в СССР.
роблема голода была, только это не зависит от системы
Но с 70-х они действительно стали нас обгонять
самое ключевое слово - обгонять это СССР всегда догоняла запад
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » политика, экономика, идеология