СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке - 7


Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке - 7

Сообщений 61 страница 90 из 1000

61

http://s3.uploads.ru/cBjQu.jpg
http://s2.uploads.ru/Q17O9.jpg
http://s2.uploads.ru/7tNEd.jpg
http://s2.uploads.ru/yXOqW.jpg
http://s2.uploads.ru/ngKF6.jpg
http://s3.uploads.ru/Kguy2.jpg
http://s2.uploads.ru/l2vXi.jpg
http://s3.uploads.ru/KcwvR.jpg
http://s3.uploads.ru/07Cy8.jpg
http://s3.uploads.ru/CqngM.jpg
http://s2.uploads.ru/crlNp.jpg

62

maik написал(а):

а у них - никакого желания нет служить в ЦАХАЛ   и все начинается с мелочей

Не, там совсем другая ситуация. По одной вашей ссылке речь шла о студентах - то есть людях уже отслуживших срочную, и потом по политическим мотивам (вдруг резко стало жалко палестинцев) решили таким образом привлечь внимаение к своей политической адженде. То есть они не косили а привлекали к себе внимание, т.к. в Израиле отказ от службы это большая редкость.

По второй ссылке речь шла о боевых летчкиках (т.е. людях явно не косящих от армии) подписавших некий политический памфлет и командование за это их решило отстранить от полетов.
По третьей ссылке речь шла о неком мудаке, который решил получить ПМЖ в Австралии, вот и напридумывал как злой Израиль якобы заставляет его идти против совести. Бог ему судья.

В любом случае, эти случаи относительно редки, поэтому о них и пишут в газетах.

Еще раз, все ссылки примерно 10-летней давности, тогда в израильском обществе был раскол по поводу выводить ли в одностороннем порядке армию из Газы. Те кто был за вывод (особо крайние из них) таким образом отставали свои взгляды. С тех пор мотивация служить выросла.

По РФ. Я уверен, что если России будет угрожать реальная война, мотивация среди молодежи тоже вырастет до небес.

63

NiKiToS написал(а):

Из моих многочисленных знакомых призывного возраста, не хотят служить только трое.

а на деле скорее всего вот так:
http://polit.ru/news/2010/12/14/nedobor/
http://www.newsru.com/russia/08feb2013/army.html
http://www.dni.ru/society/2011/3/30/209811.html

64

tiktak написал(а):

По РФ. Я уверен, что если России будет угрожать реальная война, мотивация среди молодежи тоже вырастет до небес.

вот не кому не желаю такой мотивации патриотизма. В Армию нужно ходить потому,что это гражданский долг. И это будет намного легче сделать,если знать ,что долг обоюдный,т.е знать,что есть долг страны перед гражданином. например знать,что за похищения 2х солдат начнут войну,а за одного пленного,отдадут 1000 .
В Субботу были проводы у племянника(коренной израильтянин),сидели его друзья,те ,кто еще не призывался...обсуждают какой род войск престижнее,в каком есть больше перспектив для последующей гражданской жизни,где интереснее служба.

65

sash написал(а):

а на деле скорее всего вот так:

это так и проблема стоит очень остро и там много причин, но мы тема то другая  ;)

tiktak написал(а):

По одной вашей ссылке речь шла о студентах - то есть людях уже отслуживших срочную

но там же еще и писалось

84 учащимися старших классов средней школы.

но та статья, как и другие, мне напоминает все те проблемы, которые были в армии РФ, только в отличие от РФ журналисты у Вас не так себя ведут, не считают себя чужими в стране, не ведут себя как пособники другой стороны

66

tiktak написал(а):

Я уверен, что если России будет угрожать реальная война, мотивация среди молодежи тоже вырастет до небес.

как показывает вся история - это мало спасает, потому, как поздно учиться

67

злодеище написал(а):

учиться

учиться то поздно, зато есть мотивация

68

maik написал(а):

зато есть мотивация

нуда, как говориться - главное верить, помогает, особенно когда ума нет)

69

'Mubarak did nothing to get Eilat back'

Petition filed by man behind Mubarak's civil trial claims former Egyptian regime did not do enough to restore Cairo's control over Eilat
ome 31 years after Israel withdrew from the Sinai Peninsula, there are those in Cairo who claim that the southern city of Eilat should return to Egyptian authority.
Attorney Otoman al-Hafanawi who was part of the legal team in the civil trial against Hosni Mubarak, on Sunday filed a petition against senior officials in the previous regime, including former President Mubarak, claiming that they did not act to restore Egyptian control of Eilat (in Arabic: Umm Al-Rashrash).
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 … 41,00.html

70

maik написал(а):

учиться то поздно, зато есть мотивация

мне кажется,что и мотивация должна строится,на правовой и социальной платформе,по четким законам и критериям. Если призывник будет знать,что он всесторонне защищен при прохождении службы,то это уже существенно снизит риск,и повысит мотивационную планку.
учится никогда не поздно,главное желание.
Вот нашел любопытный сайт.
http://www.aptekman.co.il/questions/36/1/
интересные ситуации.

71

sash написал(а):

интересные ситуации.

ну Вы ведь смогли сделать так, что без службы в армии будут проблемы.

72

maik написал(а):

без службы в армии будут проблемы.

формулировочка-то неверная ;)

73

iliq написал(а):

формулировочка-то неверная

тогда уточните, что неверно

74

служба в армии даёт определённые привелегии/преимущества

75

maik написал(а):

ну Вы ведь смогли сделать так, что без службы в армии будут проблемы.

у нас смогли сделать так,что армия является неотъемлемой частью гражданского общества,армия тесно сотрудничает с семьей солдата. Очень часто бывает,что семья воздействует на солдата,и его службу лучше чем отцы-командиры. Армия всегда оперирует тем,что она "вторая семья" ,и в большинстве случаев дает это почувствовать.
Кроме всего,в армии существует очень четкая  система градаций наказания и поощрения,и если учесть,что уровень коррумпированности в армии минимальный,то эта система очень стабильная. Сегодня каждый призывник знает,что его ждет если он сделает ,или вот так,и какие последствия его деяний  в будущем его ждут.

76

злодеище написал(а):

как показывает вся история - это мало спасает, потому, как поздно учиться

История показывает, что у России достаточно стратегической глубины, чтобы успеть научиться.

77

tiktak написал(а):

История показывает, что у России достаточно стратегической глубины, чтобы успеть научиться.

однажды и она не спасёт

78

sash написал(а):

у нас смогли сделать так,что армия является неотъемлемой частью.

При том что само общество практически не милитаризовано. В школах не занимаются НВП, почти нет так любимых в России фильмов и песен про войну, нет всевозможных военно-патриотических клубов и т. П.

79

alexx188 написал(а):

При том что само общество практически не милитаризовано. В школах не занимаются НВП, почти нет так любимых в России фильмов и песен про войну, нет всевозможных военно-патриотических клубов и т. П.

и не носят одежду цвета хаки. :)
но есть Гадна
ГАДНА́ (גַּדְנַ"ע, аббревиатура от גְּדוּדֵי נֹעַר, гдудей но‘ар — `молодежные отряды`), израильская добровольческая молодежная организация, готовящая подростков 13–18 лет к военной службе. Деятельностью Гадны руководит командование, функционирующее в рамках Армии обороны Израиля (см. Государство Израиль. Вооруженные силы Израиля) и Министерства обороны и координирующее свою деятельность с Министерством образования и культуры. Отряды Гадны создаются при средних школах и молодежных клубах. Их члены проходят физическую подготовку, приобретают навыки в обращении с оружием, стрельбе и разведке, участвуют в полевых учениях и походах по стране. Особое внимание уделяется воспитанию чувства товарищества и взаимопомощи. В случае чрезвычайного положения отряды Гадны могут быть приведены в боевую готовность по особому разрешению начальника Генерального штаба.

Гадна была создана в 1948 г. Ей предшествовали еврейские молодежные организации, готовившие своих членов к участию в Хагане. Имеются специализированные морские и военно-воздушные подразделения Гадны. На нескольких учебных фермах Гадны (в Сде-Бокере и других поселениях) подростки сочетают, как и в частях Нахала, сельскохозяйственные работы с военной подготовкой. Командование Гадны издает ежемесячник «Бе-махане Гадна» («В лагере Гадны»).

Отредактировано sash (2013-03-18 18:00:20)

80

sash написал(а):

но есть Гадна

Гадна это фикция.

81

Злобный Полкан написал(а):

Гадна это фикция.

Сегодня.

82

alexx188 написал(а):

Сегодня.

Лет 20 как минимум, подозреваю что после ВСД уже начала сезжать туда где она сейчас 8)

83

Злобный Полкан написал(а):

Лет 20 как минимум,

нефига,еще в 2002 у меня год милуима в гадне был( бат не призывали пару лет,только на тренировку в цеэлим 5 дневную выдергивали),так я 2 раза в неделю по часу вел группу из 20 пацанчиков.Послали в Црифин ,за учебным пособием,прослушал 2 лекции,и вел год.

84

кстати,сейчас модно стало набирать частные  персональные группы подготовки ,особенно в местах,где всегда высокий процент призывающихся в боевые части.

85

sash написал(а):

кстати,сейчас модно стало набирать частные  персональные группы подготовки ,особенно в местах,где всегда высокий процент призывающихся в боевые части.

Всякие хугим ахана ле цааль, только это уже не под эгидой гадны раз, а во вторых гадна должна была окучивать всех, в отличии от добровольных кружков - это два.

86

Злобный Полкан написал(а):

Всякие хугим ахана ле цааль, только это уже не под эгидой гадны раз

Секунду,племянник (завтра призывается кстати) в 12 классе ездил на неделю Гадны со всей шихвой из его школы,разве это частные курсы?  Сейчас позвоню спрошу.

87

sash написал(а):

ездил на неделю

Вот именно.

88

sash написал(а):

вот не кому не желаю такой мотивации патриотизма. В Армию нужно ходить потому,что это гражданский долг. И это будет намного легче сделать,если знать ,что долг обоюдный,т.е знать,что есть долг страны перед гражданином. например знать,что за похищения 2х солдат начнут войну,а за одного пленного,отдадут 1000 .
В Субботу были проводы у племянника(коренной израильтянин),сидели его друзья,те ,кто еще не призывался...обсуждают какой род войск престижнее,в каком есть больше перспектив для последующей гражданской жизни,где интереснее служба.

Одно без другого не бывает. Если население не будет знать, что без сильной армии оно будет физически уничтожено, то количество молодежи, служащей по 3 года вместо того, чтобы развлекаться/бабло зарабатывать резко снизится. Останутся безусловно любители ордунга и милитаризма, но их будет гораздо меньше. Так что внешняя угроза неизбежный фактор высокой мотивации. Плюс действительно создана система, когда не служившие являются лузерами, не могущими рассчитывать на приличную карьеру.
А отдавать за 1 пленного 1000 палов на мой взгляд все-таки неправильное решение в долгосрочной перспективе.

89

Сережа написал(а):

Если население не будет знать, что без сильной армии оно будет физически уничтожено, то количество молодежи, служащей по 3 года вместо того, чтобы развлекаться/бабло зарабатывать резко снизится

у всех стран есть внешний враг,у вас вообще из друзей только ,Венесуэла,КНДР,Иран,и Куба. Вам сам Б-ог велел быть черезвычайно мотивироваными нет?)).

Сережа написал(а):

Плюс действительно создана система, когда не служившие являются лузерами, не могущими рассчитывать на приличную карьеру

в середине 2000х ,при приеме на работу в хай-тек,работадатели часто интересовались,можешь ли ты открутится от милуима(это был большой бонус),потом кое кому вставили как надо+ ВЛВ слегка встряхнула,и сея практика прикратилась. Думаю, все же,что лучшей мотивацией евляется гражданская сознательность,а не страх за карьеру.

Сережа написал(а):

А отдавать за 1 пленного 1000 палов на мой взгляд все-таки неправильное решение в долгосрочной перспективе.

это да,но выбора просто уже не было. После освобождения Гилата многие обратились с письменной просьбой ,обенивать 1 : 1 в случаи их плена.(подписывали целыми подразделениями,надо у Полкана уточнить,он должен быть в курсе). Но психологически,для новобранца это отличное потверждение того,что он (и его семья)по возможности максимально защищен.

90

sash написал(а):

у всех стран есть внешний враг,у вас вообще из друзей только ,Венесуэла,КНДР,Иран,и Куба. Вам сам Б-ог велел быть черезвычайно мотивироваными нет?)).

У нас есть ЯО, поэтому вопрос о физическом уничтожении не стоит. И серьезных внешних врагов типа Германии 41 г. нет на данный момент. На мой взгляд основные проблемы будут исходить от внутренних.

sash написал(а):

в середине 2000х ,при приеме на работу в хай-тек,работадатели часто интересовались,можешь ли ты открутится от милуима(это был большой бонус),потом кое кому вставили как надо+ ВЛВ слегка встряхнула,и сея практика прикратилась. Думаю, все же,что лучшей мотивацией евляется гражданская сознательность,а не страх за карьеру.

Одно другому не мешает. Мотивация не может у основной массы населения базироваться только на патриотизме, человек тварь крайне корыстная. "Добрым словом и пистолетом..."

sash написал(а):

это да,но выбора просто уже не было. После освобождения Гилата многие обратились с письменной просьбой ,обенивать 1 : 1 в случаи их плена.(подписывали целыми подразделениями,надо у Полкана уточнить,он должен быть в курсе). Но психологически,для новобранца это отличное потверждение того,что он (и его семья)по возможности максимально защищен.

Вот это правильный подход, одобряю.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке - 7