СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ситуация в Сирии 8

Сообщений 181 страница 210 из 897

181

alexx188 написал(а):

Не забывайте что есть страны имеющие там свои интересы,

Вот она - одна из причин гражданской войны в Сирии. И она может быть  главной!

alexx188 написал(а):

Смех-смехом, а Дамаск-то в блокаде..

Кто-то скажет, что стакан на половину пуст, а кто-то на половину полн.

182

Andrew_F написал(а):

Вот она - одна из причин гражданской войны в Сирии. И она может быть  главной!

Скорее одна из причин того что эта война до сих пор продолжается. И кстати Россия - одна из этих "имеющих интересы" стран.

183

alexx188 написал(а):

И кстати Россия - одна из этих "имеющих интересы" стран.

это никто не отрецает

Andrew_F написал(а):

Кто-то скажет, что стакан на половину пуст, а кто-то на половину полн.

а кто-то возмутиться, что недолили :D

184

злодеище написал(а):

это никто не отрецает

Конечно.

185

alexx188 написал(а):

Скорее одна из причин того что эта война до сих пор продолжается.

Ну, дыма без огня не бывает. Где-то за океаном,  проанализировав ситуацию, дали отмашку и понеслась.

alexx188 написал(а):

И кстати Россия - одна из этих "имеющих интересы" стран

И Турция, Катар, Саудовская Аравия, Израиль ... да, да. А также Иран. И это ещё не весь список. Но, одним нужна стабильность, а другим "мутная вода".

Отредактировано Andrew_F (2013-02-16 09:42:41)

186

Andrew_F написал(а):

проанализировав ситуацию,

сомневаюсь

187

Andrew_F написал(а):

И Турция, Катар, Саудовская Аравия, Израиль ... да, да. А также Иран. И это ещё не весь список.

Безусловно. Кроме может Израиля - на данный момент, пока еще его интересы не сильно затронуты.

Andrew_F написал(а):

Но, одним нужна стабильность, а другим "мутная вода".

И те и другие действуют ради своих интересов и только ради них. Все остальное - вторично.

188

Интересный агрегат

Этот скоро без ноги останется

189

190

злодеище написал(а):

сомневаюсь

Сомневаться тут как раз не приходится. Изначально протестные выступления не охватили широкие массы, а носили провокационный характер направленные на то, чтобы власть проявила силу и тогда появится  дополнительная возможность показать всему миру  "бесчеловечный" режим с одной стороны, а с другой другим «ребелам» не возможность власти контролировать ситуацию. Именно потому, что политическая оппозиция не созрела в Сирии возмущения перешли в "гражданскую" войну, а оппозиция скатилась к терроризму. И всё это было бы не возможно, если бы это не оплачивалось бы из-за рубежа.
Как пример: Год назад, может чуть более, было видео, где сирийцы - повстанцы обстреливают из ПТРК истребитель  МиГ-23 на одной из баз ВВС. Обратите внимание, на чём они приехали (хорошая машинка), на то как они одеты ( вообще неплохо) и на их телосложение (в меру упитанный мужчина это так на 120 потянет). Вопрос: 1.Почему обстреливается база ВВС, Асад тогда авиацию не применял – боялся ливийского сценария.  2. Но если народ такой бедный, то откуда : А) деньги на ПТРК ? Б) что там делает этот упитанный, выразитель обездоленных и голодных масс.?  В) А машинка действительно неплохая, откуда она у него? Он же обездоленный!

191

alexx188 написал(а):

Кроме может Израиля - на данный момент

Не скромничайте Алекс, просто есть механики, а есть часовых дел мастера.

alexx188 написал(а):

Все остальное - вторично.

И я считаю, что гражданская война - вторична.

Отредактировано Andrew_F (2013-02-16 10:33:22)

192

alexx188 написал(а):

Интересный агрегат

надпись сделать - последний довод королей и будет как оригинал)

Andrew_F написал(а):

Сомневаться тут как раз не приходится.

в анализе? ну не знаю. почему-то меня грызёт сомнюха, что он вообще был

Andrew_F написал(а):

Изначально протестные выступления не охватили широкие массы, а носили провокационный характер

я в курсе, и как демонстрации организовывали и как кино о них снимали

Andrew_F написал(а):

Именно потому, что политическая оппозиция не созрела в Сирии возмущения перешли в "гражданскую" войну,

неа, потому что нынешняя власть неумна, что ли. не знаю как по другому мысль выразить

Andrew_F написал(а):

откуда она у него? Он же обездоленный!

продал дом, купил машину)

193

alexx188 написал(а):

Интересный агрегат

Я подозреваю что сделан из обрезка ствола пушки подбитого танка. Было видео где они резали ствол.

194

Нет ну смотрю я эти видео и всё таки со стратегией у командиров нижнего звена - САА дела неважные (у гвардии на порядок луче). Или мотивация ниже плинтуса.
В таких условиях ведения БД, когда господство в воздухе осуществляется откровенно слабой авиацией (ещё и без ВТ БП), возить на танках бесполезные для нужд САА крупнокалиберные пулемёты, которые при потере танка попадают в руки боевикам - это уже за моими границами понимания. Ведь каждый пилот и вертолёт/самолёт в такой обстановке - стратегическое преимущество, а они то ЗУ оставляют (трудно гранатой повредить отходя?), то ДШК на танках в город возят... Им что - луче от того, что потом духи из тачанок авиацию и блок посты (с солдатами) дырявят :(.
Я конечно не военный, может чего то не понимаю, поясните пожалуйста. Как не понимаю того, почему солдаты так не любят носить каски в бою. Про поход - ясно. Но во городском бою, когда всё тебе на голову падает. А вот смотришь такие кадры как танк посадил ОФС недалеко от боевиков:
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2013/02/Damascus14.jpg
И чешешь репу, супермены там они что-ли.
На заключение ещё один вопрос - как понял, только САА имеет что-то похожее на военную форму и то не всегда, а ополченцев, курдов - никак не отличить от боевиков. Как они в городских условиях не стреляют одни в других и отличают что свой/враг? Радио связь? Географический (типа мы идём на юг, вы на восток) или посмертно?

Отредактировано lwkw (2013-02-16 11:07:35)

195

alexx188 написал(а):

Какая разница?

разница очень большая и в первую очередь для Вашей страны, ведь если Вы заявляете такие слова, то Вы тем самым оправдываете действия тех, кто наносит ракетные удары по Вашей стране

alexx188 написал(а):

и потеряют, как правило

это спороное утверждение, т.к. Вы забываете еще и то, что существует сила из-вне, желающая эту власти скинуть и это не обязательно те, кто потерял эту власть в результате переворота

alexx188 написал(а):

Есть иностранные добровольцы-интернационалисты помогающие "своим" (не забудьте что русские добровольцы тоже ездили в Сербию, например - помогать своим, как алжирцы и ливийцы едут помогать своим), есть и наемники - короче самая обычная, "типичная" гражданская война.

то, что Вы написали - это не гражданская война, это интервенция, осуществляемая частными лицами при попустительстве ряда стран. а не боитесь, что то же самое произойдет и с Вашей страной? и как после этого Вы будете писать о насильсвенной смене власти?

196

maik написал(а):

разница очень большая

Я не заметил.

maik написал(а):

Вы тем самым оправдываете действия тех, кто наносит ракетные удары по Вашей стране

Ракетные удары по моей стране - наносились в первую очередь Хезбаллой - которая воюет на стороне Асада, и Хамасом - который до последнего времени управлялся из Дамаска.

maik написал(а):

это спороное утверждение

Может быть. Как правило захватившие власть силой с этой властью так просто не расстаются и делиться ей не спешат.

maik написал(а):

то, что Вы написали - это не гражданская война, это интервенция

Одно связано с другим, гражданская война и интервенция всегда идут вместе.

maik написал(а):

а не боитесь, что то же самое произойдет и с Вашей страной?

Нет.

197

alexx188 написал(а):

В Иордании скопилось свыше 340.000 сирийских беженцев

Их наверно уже больше чем палестинцев.

198

В Сирии продолжаются бои правительственных сил и вооруженных мятежников, при этом особенно ожесточенные столкновения проходят в районе аэропорта Алеппо. Как сообщили в пятницу представители оппозиции, бои длятся уже три дня, с обеих сторон погибло не менее 150 человек
Тем временем, сирийское информационное агентство SANA передает, что «в знак любви к родине и неприятия внешней агрессии жители кварталов Аль-Изаа и Сейф Ад-Доуля (Алеппо) организовали массовую демонстрацию в поддержку Сирийской народной армии». «Участники акции осудили преступления, совершаемые вооруженными группировками, и поддержку, оказываемую им соседними странами, в частности, Турцией. Они выразили уверенность в способности вооруженных сил защитить их от террора и восстановить безопасность и стабильность во всех провинциях страны», — отмечает SANA.

199

Andrew_F написал(а):

И всё это было бы не возможно, если бы это не оплачивалось бы из-за рубежа.

Глупость.Пока народ верит властям никаких десятитысячных армий боевиков быть не может в принципе.

200

Nagel написал(а):

Глупость.Пока народ верит властям никаких десятитысячных армий боевиков быть не может в принципе.

Конечно, если ситуацию изначально не планировать, постепенно раскачивая в нужном направлении, подкупая чиновников, используя методы террора для запугивания одних и демонстрации силы другим. Школа юного революционера, если хотите. Глава - Как дестабилизировать обстановку. Всё что вы пишите - это появилось потом. Как результат выполнения предыдущих пунктов.

201

Andrew_F написал(а):

Конечно, если ситуацию изначально не планировать, постепенно раскачивая в нужном направлении, подкупая чиновников, используя методы террора для запугивания одних и демонстрации силы другим.

СССР вложил миллиарды в коммунистическое движение по всему миру - и где социалистические революции в США, Британии Франции, Германии?
Никакие заговоры ни на кого не подействуют если нет недовольства народа властью. Если она - революционная ситуация есть - то революция будет вне зависимости от того кто её начнет.

202

alexx188 написал(а):

Я не заметил.

тогда я делаю вывод - для Вас прав тот кто сильнее и наглее

alexx188 написал(а):

Ракетные удары по моей стране

когда других касается, Вы оправдываете действия бандитов, когда это Вас касается - нет. где логика?

alexx188 написал(а):

Одно связано с другим, гражданская война и интервенция всегда идут вместе.

но в Вашей реплики я там не прочитал, что это гражданская война

alexx188 написал(а):

Нет.

потому что власть палестницы не захватят на всей территории Израиля?

203

Andrew_F написал(а):

Как дестабилизировать обстановку. Всё что вы пишите - это появилось потом.

Народ власть ненавидит из-за того что она его грабит, унижает, плюет на него. Если она такая хорошая -никто не пошел бы на митинги( ну кроме кучки фриков).
Есть ненависть народа к влати - будет революция(хоть расстреливай всех революционеров) нет - не будет несмотря ни на каких заграничных спонсоров.

204

Nagel написал(а):

Никакие заговоры ни на кого не подействуют если нет недовольства народа властью

недовольство есть всегда и примеров тому масса, но дальше возникает следующий вопрос - если это недовольство поддерживать из-вне то и будет война, даже в такой благополучной стране, как Великобритания

Nagel написал(а):

нет - не будет несмотря ни на каких заграничных спонсоров.

а кто поведет народ?

Nagel написал(а):

Есть ненависть народа к влати - будет революция

Вы еще забыли одну составляющую революционной ситуации - верхи не могут управлять по старому  ;)

205

Nagel написал(а):

Пока народ верит властям никаких десятитысячных армий боевиков быть не может в принципе.

эм, да запросто.

Nagel написал(а):

СССР вложил миллиарды в коммунистическое движение по всему миру - и где социалистические революции в США, Британии Франции, Германии?

а была цель совершения переворотов там?

206

злодеище написал(а):

а была цель совершения переворотов там?

если была бы цель, то давно бы совершили перевороты ;)

Nagel написал(а):

она его грабит, унижает, плюет на него

так это во многих странах делается, только в одном случае - мы осуждаем насильственный захват власти, в другом - поддерживаем. а для меня это политика двойных стандартов.

207

злодеище написал(а):

а была цель совершения переворотов там?

По вашему их кормили просто так, из жалости? И Коминтерн просто так свой хлеб ел?
Глупо и наивно отрицать исторические факты.

злодеище написал(а):

эм, да запросто.

ну да ну да. Российские власти сами опасаются за свой "трон", вот и сочувствуют асаду.
Я не говорю что после свержения асада в Сирии будет демократия(её точно не будет, будет новый виток ГВ между светскими ребелами и джихадистами),и не говорю что народу станет лучше жить.

maik написал(а):

а кто поведет народ?

НАйдутся вожаки. Всех честолюбивых, хитрых и умных не перебьёш. Не одно так другое.
Царь например десятилетиями боролся с революцией -именно репрессиями уничтожая революционеров. И к чемуон пришел? Он дискредитировал себя и свой режим, всех революционеров не перебил - более того чистки привели к естественному отбору среди них -остались самые целеустремленные, хитрые волевые и жестокие.

Если организм ослаблен  - всегда найдутся микробы которые вызовут болезнь. Зачастую это сами симбионты организма - например у спидушных они главная причина смерти.
Так и государства -если есть "дрова" для пожара революции - они вспыхнут.
Чтобы предотвратить революцию - нужно не гонять белоленточных -а ликвидировать материал для революции. Бороться с коррупцией, реформировать экономику, государственное управление -чтобы людям лучше жилось.
А дубинки и расстрелы приведут только к росту ненависти.
Асад десятилетиями бил свой народ -народ терпел. Правящая верхушка думала что  и дальше так проживут - и менять ничего не хотела.
Что получилось в итоге - видим на Ютубе.

208

maik написал(а):

когда других касается, Вы оправдываете действия бандитов, когда это Вас касается - нет.

Это очень обобщенно но в принципе верно.

Nagel написал(а):

где логика?

Логика в том что не существует абсолютной справедливости, справедливость всегда относительна. Все страны мира без исключения придерживаются политики двойных стандартов - включая вашу страну.

Отредактировано alexx188 (2013-02-16 12:36:15)

209

У сирийских боевиков заметили китайские ПЗРК FN-6. Сейчас все задаются вопросом, откуда они туда попали.
http://i.imgur.com/IEYRcao.jpg

210

Navigator написал(а):

Сейчас все задаются вопросом, откуда они туда попали.

Самый вероятный вариант - "братская помощь" их Судана через Египет|Ливию.

Отредактировано Edu (2013-02-16 13:24:10)