СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ситуация в Сирии 7

Сообщений 91 страница 120 из 875

91

AntiTank написал(а):

Есть видео с телами в яме и пленными. Хотите всех считать?

Какого срока давности? Считаю, раз это крупная победа должен быть что-то вроде видео отчёта, однако его нет. Может, будет позже. Посмотрим. А пока судя по вашему видео потери минимальны.

AntiTank написал(а):

Сомневаюсь, что турки решатся на таки действия, это равносильно объявлению войны.

Уже решились. Комплексы Пэтриот будут размещены максимально близко к сирийской границе и создадут условную безвоздушную зону. Таким образом, силы "оппозиции" получат зонтик от ВВС Сирии.

92

Nagel написал(а):

Собственно судя по военным действиям можно легко установить отсутствие народной поддержки Асаду.

Судя по военным действия можно установить, что все далеко не так просто в Сирии, как это пытаются часто представить, а еще точнее навязать такую точку зрения. Если бы у Башара Асада не было бы серьезной народной поддержки, то там бы уже давно оппозиция бы победила. Там помимо заметного этоконфессионального расслоения, очевидно сильное разделение и внутри суннитской общины между населением крупных городов, где сильна поддержка правительства и сельскими районами и небольших городов, где сильны позиции исламистов. Там сами боевики говорят, что например в Алеппо Асада поддерживает примерно 70% городского населения, а в Алеппо все же большинство населения это арабы-сунниты, хоть и есть крупные общины христиан и курдов.

Abu Ahmed, who comes from a small town on the Turkish border and like many in Syria would be identified only by the familiar form of his name, estimated that most people in Aleppo, a city of over two million, were lukewarm at best to a 21-month-old uprising that is dominated by the Sunni Muslim rural poor.
"They don't have a revolutionary mindset," he said, putting support for Assad at 70 percent among an urban population that includes many ethnic Kurds, Christians and members of Assad's Alawite minority. But he also acknowledged that looting and other abuses had cost the incoming rebels much initial goodwill.

http://www.reuters.com/article/2013/01/ … VV20130108

Том же в статье пишут, что журналистам Рейтер в занятом боевиками районе Алеппо кто-то сунул записку, в которой человек пишет, что "Мы просим Бога помочь в борьбе с свободной сирийской армии и терроризмом - мы с президентом Асадом навсегда." и т.д.

Отредактировано Navigator (2013-01-13 14:57:27)

93

AntiTank написал(а):

Артиллерии там нет. Миномёты, возможно, но угрожать они могут только позициям боевиков находящихся в прямой видимости.

А там как-раз в прямой видимости от этой базы, еще точнее прямо вдоль нее, проходит шоссе от турецкой границы в Алеппо

Отредактировано Navigator (2013-01-13 14:48:28)

94

Боевик пускает ракету ПЗРК Игла-1

95

Andrew_F написал(а):

Какого срока давности? Считаю, раз это крупная победа должен быть что-то вроде видео отчёта, однако его нет. Может, будет позже. Посмотрим. А пока судя по вашему видео потери минимальны.

Все видео датированы 10-11 числом. И я кстати нигде не говорил, что потери колоссальны, но они были.
Что касается отчёта, может будет, может нет. У них времени снимать отчеты видимо не было, пытались максимально всё оттуда вывезти, опасаясь бомбардировок.

Уже решились. Комплексы Пэтриот будут размещены максимально близко к сирийской границе и создадут условную безвоздушную зону. Таким образом, силы "оппозиции" получат зонтик от ВВС Сирии.

Размещать они могут где угодно, и что угодно "условно" создавать. А вот создать реально, и реально их применить по территории Сирии, это объявление войны. с неизвестными последствиями.

Отредактировано AntiTank (2013-01-13 15:02:34)

96

AntiTank написал(а):

Размещать они могут где угодно, и что угодно "условно" создавать. А вот создать реально, и реально их применить по территории Сирии, это объявление войны. с неизвестными последствиями.

И с какими? РФ что то грозно пробурчит в эфире? Китаю все это в общем до лампочки.

А сам Асад  стерпит - бомбить Турцию ему безнаказанно не допустят. К тому же я подозреваю что действовать в зоне покрытия ЗРК сирийская авиация и так не может - баз на севере не осталось.

97

AntiTank написал(а):

С Минником таже фигня может произойти. А потом, будут говорить, что он был ненужен. На людей пофиг.

Скорее всего и произойдет. Там ещё больше боевиков и они вооружены лучше чем под Тафтаназом.

А потом, будут говорить, что он был ненужен.

Так заасадовская пропаганда умом не отличается.

98

Navigator написал(а):

Если бы у Башара Асада не было бы серьезной народной поддержки, то там бы уже давно оппозиция бы победила.

Угу только у оппозиции артиллерии и авиации а также бронетехники в количествах нет. Все тяжелое оружие у неё-  отбито у Асада.

99

Navigator написал(а):

Там помимо заметного этоконфессионального расслоения, очевидно сильное разделение и внутри суннитской общины между населением крупных городов, где сильна поддержка правительства и сельскими районами и небольших городов, где сильны позиции исламистов.

Ну так  этноконфессиональное  то вторично - просто так получилось что ширнармассы - это в основном сунниты - а правящая верхушка алавиты. По сути то что там происходит похоже на революцию и ГВ в Российской Империи только нишу большевиков заняли исламисты. Но действуют они под лозунгами социальной справедливости.
ПРичем и там и там революционная ситуация создана глупой жестокой политикой властей, котрые отвернули то себя народ а потом возмущаются - почему же "быдло"нас не любит?
Не будь этого - никакие исламисты там ничего бы не подняли.
Заасадовцы рассуждают примерно как угашенные белодельцы - типа не будь "жыдов" и "пломбированого вагона"- не было бы революции.
Надо смотреть правде в глаза.

100

Nagel написал(а):

Были бы это иностранные террористы -Асад мобилизовал бы армию и смял бы их

По Чапаевски? С шашками наголо? Бред какой то..Здесь не  Россия времен гражданской войны

101

Nagel написал(а):

Все тяжелое оружие у неё-  отбито у Асада.

Или получено от дезертиров.

Nagel написал(а):

По сути то что там происходит похоже на революцию и ГВ в Российской Империи только нишу большевиков заняли исламисты. Но действуют они под лозунгами социальной справедливости.

И у нас и в Сирии подполье активно поддерживалось из вне.

Nagel написал(а):

ПРичем и там и там революционная ситуация создана глупой жестокой политикой властей, котрые отвернули то себя народ а потом возмущаются - почему же "быдло"нас не любит?

В России буржуазией, не более. В Сирии - это внешняя накачка.

Nagel написал(а):

Заасадовцы рассуждают примерно как угашенные белодельцы - типа не будь "жыдов" и "пломбированого вагона"- не было бы революции.

А может Вы не далеки от истины? Не будь вагона...

Nagel написал(а):

Надо смотреть правде в глаза.

Вот только правда у всех разная получается.

102

Nagel написал(а):

Были бы это иностранные террористы -Асад мобилизовал бы армию и смял бы их

По Чапаевски? С шашками наголо? Бред какой то..Здесь не  Россия времен гражданской войны

Nagel написал(а):

Надо смотреть правде в глаза.

Тоесть то что вы пишите это безусловно правда? Такой правде только бараны в европе да на форумах верят, кто там народ мучил то? Асад? Народ недовльный есть даже в странах бенилюкса и что бы целеноправлено его поднять много времени не надо, были бы деньги большие и возможность на то что бы подтянуть спецов..Здесь все давно понятно и не надо опять велосипед своей пропагандой повторно изобретать!

Отредактировано Lexx (2013-01-13 15:43:20)

103

Nagel написал(а):

И с какими? РФ что то грозно пробурчит в эфире? Китаю все это в общем до лампочки.

А сам Асад  стерпит - бомбить Турцию ему безнаказанно не допустят. К тому же я подозреваю что действовать в зоне покрытия ЗРК сирийская авиация и так не может - баз на севере не осталось.

Будет втянут и Иран, если не откажется от своих союзнических обязательств. У Ирана выхода-то нет, сольётся сейчас, и его разберут по кусочкам. В любом случае, нужно учитывать риск вмешательства Ирана, а это значит НАТО одними Пэтриотами не ограничилось бы.

104

Nagel написал(а):

Угу только у оппозиции артиллерии и авиации а также бронетехники в количествах нет. Все тяжелое оружие у неё-  отбито у Асада.

Так кто всей этой техникой у армии то непосредственно управляет ? Не Асад же и даже не генералы, а простые солдаты, офицеры, ополченцы и т.д.,которые рискуют своей жизнью и сражаются против боевиков. А это было бы невозможно без наличия серьезной поддержки среди населения, ведь они это часть народа.
Вообще, если власти теряют поддержку среди населения, то тогда обычно все начинает развиватся по тому сценарию, как например произошло в Иране в 1978-79, когда демонстрации, митинги и забастовки привели к параличу системы власти, полиция и САВАК просто перестали справляться с многомилиоными выступлениями, а попытка привлечь армию закончилась тем, что на стороне правительства осталась только шахская гвардия "бессмертных" и через пару дней все было закончено. И шаху тогда совсем не помогли сотни новейших вертолетов, танков и т.д., что были приобретены им.. И таких примеров немало в истории, в разное время и в разных странах.

105

Иран - страна с древней историей. Поэтому там крайне сложно заставить армию стрелять по своим же людям. Это же касается и Египта, например. А вот Сирия или Ливия - иксувтсвенные образорвания с армиями по племенному принципу, поэтому армия там по своим стреляет без проблем.

Кстати, именно поэтому муллы и создали КСИР и Басидж, что бы в случае надобности было кому отстреливать свое население.

106

Irina написал(а):

Поэтому там крайне сложно заставить армию стрелять по своим же людям.

Ню-ню.

Irina написал(а):

Это же касается и Египта,

Там всё ещё впереди.

Irina написал(а):

Кстати, именно поэтому муллы и создали КСИР и Басидж, что бы в случае надобности было кому отстреливать свое население.

Ага, если противники, то сразу ярлык клеить?

107

Irina
В Иране во время восстания в 1963 году шах без проблем армию применил для подавления выступлений, но тогда масштаб демонстраций и беспорядков был меньше, а поддержка у шаха больше. Можно вспомнить, что и в России в 1905 г. царь без проблем применил армию для разгона демонстраций и подавления восстаний, а в 1917 г. армия отказалась стрелять и монархия рухнула за несколько дней.

Отредактировано Navigator (2013-01-13 17:00:41)

108

Navigator написал(а):

Можно вспомнить, что и в России в 1905 г. царь без проблем применил армию для разгона демонстраций и подавления восстаний, а в 1917 г. армия отказалась стрелять и монархия рухнула за несколько дней.

Ну так и масштаб волнений в 1905 был меньше, и положение страны лучше, а главное -в1905 толпа шла к царю-батюшке с мирными петициями а в 1917 - с винтовками. Кредит доверия поисчерпался.

109

Irina написал(а):

Иран - страна с древней историей. Поэтому там крайне сложно заставить армию стрелять по своим же людям. Это же касается и Египта, например. А вот Сирия или Ливия - иксувтсвенные образорвания с армиями по племенному принципу, поэтому армия там по своим стреляет без проблем.

какая феерическая чушь. аля гебельс - у кого череп не круглый, те хуже обезьян :D у вас то вообще государство моложе некуда, армия походу сама рвётся по народу пострелять?)

Navigator написал(а):

в России в 1905 г. царь без проблем применил армию для разгона демонстраций и подавления восстаний,

по моему царь тогда в носу ковырял, а решения принимали другие, был бы царь - не допустилбы того бардака

Отредактировано злодеище (2013-01-13 17:10:50)

110

AntiTank написал(а):

У Ирана выхода-то нет, сольётся сейчас, и его разберут по кусочкам. В любом случае, нужно учитывать риск вмешательства Ирана, а это значит НАТО одними Пэтриотами не ограничилось бы.

А как Иран может вмешаться? Ввести наземные войска - так  это надо через Ирак,а он хоть и шиитский но независимый,  чтобы эти войска ввести в Сирию их нужно провести через суннитские или курдские районы - которые к иранцам настроены очень плохо - и такая интервенция вполне может вызвать суннитское восстание в самом Ираке.

В войне с Турцией Ирану  ловить нечего - никакие баллистические ракеты -которые суть средства шантажа богатых эмиратских буратино ему не помогут. Более того  активные действия только выставят его как агрессора перед всем миром.

111

злодеище написал(а):

по моему царь тогда в носу ковырял, а решения принимали другие, был бы царь - не допустилбы того бардака

без разницы. править в одиночку ещё никому не удавалось. главное то что элита не понимала сути происходящего.

112

Navigator написал(а):

Так кто всей этой техникой у армии то непосредственно управляет ? Не Асад же и даже не генералы, а простые солдаты, офицеры, ополченцы и т.д.,которые рискуют своей жизнью и сражаются против боевиков. А это было бы невозможно без наличия серьезной поддержки среди населения, ведь они это часть народа.

Хе хе. А кто у ребелов из М-46 стреляет танки водит с пулеметом бегает? Видимо катарские наемники( ну или там агенты госдепа агенты моссада) :rofl: .
Понятно что какая то часть населения власть поддерживает - но подавляющее большинство  -нет.

113

Irina написал(а):

Иран - страна с древней историей. Поэтому там крайне сложно заставить армию стрелять по своим же людям. Это же касается и Египта, например. А вот Сирия или Ливия - иксувтсвенные образорвания с армиями по племенному принципу, поэтому армия там по своим стреляет без проблем.

+10. алавиты это совсем другой "народ". Это примерно как если бы в РФ народные восстания давила бы кадыровская Молодая Крепость и башкирские "молодежные организации".
Для алавитов суниты  - чужие. Они вроде даже на разных диалектах говорят.

114

Navigator написал(а):

В Иране во время восстания в 1963 году шах без проблем армию применил для подавления выступлений, но тогда масштаб демонстраций и беспорядков был меньше, а поддержка у шаха больше. Можно вспомнить, что и в России в 1905 г. царь без проблем применил армию для разгона демонстраций и подавления восстаний, а в 1917 г. армия отказалась стрелять и монархия рухнула за несколько дней.

Армия нормального государства может поддерживать порядок пока выступления небольшие. Для гражданской войны она не годится.

злодеище написал(а):

какая феерическая чушь. аля гебельс - у кого череп не круглый, те хуже обезьян  у вас то вообще государство моложе некуда, армия походу сама рвётся по народу пострелять?)

Наше государство само себя создало, а не было нарисованно дядями как Сирия.

Andrew_F написал(а):

Ага, если противники, то сразу ярлык клеить?

Я сделала Ирану как раз комплимент. Именно потому, что Иран - нормальное, не искуственное образование, муллам и потребовалось создать параллельные армии и полиции структуры из фатантиков с промытыми мозгами. Нацисты тоже самое делали.

115

Irina написал(а):

Наше государство само себя создало, а не было нарисованно

Как-то не очень скромно и не совсем правда.

116

Irina написал(а):

Наше государство само себя создало, а не было нарисованно дядями как Сирия.

А подробно можно. А арабы также считают.

Irina написал(а):

Нацисты тоже самое делали.

Вот уже и знак равенства поставили.

Отредактировано Andrew_F (2013-01-13 17:39:54)

117

NiKiToS написал(а):

Его оказывается на Авантюре забанили за "свет истины"

На Авантюре очень своеобразное модерирование и их бан нельзя считать показателем!

118

Nagel написал(а):

элита не понимала сути происходящего.

согласен, в переломных и критических ситуациях государств это обычное дело

Irina написал(а):

Наше государство само себя создало, а не было нарисованно дядями как Сирия.

не выкручивайтесь ;)

NiKiToS написал(а):

Как это "само"?

ну вот так - "дддраз"(с) и всё)

119

Сегодня наконец то пришло еще одно прояснение ситуации по Тафтаназу, вот что мне отписали (наконец то отписал военный из Сирии) закопировал и сразу вставил сюда

Тафтаназ, это один из аэропортов которые подвергались периодической атаке террористов на протяжении трех месяцев.
Руководство страны знало об этом, да и террористы собственно не скрывали свои намерения. С первых дней, когда дезертировал бывший космонафт Сирии Мухаммед Фарес, летчик по специальности, публично он об этом заявил.
Конечно, задача захвата какого нибудь аэропорта была поставлено заморскими хозяевами для усиления позиции запада на переговорах, которые непременно, вот вот начнутся, а эти на эти переговоры с пустыми руками, без малейшей победы на земли, нельзя.
Первое нападение на Тафтаназа было наканакануне назначения Ляхдара Брагими. Именно поэтому он тогда оттягивал свой визит в Дамаск ссылаясь на несогласие сирийской верхушки принять его, что было ложью. Он потом оправдался уже в Дамаске, что он этого не говорил а СМИ наболтали. Он именно ждал исход боя за Тафтаназ. Террористы тогда напали в количестве более трех тысяч человек. Нападение было отбито и умерло более половины атакующих. Остальные разошлись по поселкам и деревням Алеппо и Идлеба.
руководство Сирии за это время приняло решение эвакуировать технику и личный состав из аэропорта но, надо это делать постепенно и не заметно.
Аэропорт потерял свое стратегическое значение и стал вопрос снабжения очень трудным и опасным а вертолеты, могут взлететь из любого аэропорта.
Осталось в аэропорту маленькая группа спецназа, которая должна была координировать залпы орудий и ракет, а также, делать вид что аэропорт все еще существует и работает.
Было ожиданно что поступит террористам приказ захвата аэропорта наканакануне встречи " трех Б " поэтому, зачем искать разбросанных террористов повсюду, когда они сами приедут.
Собралось от 2000 до 4000 тысяч террористов и атаковали аэропорт. Спецназ отстреловался в начале и одновременно определялись самые крупные накопления крыс после чего, спецназ исчез и был нанесен орудейный и ракетный удары по скоплениям террористов.
Нет пока точного числа убитых но, на крысыйнных и координации оппозоции страницах сообщают о 1500-2000 трупах. По не проверенным данным, было убито более 2000 тысяч, и это считается второй по величине удар по основным сил террористов после боя в районе аэропорта Дамаска.
Встреча Богданова с Бернзом и Бразими состоялась, и они не смогли перед Богдановым не чем похвастаться

Отредактировано Lexx (2013-01-13 18:02:46)

120

NiKiToS написал(а):

Как это "само"?

Andrew_F написал(а):

А подробно можно.

Очень просто. Пришли еврейские колоносты. Сами создали свои поселения, сами выбрали себе управление, сами создали свои военизированные структуры и т.д. и т.п. Вот так и получилось государство.

Как была создана Сирия? Пришли дяди, нарисовли на карте границы, посадили чужеземного королька и назвали все это Сирией.

злодеище написал(а):

не выкручивайтесь

Никакого выкручивания. Израиль, как Египет и Иран - селф мейд стейт. Ливия и Сирия - искуственные племенные образования.

Andrew_F написал(а):

Вот уже и знак равенства поставили.

Аналогичный - не значит равный.