Starshina написал(а):
Нужны габаритные характеристики современных 100мм снарядов
нельзя ли конкретизировать: каких именно, снарядов - выстрелов....?
Танковые боеприпасы-4
Сообщений 61 страница 90 из 1000
Поделиться622012-10-09 20:29:10
Под 2А70, можно под Рапиру Т-12 Можно НАТОвские..
Хотелось бы понять габариты, под компоновку модели
Поделиться632012-10-09 20:33:13
Edu написал(а):
нельзя ли конкретизировать: каких именно, снарядов - выстрелов....?
А что кроме выстрелов типа ЗУОФ19 для 2А70, что-то современное ещё в мире есть?
Поделиться642012-10-09 23:53:43
Starshina написал(а):
Хотелось бы понять габариты, под компоновку модели
Встречал такие данные (длина выстрела):
2А70 : 3УОФ17/19 - порядка 610мм,
МТ-12: 3УБМ10 - 1140мм, 3УБК8 - 1284 мм,
105мм М68А1: М735 (ОБПС) - 1155мм, М900 (ОБПС) - 1243мм, М456А1 (КС) - 1207мм
Поделиться652012-10-09 23:56:09
Edu
Большое спасибо!
Поделиться662012-10-10 01:05:45
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12073
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
2015-12-13 15:07:14
caferacer написал(а):
а рикошет ? при достаточной твердости преграды? Американцы на ВЛД М1 на него сильно расчитывают.
Ну, это уже углы в диапазоне 80-85 градусов от нормали, а мы говорили о 60, там рикошетные явления проявляются только для стальных сердечников. Для современных сердечников очень большого удлинения склонность к рикошету еще больше снижается. Думаю на удлинении 25-30 вольфрамовый или урановый сердечник на стали, даже высокой твердости, может и на 85 градусах не срикошетировать. Все же, когда американская конструкция ВЛД появилась, и американцы на это сильно расчитывали, советские БПСы были совсем другие - короткие, со стальным корпусом, и с заостренным твердосплавным сердечником в носу. Такое рикошетирует куда охотнее конечно.
Если мне не изменяет память, что-то насчет зависимости угла рикошета от удлинения было в ниисталевской книге "ЧВКБ", надо будет глянуть.
Поделиться672012-10-10 01:15:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12073
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
2015-12-13 15:07:14
ЗЫ - кстати надо уточнить еще что в случае длинных сердечников "рикошет" протекает совсем по-другому чем у коротких. Вместо традиционно понимаемого под рикошетом вращения боеприпаса вокруг его центра тяжести как абсолютно твердого тела, в точке попадания образуется то что на английском называется plastic hinge ("пластический шарнир"???), в котором сердечник изгибается, и потом вся его длина как бы продавливается через этот изгиб. Учитывая очень небольшую толщину брони в американской ВЛД, подозреваю что этот пресловутый пластический шарнир броня не удержит, и в итоге часть сердечника срикошетирует а часть таки пройдет внутрь.
Поделиться682012-10-10 01:46:21
Да, похоже. ...
наверна. Если считать , что реакция преграды в месте встречи перпендикулярна преграде, то при больших углах она вызовет больший изгибающий сердечник момент относительно его ЦТ. соответственно, вероятность его поломки выше.
Т.Е. передняя часть наверно сломается и срикошетирует, а задний обломок - закусит в лунке (шарнире) и он - пробъет. Причем притаком угле - пробка (отлом ) с внутренней стороны листа будет значительный.
Наверное поэтому французы на Леклеркеи увеличили значительно влд , да еще и пирог поналожили.
Отредактировано caferacer (2012-10-10 01:47:21)
Поделиться692012-10-10 07:35:56
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 49504
- Возраст: 42 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 4 месяца - Последний визит:
Вчера 20:51:08
Василий Фофанов написал(а):
и в итоге часть сердечника срикошетирует а часть таки пройдет внутрь.
эта плиту тогда пробьёт эдакий бумеранг?
Поделиться702012-10-10 08:05:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10231
- Провел на форуме:
2 месяца 28 дней - Последний визит:
Сегодня 14:40:00
Василий Фофанов написал(а):
Думаю на удлинении 25-30
по идее, снаряды такого удлинения уязвимы к боковым воздействиям от ДЗ. Достаточно чуть подвернуть его, и он будет работать "на излом", с падением пробиваемости?
Поделиться712012-10-10 09:22:38
Ghostrider написал(а):
287мм без учета нормализации и эффекта свободного края(поскольку толщина преграды- 1...-1,5D поражающего элемента). На момент создания машины, с учетом угроз, на которые ориентировались конструкторы- вполне адекватно; на сегодняшний день- неприемлемо мало и что хуже всего- не устраняется без существенной переделки носовой части корпуса.
Василий Фофанов написал(а):
Думаю на удлинении 25-30 вольфрамовый или урановый сердечник на стали, даже высокой твердости, может и на 85 градусах не срикошетировать. Все же, когда американская конструкция ВЛД появилась, и американцы на это сильно расчитывали, советские БПСы были совсем другие - короткие, со стальным корпусом, и с заостренным твердосплавным сердечником в носу. Такое рикошетирует куда охотнее конечно.
Так что сколько американцам на скулы брони не навешай, а вся ВЛД для современных ОБПС выходит дырка. 
Поделиться722012-10-10 09:29:30
mr_tank написал(а):
по идее, снаряды такого удлинения уязвимы к боковым воздействиям от ДЗ. Достаточно чуть подвернуть его, и он будет работать "на излом", с падением пробиваемости?
Они наооборот крайне мало уязвимы к любым дестабилизирующим воздействиям. Чем выше относительное удлиннение - тем сложнее отклонить снаряд от траектории.
Как я понимаю, после отработки ДЗ часть сердечника может быть отломана (как Вы и написали), остальная продолжит пробитие в первоначальном направлении. Поэтому Контакт-5 где-то и дает снижение БП до 20 %.
Поделиться732012-10-10 12:46:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10231
- Провел на форуме:
2 месяца 28 дней - Последний визит:
Сегодня 14:40:00
tatarin написал(а):
Чем выше относительное удлиннение - тем сложнее отклонить снаряд от траектории.
Почему от траектории? Просто развернуть, чтобы прилетел чуть боком. Если воздействиебудет на носовую часть, то на ВЛД она будет прилетать уже "плашмя". Ведь кроме большого удлинения и соответствено, момента инерции мы имеем и большой рычаг от метаемых элементов ДЗ.
Поделиться742012-10-10 12:53:53
mr_tank написал(а):
Почему от траектории? Просто развернуть, чтобы прилетел чуть боком. Если воздействиебудет на носовую часть, то на ВЛД она будет прилетать уже "плашмя". Ведь кроме большого удлинения и соответствено, момента инерции мы имеем и большой рычаг от метаемых элементов ДЗ.
ИМХО, ввиду того, что сейчас лом очень большого удлиннения, скорее отломается нос, чем он даже незначительно изменит направление-положение в пространстве.
Поделиться752012-10-11 03:25:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12073
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
2015-12-13 15:07:14
mr_tank написал(а):
по идее, снаряды такого удлинения уязвимы к боковым воздействиям от ДЗ. Достаточно чуть подвернуть его, и он будет работать "на излом", с падением пробиваемости?
Нет, наоборот. Чем короче сердечник тем больше влияние ДЗ на него.
Поделиться762012-10-11 12:42:57
tatarin написал(а):
Они наооборот крайне мало уязвимы к любым дестабилизирующим воздействиям. Чем выше относительное удлиннение - тем сложнее отклонить снаряд от траектории.
Как я понимаю, после отработки ДЗ часть сердечника может быть отломана (как Вы и написали), остальная продолжит пробитие в первоначальном направлении. Поэтому Контакт-5 где-то и дает снижение БП до 20 %.
А как я понял осюда: http://russbalt.ucoz.ru/publ/7-1-0-482 , воздействие ДЗ типа Контакт-5 на ОБПС будет приводить последний к некоторой нормализации к броне ВЛД корпуса. 
Поделиться772012-10-11 14:07:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12073
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
2015-12-13 15:07:14
отрохов написал(а):
А как я понял осюда
Там написан в основном какой-то бред с некоторыми вкраплениями из П.Лаковски. Вообще то что это перепечатка из авантюриста должно немедленно сигнализировать 
отрохов написал(а):
воздействие ДЗ типа Контакт-5 на ОБПС будет приводить последний к некоторой нормализации к броне ВЛД корпуса.
Нет, строго наоборот. Различные вопросы, связанные со взаимодействием сердечника и ДЗ, рассмотрены в ЧВКВ (6.4 "Особенности взаимодействия динамической защиты с бронебойными подкалиберными снарядами"). Воздействие встречной метаемой плиты на переднюю половину сердечника приводит к его денормализации.
Поделиться782012-10-11 14:33:33
Василий Фофанов написал(а):
Вообще то что это перепечатка из авантюриста должно немедленно сигнализировать
Ааа....это старый бойан от танкиста Абрамса из Форт-Нокса, который на деле оказался большим любителем танковых симуляторов 
Поделиться792012-10-15 00:48:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37341
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 04:15:46
Василий Фофанов написал(а):
Докладываю расчеты по свинцу-2. Вводные: масса снаряда с ВУ 8,1 кг, длина сердечника ок. 660, диаметр 22, L/d 30:1. Масса сердечника оценочно при ρ=18 г/см3 - 4516 г. Потери скорости на траектории оценочно 3,5%/км.
Как я уже говорил, скорость неизвестна, так что рассмотрим два варианта: 1) энергия повышена чтобы обеспечить н.с. как у нынешних выстрелов, т.е. 1700 м/с; 2) дульная энергия соответствует нынешним, тогда с учетом роста массы снаряда - н.с. 1600 м/с.
Вариант 1: на 2 км V=1580, P(60)=730, P(0)=624
Вариант 2: на 2 км V=1490, P(60)=700, P(0)=600
Кстати а какова длина всего снаряда, если активная часть 740мм?
Поделиться802012-10-15 02:43:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12073
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
2015-12-13 15:07:14
Blitz. написал(а):
Кстати а какова длина всего снаряда, если активная часть 740мм?
Активная часть не совсем 740, она "724,38...728,72" мм. Соответственно если между активной частью и днищем сборки допзаряда нет зазора то как раз укладываемся в сакральные 740 общей длины.
Поделиться812012-10-15 02:44:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37341
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 04:15:46
Василий Фофанов написал(а):
Активная часть не совсем 740, она "724,38...728,72" мм. Соответственно если между активной частью и днищем сборки допзаряда нет зазора то как раз укладываемся в сакральные 740 общей длины.
Магические 740 мм и являются длиной снаряда,примерной?
Поделиться822012-10-15 03:46:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12073
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
2015-12-13 15:07:14
Я думаю что да. Но на моих чертежах только сама активная часть, сборка не показана так что это догадка.
Поделиться832012-10-15 10:39:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37341
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 04:15:46
Ясно, спасибо.
Поделиться842012-10-18 23:16:29
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28695
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 14:04:27
Индия купит 10 тыс. ТУР "Инвар" и сама изготовит 15 тыс.
--------------------------------------------------------------------------------
Комитет по безопасности при кабинете министров правительства Индии одобрил в четверг закупку порядка 10 тыс. российских управляемых танковых снарядов «Инвар» для танков Т-90 и более 200 ракет «БраМос» воздушного базирования на общую сумму в 80 млрд рупий (более 1,5 млрд долларов)...
Что касается управляемых танковых снарядов «Инвар», то 10 тыс. из них поставят из России, после чего еще 15 тыс. будут произведены в Индии компанией Bharat Dynamics Limited по лицензии. Первые 1,5 тыс. снарядов «Инвар» должны быть приняты на вооружение индийскими вооруженными силами в ближайшие несколько лет, передает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru/news/2012/10/18/603225.html
Плюс еще 66000 бронебойных оперенных подкалиберных снарядов (БОПС) для танков Т-90С, а также 10000 ПТУР «Конкурс-М».
http://www.militaryparitet.com/perevodn … dnie/2726/
У кого скоро наверное истерика начнется 
Сколько было вылито грязи, а не помогло)))
Поделиться852012-10-19 00:11:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37341
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 04:15:46
Индусы эстеты однако класику проводную любят. Или ето журналисты попутали Корнет с Конкурсом?
Поделиться862012-10-19 00:15:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 25269
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 18:51:28
Blitz. написал(а):
Индусы эстеты однако класику проводную любят.
а что еще делать если БМП-2 у них старые ?
Поделиться872012-10-19 00:17:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37341
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 04:15:46
Wiedzmin написал(а):
а что еще делать если БМП-2 у них старые ?
Поставить Корнет 
А еще лутше Бережки закупать 
Поделиться882012-10-19 00:20:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15631
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 18:48:15
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
У кого скоро наверное истерика начнется Сколько было вылито грязи, а не помогло)))
Тем "чье имя нельзя произносить вслух"?!)))))))) Интересно почему Конкурс-М,а не,допустим, Корнет? Только изза проводов?
Поделиться892012-10-19 01:32:59
Антипов написал(а):
Интересно почему Конкурс-М,а не,допустим, Корнет?
На мой взгляд, в заметке определенная путаница - речь о Конкурсе М, выпускающемся по лицензии в самой Индии.
В отличии от промо-моделей непременно сопровождаемых песнями и танцами, производство Конкурса достаточно бюджетно и хорошо освоено индусами.
Поделиться902012-10-19 09:49:43
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Что за непонимание, БМП1/2 модернезированных до уровня "бережка" у них пока явно меньше чем обычных, а обычным тоже чем-то надо стрелять.
