СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Конфликт 888

Сообщений 91 страница 120 из 319

91

maik написал(а):

Генпрокуратура установила, что украинские специалисты обслуживали системы ПВО во время войны.

но это пока не доказано.
я связывался с УНА-УНСО из "Арго" по этому вопросу, то они не воевали.

92

Andrew_F написал(а):

Проблема на мой взгляд в том, что руководители этих стран заняли активную прозападную позицию.

да хоть какую. это синдром развала. так было, так есть и так будет и впредь

93

Azaria написал(а):

но это пока не доказано.
я связывался с УНА-УНСО из "Арго" по этому вопросу, то они не воевали.

А вот парни из бывшей в/ч 62053, г. Балаклея стыдливо молчат.

94

Младший сержант написал(а):

в/ч 62053

а там что произошло?

Andrew_F написал(а):

Терпение Azaria

Если Вы про интервью с человеком с розмытам лицом то я его видел… Но в интерн нет информации которую можно было бы проверить

95

Azaria написал(а):

Но в интерн нет информации которую можно было бы проверить

А какую вообще информацию можно проверить? Грамотные специалисты могут создать любую информацию, согласно которой Ваша мама будет являться шестой женой бенладена, и опровергнуть это будет практически невозможно! Нафига вообще лезть во все это политическое гавно и усираться с пеной у рта, что твоя позиция самая верная? Один хрен правду знают только те, кто подобные авантюры создает от и до! А мы, как и пологается послушному быдлу, хаваем то, чем нас кормят и готовы перегрызть горло тем кто не "с нами". Так жить нельзя!

96

Мне кажется, что обсуждать, то, кто кому поставлял вооружение и кто кого инструктировал - дело бесполезное.
Да и к тому же что тут в этом плохого - это общемировая практика.
Главное - кто кому навалил пиз- й.

То что ВС Грузии больше проиграли от войны, чем выиграли - то же несомненно.
В ВС Грузии организационно  перестали  самостоятельно существовать такие рода войск как ВВС и ВМС ( просто тупо не хватает вооружения).
Поставок новых вооружений в ВС фактически нет.Западные инвесторы ( которые вкладывали деньги "в войну") отвернулись от Грузии.
Всё что поставлено в войска после 888 - суть выполнение контрактов заключённых до этой войны, инвестиции так сказать в будущее, которые "не отбились". Количество учений, тренировок и мобилизационных развёртываний сократилось втрое. Сборы с резервистами фактически не проводятся.
Военный бюджет Грузии в 12 году в два раза меньше чем бюджет 2007 года ( и это в абсолютных цифрах, даже без учёта инфляции).

Взамен России ( как я уже писал) получила охренительный плацдарм на Кавказе, непотопляемый авианосец, разведцентр, центр политического влияния и десантный корабль в одном флаконе.
То что Грузия , после войны 888 поучила хороший урок на будущее - несомненно. Политика Грузии в отношении с РФ стала более взвешенной и корректной, налицо нормализация отношений с Россией.

Так же мы сейчас наблюдаем и тот урок, который получили страны, поддерживающие стремления тех политиков. которые ориентируются на "западные ценности", Например Украина, которая поставляла вооружение и личный состав Грузии.
Испортив отношения с РФ, что поучила Украина взамен ?
Ну понятно, кто то из украинских политиков и дельцов получил денежное вознаграждение. Но солидарности на международной арене Украина не получила.
Чего только стоит международная травля Украины и последующий фактический  её бойкот  всеми европейскими странами в "деле Тимошенко".
Представляю я , что бы за истерия появилась бы в мире, вздумай Украина бойкотировать ЧМ в Англии, на основе своего недовольства ( например) решением Лондонского уголовного суда ;)
Кроме этого война 888 послужила толчком в реструктуризации ВС РФ, которые сейчас ( в отличии от соседей) на несоизмеримо более высоком уровне ( что бы там не говорили) чем были 4 года назад.
Так что в любом случае, РФ в большом выигрыше, а только за  победу победу в войне 888, тому же Медведеву очень и очень многое можно простить.

97

338Lapua написал(а):

А какую вообще информацию можно проверить?

Помогает время, просто если что то произошло со временем всё больше и больше информации просачивается. Пока информации не хватает.

Бандера (Михалыч) написал(а):

Бандера

С учётом того что Осетию и Абхазию признали страны которые на карте никто найти не может, боюсь это скорее унижение России. А про отношение между Россией и Грузией Вы правы Грузия после войны к Россе относится нормально, а вот Россия как считала Грузию быдлом так и считает. И в доказательство этого я пью Боржоми а Россияне нет.

Отредактировано Azaria (2012-05-04 11:16:01)

98

Azaria написал(а):

И в доказательство этого я пью Боржоми а Россияне нет.

ща расплачусь и убегу :D

99

Azaria написал(а):

в доказательство этого я пью Боржоми

А не поздно-то Боржоми пить еще?  :rofl:

100

Azaria написал(а):

С учётом того что Осетию и Абхазию признали страны которые на карте никто найти не может, боюсь это скорее унижение России. А про отношение между Россией и Грузией Вы правы Грузия после войны к Россе относится нормально, а вот Россия как считала Грузию быдлом так и считает. И в доказательство этого я пью Боржоми а Россияне нет.

Да, с боржоми это сильно.  Тут мне ответить нечего.
За меня ответит Владимир Хомерики, Президент Фонда единения Русского и грузинского народов:

Я говорил, что основным владельцем "Боржоми" является Борис Березовский, у которого 70 процентов акций. На производство "Боржоми" в Грузии не задействованы грузинские рабочие руки. Производство "Боржоми" - это просто качают воду из недр и прибыль получает группа лиц. Поэтому, в этом особой заинтересованности у грузинского народа нет.

http://www.georgiatimes.info/video/2132.html

Кстати , о птичках

а вот Россия как считала Грузию быдлом так и считает.

Такое  толкование международных отношений, перенос межличностных отношений двух физических субъектов на отношения двух стран есть ни что иное как политологический инфантилизм и примитивизм.
В России, как и в Грузии и Украине есть сотни тысяч социальных групп, отношения между которыми далеко не солидарны. Как можно говорить о единодушном мнении всего населения РФ, к всему населению Грузии ?
Или вы говорите о ком то конкретном ?

101

Azaria написал(а):

но это пока не доказано.

что не доказано?

Источник в ГПУ: «Наши спецы на войне в Грузии таки были»
31.08.11 00:00
Генпрокуратура установила, что украинские специалисты обслуживали системы ПВО во время войны.
Украинские специалисты год назад находились на территории Грузии во время грузино-осетинского вооруженного конфликта, обслуживая проданные этой стране зенитно-ракетные комплексы «Бук-М1». Таковы выводы проведенной Генпрокуратурой Украины проверки информации о законности поставок оружия и военной техники в Грузию. Об этом «Сегодня» на условиях анонимности сообщили источники в правоохранительных структурах.
«В процессе проверки, — говорит один из ее участников, — ГПУ установила ряд грубых нарушений, о которых ранее заявлял глава временной следственной комиссии ВР Валерий Коновалюк. — Так, Украина не только продала Грузии по заниженной цене ЗРК «Бук-М1», но также направила туда группу гражданских специалистов из города Балаклея Харьковской области, обслуживавших эти комплексы, с помощью которых грузины обстреливали российские боевые самолеты. Валерий Кабанец, Дмитрий Пилипчук, Владимир Пономаренко, другие специалисты, находившиеся на территории Грузии с 5 по 13 августа прошлого года, то есть до начала, в ходе и после вооруженного конфликта с Южной Осетией, написали собственноручные пояснения о своем пребывании в Грузии. Участие в боевых действиях они опровергают, но не отрицают, что технику обслуживали. Однако соответствует ли это действительности, можно установить только с выездом на место. А этому чинятся серьезные препятствия. Как и работе всей группы, которая установила, что ЗРК, а также другое оружие и военная техника продавались Грузии по ценам в 8 и более раз меньше реальных. Проверка продолжается, но людям уже намекают на увольнение по сокращению штатов».
«Сегодня» обратилась к замгенпрокурора Ренату Кузьмину с просьбой прокомментировать эту информацию. Он подтвердил, что проверка действительно проводится. Других подробностей Кузьмин не рассказал.
ПОСЛЕДСТВИЯ. Если информация подтвердится, это получит колоссальный международный резонанс. До этого украинские власти отрицали присутствие наших специалистов на территории Грузии в августе прошлого года. Говорили, что все наши выехали из Грузии еще до начала конфликта. По закону граждане Украины без соответствующих разрешений не имеют права участвовать в вооруженных конфликтах на территории других государств, и если такой факт подтвердится, виновных привлекут к уголовной ответственности.
Пресс-секретарь шефа СБУ Марина Остапенко сказала «Сегодня», что сведения об участии наших в войне в Грузии не отвечают действительности, и другими данными она не располагает. Но в ГПУ говорят, что речь идет не об одном, а о 10 уголовных делах по факту участия наших граждан в боевых действиях в Грузии, постановления на которые ждут подписи Медведько.

http://www.russia-vs-georgia.com/news/204----l-------r

102

Azaria написал(а):

вот Россия как считала Грузию быдлом так и считает

кто так считает? в РФ? смешно. Я бы сказал - наоборот

103

ай, про быдло есть поговорка забавная, каждое быдло считает окружающих быдлом :D

104

Бандера (Михалыч) написал(а):

Я говорил, что основным владельцем "Боржоми" является Борис Березовский

О да, я ж забыл что во всех бедах России виноват Березовский, Израиль и США…

Бандера (Михалыч) написал(а):

Такое  толкование международных отношений, перенос межличностных отношений двух физических субъектов на отношения двух стран

Ага, Это Грузия депортировала Россиян в Россию, и на открытие безвизового въезда в Россию к себе пускает по визам.

105

Azaria написал(а):

О да, я ж забыл что во всех бедах России виноват Березовский, Израиль и США…

По моему мнению, Вы чересчур преувеличиваете значение "боржоми", предавая факту его отсутствия в РФ статус беды.

Ага, Это Грузия депортировала Россиян в Россию, и на открытие безвизового въезда в Россию к себе пускает по визам.

Что поделать, такова логика международных отношений.
Сначала проигравший должен стать на задние лапки и некоторое время усиленно вилять хвостом, что бы его демонстративно заметили ( после демонстративного "незамечания") и милостиво согласились "подумать" над дальнейшим сотрудничеством.
К сожалению Грузии выбирать сейчас особо  не приходиться. А вот 4-я Гвардейская орденоносная военная база РФ в Цхинвали - вот она. Сторожит Южный портал Рокского тоннеля, на той стороне которого её подпирают ещё 19 полностью боеготовых соединений 58-й ОА.
И что то мне подсказывает, выводить её ( базу), да же за бесплатные поставки боржоми в Россию, не кто не собирается.

106

не, столовую надо закрывать, на вечно

107

злодеище написал(а):

не, столовую надо закрывать, на вечно

Я вначале честно предупредил.

108

и многие знают в чем причина

109

Azaria написал(а):

О да, я ж забыл что во всех бедах России виноват Березовский, Израиль и США…

В России давно были? И если были то где?

110

Бандера (Михалыч) написал(а):

По моему мнению, Вы чересчур преувеличиваете значение "боржоми", предавая факту его отсутствия в РФ статус беды.

Дьявол в деталях.

Andrew_F написал(а):

В России давно были? И если были то где?

В Киеве ОРТ и НТВ можно смотреть.

Правда я вижу что диалог заходит в тупик. А это значит что существует проблема решение которой необходимо найти пока не поздно.

111

Azaria написал(а):

ОРТ и НТВ

но они не отражают действительность в РФ

Azaria написал(а):

Дьявол в деталях.

но с боржоми у Вас получается какая то конспирология

112

maik написал(а):

но они не отражают действительность в РФ

как и любой другой канал в любой стране, они показывают только внешний слой

113

Azaria написал(а):

Правда я вижу что диалог заходит в тупик.

это потому что у вас на глазах шоры предубежденности ^^

114

tramp написал(а):

это потому что у вас на глазах шоры предубежденности

но камрад так не считает

115

у всех свои недостатки

116

Azaria написал(а):

Дьявол в деталях..

Если отринуть примат общего над частным,  который несомненно есть  ось тоталитарного мышления (ведь к тому же стремление  забыть тоталитарное прошлое - это стремление всех постсоветских республик),
то два варианта известной поговорки про Бога, дьявола, детали и мелочи прекрасно стыкуются  в кентаврическую двуговорку следующего содержания:

в мелочах Бог, а в  деталях -  дьявол.
Но для такого понимания сути вещей  необходимо иметь не только трансдуктивное мышление, но и правильно выбрать вектор для трансдукции  и  это дело сложное и предмет совсем другого разговора.

Касаясь разговора про боржоми.

А может и есть в этом некий сакральный, недоступный Вашему пониманию смысл, что закрыв в 2006 году российский рынок для боржоми, мы спровоцировали неадекватные поступки Березовского, который спровоцировал войну, которую армия Саакашвили  бездарно проиграла и наконец то вышли на оперативный простор на Кавказе и серьёзно укрепили  свои геополитические позиции в важнейшем  регионе ?
Боржоми, как символ внешней политики - серьёзный ( и самое главное свежий) тренд.

117

эк Вы загнули, прямо как выпускник факультета философии

Бандера (Михалыч) написал(а):

Боржоми, как символ внешней политики - серьёзный ( и самое главное свежий) тренд.

мысль верная, только в РФ все равно, если ли на прилавках боржоми или нет, а вот для Грузии - нет, это потеря больших денег и рынок Украины не даст таких денег как рынок РФ

118

maik написал(а):

эк Вы загнули, прямо как выпускник факультета философии

( гордо выпятив грудь)
А то!
Чай не лаптем ,  консономе хлебаем...

119

Бандера (Михалыч) написал(а):

Чай не лаптем ,  консономе хлебаем...

:D Михалыч браво!

120

Бандера (Михалыч) написал(а):

Боржоми, как символ внешней политики - серьёзный ( и самое главное свежий) тренд.

это шутка такая? или сурьёзно?)