Да почему не будет разграничения  то?Какая разница штабному серваку откуда на него идет информация,а идти она будет не только с БРДМ но и с кучи БЛА разных звеньев и от РТР и от наземных дронов и даже со спутников.Просто картина будет более полной на всех уровнях и вакуумносферический комбат соответственно сможет запросить столько информации сколько ему нужно не ограничиваясь данными своего разведвзвода.

Разумеется нет.Так и разведки есть разные и инженерно саперные и радиотехнические и РХБ.И машины у них разумеется разные,для сравнения посмотрите состав оборудования АРЕ несостоявшейся машины инженерно-саперной разведки и сравните с Феннеком.

Ваша точка зрения понятна спасибо.

Все правильно, но информация полученная от разведки батальона как на уровне бригады тоже интересна, так как позволяет получить более полную картинку.
Представление о том что находиться на данном участке позволит командованию бригады правильно распределить ресурсы: если от разведки батальона нет информации о танках предположим, а получена информация лишь о БМП у противника, то птадн можно перекинуть на другое направление и т.п.

  Другой вопрос что так как возможности бригады больше то и средства разведки бригады должны быть априоре мощнее чем у батальона, но тут наталкиваемся имхо на физические ограничители типа к примеру  что наземная РЛС больше километров 20 пробить не сможет. Поэтому вы правы что на уровне бригады нужны и другие средства

Отредактировано lagr (2013-08-20 13:13:51)

Вы не поверите но вот как раз этим перцам все пох больше чем серваку.С одним таким был знаком. Не пох тому человеку в погонах который стоит у них за спиной и принимает решения глядя на экраны.И ротный соответственно будет следить за своими солдатами(у некоторых уже в Афгане так и былО)комбат за своими и т.д.И разделение полномочий будет и все как раньше только вместо карты плазма а вместо флажков клик мышки.Но все это не имеет никакого отношения к тому что ВСЯ информация обо ВСЕМ будет доступна от верха до низа во всех звеньях. И никто с ума не сойдет потому что запрашивать ту или иную подробную информацию командир будет в меру того насколько она его заинтересует.Никто ж насильно вкачивать лишнюю информацию в моск то не будет!Разве сейчас при радиообмене ротный насильно сообщает комбату что рядовой Петров проверил куст номер...и ничего не обнаружил после чего свернул к забору и ...

А про пешую разведку вообще забудьте.Пешая разведка=дальняя разведка,она же deep recon.Этим занимаются специальные подразделения.Вот они хоть неделями пусть невидимыми по тылам шарятся а в условиях современного конфликта БТГ не будет останавливаться и ждать пока экипаж БРМ смотается за языком на всю ночь аля ВОВ за это время уже саму БТГ засекут БЛА противника и начнется бой.Максимум куда успеют смотаться пешком входящие в экипаж БРМ пешие разведчики это до ближайшего холмика подсветить что нибудь для авиации не подставляя дорогую машину.

Отредактировано KORVIN (2013-08-20 20:21:09)

Тут либо я чего то не понимаю либо вы. Давайте с небес на землю к примерам. В теме современная тактика есть пример по боевой задаче для бригады. Район достаточно большой. Бригада устанавливает местоположение основных сил противника, примерные его планы и возможности, разведка в основном воздушная (БПЛА и тп.). Дозоры на БМ не посылаются так как местность закрытая - застройка, зеленка, сады, дачи. население враждебно.
Формируем БТГ (батальон МП + ТР + саперы + САД) - ставим задачу пройти по определенному маршруту уничтожить врага и занять назначеную позицию. Пешей разведки не было. СНР выявили движение техники в городе по пути следования, в пригороде обнаружены признаки возведения укреплений и минирования.

Вы командир БТГ вам на до задачу выполнить. Нужна воздушная разведка? Всё получаете из бригады по запросу, хоть в реальном времени. Ближайший объект впереди - пригород и сады /рощицы вокруг. У вас есть 3-4 часа на разведку-рекогносцировку. Разведка бригады вам сообщает там враг. Пехота, тяжелое оружие, окопы, бункеры, возможно мины. Где и как это все установлено - из бригады вам говорят, "а нас не....ёт, у тебя есть задача выполняй, всё что сами знали тебе уже сказали, крупных сил там нет, если что появиться, скажем".

А теперь вопрос: составляем приказ на основе имеющихся данных или всё таки попробуем разведать? Чем и как?

Отредактировано профан (2013-08-20 21:42:38)

,,Шо ,опять?,,(ц)Вот статейка которая вам в общих чертах обрисует западный метод: http://www.zakon-grif.ru/swat/tactics/t … /161-0.htm а то там наши старшие камрады в погонах мучались ,чуствовали что Вы не успокоитесь пока до ,,пативена,, кого нибудь не доведете

И за 3-4 часа мы должны пешкарусом пробраться в укрепленный населенный пункт с враждебным населением все разведать и вернуться?Или вы нас того..как lesser folks c билетом в один конец?

Устав рекомендует
http://pro-tank.ru/tanki-v-bou/751-boev … sk?start=6
" Вдали от противника разведывательный орган, с целью выигрыша времени, двигается по дорогам с максимальной скоростью под прикрытием головного дозора. В районе возможной встречи с противником разведывательный орган двигается скрытно — скачками, от одного укрытия к другому, по скрытым подступам, без дорог, но не теряя из виду дороги в полученном для разведки направлении.

171. Укрытия — конечные пункты очередного скачка вперёд — должны обеспечивать не только маскировку, но и удобство наблюдения в сторону противника.

172. Достигнув намеченного укрытия, ядро разведывательного органа задерживается в нём и маскируется. Командир разведывательного органа намечает следующее укрытие и направляет головной дозор для его осмотра; если местность по сторонам предстоящего пути требует осмотра, то высылаются и боковые дозоры. Командир разведывательного органа осматривает впереди лежащую местность в бинокль и с началом движения дозоров следит за их действиями.

173. Движение (скачок) к следующему укрытию ядро начинает по получении от головного дозора сигнала "Путь свободен". Ядро двигается скрытыми подступами, открытые места оно проскакивает с максимальной скоростью.

174. Разведка местных предметов производится в соответствии с их величиной, расположением и характером местности.

175. Разведка населённого пункта начинается с осмотра его головным дозором (дозорной машиной) с удобного, укрытого наблюдательного пункта. Особое внимание необходимо обращать на возвышенности и места, откуда противник может вести наблюдение (деревья, крыши, окна). Для детального осмотра населённого пункта высылаются пешие дозоры"

Практика же показывает что в городе  условиях соприкосновения с противником иначе и не получится

Отредактировано lagr (2013-08-20 23:28:00)

Интересовало ходят пешком или нет. Устав рекомендует ходить.

Естественно. Если есть задача уничтожить противника в данном поселке то у и выбора особого нет: либо атака вслепую, либо осуществление разведки имеющимися силами.

Разве ж я с этим спорил?Кстати есть еще один пример непопуасной войны где пешком чаще чем на чем либо-война на Фолклендах.

lagr,детальный осмотр населенного пункта подразумевает:,,Бабка в деревне фрицы есть?,,Если уже до этого даже дебилу видно что,,фрицы е,,то я поставлю на разведку боем.

Это кто вам поведал?
Детальный осмотр выявление, где что и как как можно точнее. Для уровня фрицы есть нет необходимости держать в батальоне разведку.

Трупами завалим?
Разведка боем отражается традиционно дежурными средствами с временных и запасных позиций и не зачастую кроме потерь не несет никакой информации.

Повторюсь но в батальоне есть разведка и именно она должна и будет выявлять что там и где в населенном пункте творится и если возникнет необходимость то и пешком.

Отредактировано lagr (2013-08-21 08:14:12)

И квадроциклы с багги тоже были бы кстати.

мотоцикл - штатное средство в десантном отсеке М3.

Наступательные операции должны быть привязаны к местности и основываться на детальном анализе окружающей городской обстановки, типа застройки и структурной формы населенного пункта. Командиры должны принимать во внимание следующие моменты:

военные карты не обеспечивают детализации, достаточной для анализа, а также не отражают подземные линии коммуникаций
естественная местность, окружающая населенный пункт
ключевые и решающие участки местности (стадионы, парки, спортплощадки, школьные игровые площадки, общественные учреждения и промышленные сооружения)
ограниченные пространства, которые ограничивают наблюдение, секторы огня и маневр, что также затрудняет сосредоточение огня в критических точках
маршруты подхода к населенным пунктам, укрытые от огня и наблюдения
маршруты в пределах населенного пункта, укрытые от огня и наблюдения
ограниченная возможность применения всей боевой мощи для уменьшения разрушений и загромождения путей обломками
большие потребности в боеприпасах и рационах питания, что приводит к значительным нагрузкам на тыловые службы
проблемы с ведением эффективной разведки при проведении обычных операций

Наиболее эффективным способом является разведка боем
Все завязываю объяснять,доказывать.Тут каждый сам себе тактический гений и точно знает как воевать и никто ему не указ.