СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые боеприпасы-3

Сообщений 961 страница 990 из 1000

961

BVV написал(а):

А как вы определили эти сами разрушения ?

Сопоставив фотографии до попадания и после.

BVV написал(а):

Внешне то танк выглядит довольно помятым, после всего чем по нему стреляли.

Вся эта помятость наличествовала и до попадания, и вызвана в основном взрывом 500-кг КАБ практически под ходовой частью.

BVV написал(а):

может там крыша МТО ушла в низ на полметра

А на чем же там тогда чел в химзащите стоит :)

BVV написал(а):

или в БО все посрывало покорежило после взрыва.

Там уже нечему было корежиться на тот момент :) Но если бы было - с чего оно там будет так уж особенно срываться и корежиться если внешних разрушений нет. А самое главное - внутренних повреждений для поля боя недостаточно, внешне целый танк будет требовать повторных попаданий, пока повреждения не станут видны.

962

Wiedzmin написал(а):

но если вопрос "были ли ОБПС у Т-62А" то хз, вроде не было.

Дык а какой период времени изображает картинка? БПСы рисовались по виду под впечатлением 3БМ25, это уже 80-е годы. Почему бы и не быть аналогу БМ25 для Д-54 если пушка в строю.

963

Василий Фофанов написал(а):

Дык а какой период времени изображает картинка?

дык это же вроде арт из wot, так что хз :)

964

Wiedzmin написал(а):

дык это же вроде арт из wot,

он самый

Василий Фофанов написал(а):

Дык а какой период времени изображает картинка?

подозреваю и рисовавший не знает)

965

Василий Фофанов написал(а):

///и вызвана в основном взрывом 500-кг КАБ практически под ходовой частью.

Я бы... ограничился 500 lb. все же :)

966

Wiedzmin написал(а):

дык это же вроде арт из wot

А, ну тогда это вообще ниачем :)

967

Edu написал(а):

Я бы... ограничился 500 lb. все же

Пардон. Конечно.  :blush:

968

отрохов написал(а):

Как понял, выстрел "Свинец" ЗВБМ-20 с снарядом ЗБМ-48 (а.ч. ЗБМ-46, вес 5 кг, длина 640мм, диаметр 25мм) обеспечивает бронепробиваемость на дистанции 2000м -600мм (0град) и 300мм (60град.).

А откуда данные?

969

tatarin написал(а):

А откуда данные?

ну видимо отсюда

http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1490.0

970

Wiedzmin написал(а):

ну видимо отсюда

Спасибо. Но это не совсем официальный источник :)  Что-то круто, ИМХО, 600 мм для снаряда начала 90-х.

971

tatarin написал(а):

Что-то круто, ИМХО, 600 мм для снаряда начала 90-х.

Вполне на уровне тогдашних образцов, н-п М829А1, если основавотся на данных что есть.

972

tatarin написал(а):

Что-то круто, ИМХО, 600 мм для снаряда начала 90-х.

Дело не в "начале 90-х", М829А1 тоже начала 90-х (скорее даже конца 80-х) и пробивает 635. Но конкретно для снаряда с измерениями "свинца" мне тоже это кажется сильнейшим образом завышенным. Формула Одермата предсказывает для такого снаряда 517 мм. Если подойти с эмпирической стороны, приходим к тому же: этот снаряд хуже снаряда М829 по массе материала сердечника и по удлинению, и практически не отличается по начальной скорости, а ведь для М829 указывается на этой дистанции 540.

Но вот под углом 60 градусов ЛО для такого снаряда предсказывает, таки, 608. Поэтому думаю цифра 300/60 верна, а вот 600/0 - нет. Что подтверждается и тем что вообще, моноблоки под углом пробивают больше чем по нормали.

973

ЗЫ - а источник про 300/600 - какая-то из публикаций Растопшина.

974

Василий Фофанов написал(а):

Дело не в "начале 90-х", М829А1 тоже начала 90-х (скорее даже конца 80-х) и пробивает 635. Но конкретно для снаряда с измерениями "свинца" мне тоже это кажется сильнейшим образом завышенным.

Размеры с М829А1 вполне схожи, и результы наверное тоже.

Василий Фофанов написал(а):

Если подойти с эмпирической стороны, приходим к тому же: этот снаряд хуже снаряда М829 по массе материала сердечника и по удлинению

Свинец длинее на 14 см, не удивительно.

975

Blitz. написал(а):

Размеры с М829А1 вполне схожи, и результы наверное тоже.

БМ-46: 25х546
М829: 28х615
М829А1: 22х684

Так кто с кем схож? :)

976

Длина активной части (3БМ46) - 640 мм, аналогично и здесь
А 546 ето длина корпуса снаряда, если верить сылкам,тогда все совпадает. :idea:

977

Василий Фофанов написал(а):

Дело не в "начале 90-х", М829А1 тоже начала 90-х (скорее даже конца 80-х) и пробивает 635. Но конкретно для снаряда с измерениями "свинца" мне тоже это кажется сильнейшим образом завышенным.

Ну я это и имел в вду. Надо было написать "для нашего снаряда начала 90-х".
http://s1.uploads.ru/t/wmVCZ.jpg

А это точно свинец?
ПСы....предыдущий пост можно снести :rolleyes:

Отредактировано tatarin (2012-09-30 22:52:37)

978

Blitz. написал(а):

Длина активной части (3БМ46) - 640 мм, аналогично и здесь
А 546 ето длина корпуса снаряда, если верить сылкам,тогда все совпадает.

"Активная часть" - это то что летит. То есть с крыльями, трассером, баллистическим наконечником и т.п. А "корпус" и "сердечник" - это в случае моноблока одно и то же и описывает как раз поражающий элемент. Иначе говоря: 640 (точнее 635) - длина самой стрелы, 546 - длина сердечника. У М829 длина сердечника 615, а полная стрела уже даже не влезет в наши автоматы заряжания.

979

tatarin написал(а):

А это точно свинец?

Да, это макет свинца. Несколько лет он лежал на тагильских выставках, потом перестал лежать. Толи сп...ли толи кому-то дали по мозгам и его выкладывать перестали :)

980

Василий Фофанов написал(а):

Да, это макет свинца. Несколько лет он лежал на тагильских выставках, потом перестал лежать.

Т.е. как я понимаю - геометрия его известна точно. Цифры по бронепробиваемости судя по всему тоже из проспектов взяты, пусть они и завышены на наш взгляд.

981

Василий Фофанов написал(а):

У М829 длина сердечника 615, а полная стрела уже даже не влезет в наши автоматы заряжания.

По другим даным 500мм.

982

Blitz. написал(а):

По другим даным 500мм.

Хм. Перепроверю. Но по крайней мере эти данные соглашаются что М829А1 таки немного в другом классе по сравнению что со свинцом что с М829 ;)

983

tatarin написал(а):

Цифры по бронепробиваемости судя по всему тоже из проспектов взяты

Каких еще проспектов.

984

Перепроверил. Хотя 615 указывается действительно именно penetrator length, но раз уж пошел разговор то я решил сопоставить фотографии разрезов М829 и М829А1, благо для второго вроде цифры поточнее, и там действительно для М829 столько явно не набегает. Хотя получается таки побольше чем 500. Но впрочем в этой строке у panzerdetail конечно тоже полно косяков, скажем диаметр 27, удлинение 1:22, длина 500 - это интересно как возможно??? Из этих трех цифр верна похоже только одна на самом деле, удлинение. Вобщем я немного померил и посчитал, исходя из того что нужно еще вписать цилиндр соответствующих размеров с плотностью 18 г/см3  в массу сердечника 4270 г (тут вроде источники сходятся). Получилось что-то в районе 24х525.

Вобщем получается тогда что "свинец" и впрямь немного превышает М829. Правда в этом случае и для М829 формула ЛО никаких 540 по нормали на 2000 и близко не обещает. Обещает, она их, опять же, скорее под углом 60.

ЗЫ - я это все перенесу в боеприпасы.

985

Василий Фофанов написал(а):

Каких еще проспектов.

Видимо тех, которые рядом с ним лежали или стояли на тагильских выставках :)  Но это я только предположил

986

Василий Фофанов написал(а):

У М829 длина сердечника 615, а полная стрела уже даже не влезет в наши автоматы заряжания.

Правильно-ли понимаю, что в немодерзированный АЗ Т-72 лезут снаряды длиной 690мм (ракета), а в модернизированный АЗ лезут снаряды уже полной длиной 740мм (с дополнителным метательным зарядом)? И, что модернизируемые на Украине Т-64 до уровня БМ Булат, с ДЗ НОЖ, по уровню защищённости значително лучше чем наши модернизируемые Т-72Б, с ДЗ Контакт-5? Т.е. украинские генералы из их ГШ любят своих танкистов больше, чем наши табуреткины?

987

Василий Фофанов написал(а):

Вобщем получается тогда что "свинец" и впрямь немного превышает М829. Правда в этом случае и для М829 формула ЛО никаких 540 по нормали на 2000 и близко не обещает. Обещает, она их, опять же, скорее под углом 60

А, что можно предположить по бронепробиваемости для выстрелов "Свинец-1" и "Свинец-2", с длиной снарядов 740мм, которые лезут только в доработанные АЗ модификаций танков Т90А? Как понимаю это снаряды с высоким расположением передней опорной поверхностью ведущего устройства?

988

отрохов написал(а):

Т.е. украинские генералы из их ГШ любят своих танкистов больше, чем наши табуреткины?

Любят так, что дали им 10 Булатов? ;)

989

tatarin написал(а):

дали им 10 Булатов?

Вы ничего не путаете?

990

tatarin написал(а):

Любят так, что дали им 10 Булатов?

А почему 10?