СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Гражданская война в Ливии и волнения на севере Африке


Гражданская война в Ливии и волнения на севере Африке

Сообщений 931 страница 960 из 1000

Опрос

Падет ли Каддафи ?
Да

52% - 27
Нет

47% - 24
Голосов: 51

931

iliq написал(а):

это как-бы самый известный "доход"

это самый большой

iliq написал(а):

тогда придётся от "благ цивилизации" отказаться.

да хрен с ими

iliq написал(а):

а что, кто-то ещё имеется? Уругвай, Буркина-Фасо? так они давно и прочно под США и Европой лежат. так же как и РФ.
Индия с Китаем? мы им нафиг не нужны... подоят и выбросят.

ачё самим по себе нельзя? теже китаёзы живут и не дуют

932

Ghostrider написал(а):

Если разная радикально-исламская братия объединится когда-нибудь- начнут "воины пророка" не с США и Израиля, а с России- это элементарно удобней, проще , безопасней и отдача выше.

у них обиды на Россию меньше.

Не удобно, потому что Израиль ближе, базы США тоже. Менее безопаснее, потому что Россия им больнее по шее надаёт.

iliq написал(а):

и как к этому "возрождённая Ливия" и "недолларовая зона" вяжется? кто вым сказал, что китайцы Кадаффи поддержат?

бездолларовую зону Каддафи создавал до того, как начался бунт. По слухам, это и было основной причиной агрессии со стороны НАТО и США.

Китайцы поддержат тех, кто им даст зарабатывать деньги. Тем более с Каддафи они работали до всей этой "каши", почему они не должны поддержать его?

iliq написал(а):

к "мнению" РФ хоть кто-нибудь прислушивается?

следуя вашей логике в мире все страны кроме США изгои)))) Кто к ним прислушивается)))

iliq написал(а):

вы случаем не Петросян!?

посмотрим кто из нас Петросян, когда война закончится)))

iliq написал(а):

гражданская война там идёт

скоро закончится))))))

933

Attar написал(а):

у них обиды на Россию меньше.

[взломанный сайт]

Attar написал(а):

когда война закончится)))

я думаю вы этого не увидите в этой жизни

934

злодеище написал(а):

да хрен с ими

у вас их просто нет. а привыкшие 4 раз в год летать на Канары, такого же мнения о нас с вами.

злодеище написал(а):

ачё самим по себе нельзя? теже китаёзы живут и не дуют

да ну? китайцы "сами по себе"? у них там половина населения не знает что такое водопровод, не говоря уже о тёплом туалете. хотите тоже так?

Attar написал(а):

Менее безопаснее, потому что Россия им больнее по шее надаёт.

Афганистан с Чечнёй вас ничему не научили?

Attar написал(а):

Китайцы поддержат тех, кто им даст зарабатывать деньги. Тем более с Каддафи они работали до всей этой "каши", почему они не должны поддержать его?

в то время Кадаффи находился в кругу США. сейчас нет. без поддержки или хотя бы нейтральности США и ЕС Кадаффи не имеет никакой ценности.

Attar написал(а):

следуя вашей логике в мире все страны кроме США изгои)))) Кто к ним прислушивается)

а что не так? мот примеры приведёте?

Attar написал(а):

скоро закончится

более точный срок не укажете? а то через 20 лет... тоже "скоро"  :rofl:

p.s. думаю надо прекращать троллинг, а то мухолёты скоро в дело пойдут  :rofl:

935

iliq написал(а):

p.s. думаю надо прекращать троллинг, а то мухолёты скоро в дело пойдут

Посмотрите на название темы, здесь нет оффтопа  :P

936

iliq написал(а):

Афганистан с Чечнёй вас ничему не научили?

научили, лезть к бородатым дядькам не надо. Но дядьки когда к нам лезут, то получают по шее (1999 год Дагестан, 2008 год Грузия, все войны с Турцией)

злодеище написал(а):

я думаю вы этого не увидите в этой жизни

всё таки я думаю, что доживу до того момента, когда в Ливии кончится война :D

iliq написал(а):

хотя бы нейтральности США и ЕС Кадаффи не имеет никакой ценности

хотя бы нейтралитет там и будет)))) Норвегия уже убежала, итальянцы с французами тоже думают, как бы срулить. У США через два года будет проблем хватать и без Каддафи. Так что всё будет для Каддафи хорошо.

iliq написал(а):

а что не так? мот примеры приведёте?

хорошо, пусть все страны кроме США - это изгои))))) раз так вам легче))))

iliq написал(а):

более точный срок не укажете? а то через 20 лет... тоже "скоро"

почитайте прогнозы экономистов, лучших в америке, они утверждают, что в 2014 году экономика США рухнет. 20 лет ждать не придется. Без поддержки НАТО, повстанцев правительственные войска быстро уделают.

937

Attar написал(а):

научили, лезть к бородатым дядькам не надо.

Чечню отдавать когда будете? ну и весь остальной Северный Кавказ?

Attar написал(а):

хотя бы нейтралитет там и будет

не будет.

Attar написал(а):

хорошо, пусть все страны

т.е. примерчиков нет? слив засчитан.

Attar написал(а):

почитайте прогнозы

и что мне с этих прогнозов? вы как-то оформитесь, когда же в Ливии война закончится!

Nicroman5000 написал(а):

Посмотрите на название темы, здесь нет оффтопа

"ссылаясь на секретные данные, новое секретное оружие Кадаффи "мухолёт" нанесло удар по всем врагам Кадаффи. США, Франция, Норвегия и причие пали ниц и взмолили о пощаде!"  :rofl:
потом в бой пошли 100-тонные монстры...

938

Attar написал(а):

У США через два года будет проблем хватать

не ужели вы не понимаете будут проблемы у США- будут проблемы и у нас , неужели вас кризис нечему не научил?

939

v

Отредактировано Ghostrider (2013-07-26 18:53:33)

940

Ghostrider написал(а):

Почему бандформирования чувствуют себя как дома в Кабардино-Балкарии и Дагестане?

вы как-то скромно промолчали про Москву!  o.O

941

Давайте ближе к теме. А то сообщения не по теме будут удалены

942

" ИЗ ДОСТОВЕРНЫХ ИСТОЧНИКОВ " Сегодня , в ночь на пятницу , самолеты ВВС НАТО опять ( шакалы) бомбили Триполи. При возвращении на базу , одна из эскадрилий ВВС НАТО была атакована НЛА ( Неопознанным Летательным Аппаратом), не путайте с НЛО .Система ПВО НАТО была подавлена сверх-мощными импульсами неизвестного происхождения и бездействовала какое то время . Один из самолетов был полностью уничтожен мощными лучами исходящими из НЛА .Из рапорта одного выжившего пилота гласит : " НЛА появился ниоткуда , он появился как призрак , как мираж .Далее он пишет , что перенес сверхмошное психологическое воздействие граничащее с безумством , что даже не может модефицировать или описать очертания НЛА . Он видел как пилот другого самолета катапультировался ( без видимых на то причин) его судьба , как и судьба самолета неизвестны.Сейчас этот пилот находится под наблюдением специалистов. Руководство НАТО в ШОКЕ . ( Вот ОНО ВОЗМЕЗДИЕ ).Добавлю от себя : Видимо НЛА мог уничтожить все самолеты . но ведь кто-то должен был рассказать об этом ужасе . Народ Ливии , Священная Ливия , Генералисимус Каддафи - ВСЕВЫШНИЙ ЛЮБИТ ВАС !!! ПОБЕДА -- Рукоплещет ВАМ !!!

943

Attar написал(а):

одна из эскадрилий ВВС НАТО была атакована НЛА ( Неопознанным Летательным Аппаратом), не путайте с НЛО .Система ПВО НАТО была подавлена сверх-мощными импульсами неизвестного происхождения и бездействовала какое то время . Один из самолетов был полностью уничтожен мощными лучами исходящими из НЛА .Из рапорта одного выжившего пилота гласит : " НЛА появился ниоткуда , он появился как призрак , как мираж .Далее он пишет , что перенес сверхмошное психологическое воздействие граничащее с безумством

Завязывайте с наркотиками.

944

alexx188 написал(а):

Завязывайте с наркотиками.

я просто новость скопировал сюда))) Мне любопытно узнать были ли реально потеряны какие то самолёты НАТО? Где узнать информацию о потерях в авиации НАТО?

945

Attar написал(а):

Где узнать информацию о потерях в авиации НАТО

На сайте НАТО?

946

http://www.youtube.com/watch?v=fmY9lDPorNI
правда по английски

947

alexx188 написал(а):

Завязывайте с наркотиками.

на счёт сейчас не говорят, а вот при напряжённости  США с СССР такое над мореакияном частенько происходило. как в воздухе, так и на-под водой

948

Интервью с самым точным аналитиком Франции.
http://putnik1.livejournal.com/1306961.html

Отредактировано marlin (2011-08-07 15:35:39)

949

marlin написал(а):

Интервью с самым точным аналитиком Франции.

По этой ссылке на меня какой-то козел смотрит...

950

RomanVal написал(а):

По этой ссылке на меня какой-то козел смотрит...

Исправил.

Отредактировано marlin (2011-08-07 15:37:16)

951

marlin
спасибо за ссылочку, мужик дейсвительно весьма толковый

952

о, вот и до Израиля оранжевые добрались)

953

Сегодня , в ночь на 7 августа,ПВО НАТО , задействованное в Ливии, опять подверглось сверхмощной атаке . Сверхмощный излучатель вывел из строя РЛС , центры наведения , сопровождения самолетов ВВС НАТО.Из -за чего были сорваны ( на продолжительное время ) полеты. Атака проходила не беспрерывным ( сплошным) потоком , а импульсами с частотой и магнитудой не известной специалистам . Руководство НАТО в недоумении, они не могут засечь(определить) месторасположение источника такого излучения ( Солнечная активность здесь не причем ).На данный момент такой техники не существует ни в одной развитой стране мира,только на ранней стадии ведутся исследования в этой области, но даже до опытных образцов еще далеко.Есть подозрения некоторых специалистов , что США удалось получить опытный образец. И они его испытывают в боевых условиях .Уместен будет вопрос ? Почему испытывают практически на своих же самолетах и своей же системе ПВО.Ответ очевиден - не испытывать же им НОУ ХАУ на образцах старого поколения, ведь у НАТО на данный момент самое современное вооружение . Но не которые специалисты склонны думать о внеземном происхождении этих сигналов .И здесь опять напрашивается вопрос ? Почему подвергается атаке ПВО НАТО участвующее в бомбардировках Ливии . Почему это не происходит в Ираке , или Афганистане ?????
Добавлю от себя : У меня тоже больше вопросов ,чем ответов.Но я уверен , что ответ МЫ получим и очень скоро.И еще просьба , не пытайте меня что и откуда . Мне поступила информация , я ее пишу. Не могу описать всей радости , которую я испытываю , получая такую инфу . Мы здесь все единомышленники и как можем помогаем народу Ливии в его неравной борьбе против Зла , против Тьмы, которые олицетворяет НАТО и их покровители . Ежедневно молюсь за мир в Ливии и не только в Ливии . Всем сердцем желаю , что бы поскорее НАТО - вские шакалы убрались в свои норы и НИКОГДА не вылазили бы оттуда . Желаю , что бы народ Ливии сплотился вокруг Каддафи и с достоинством сражался против оккупантов - крестоносцев . Народ Ливии -- Ваша Сила В Единстве !!! ВСЕВЫШНИЙ ЛЮБИТ ВАС : Тебя - Ливия , Тебя - Народ Ливии , Тебя - Генералисимус Каддафи !!! Победа Рукоплещет Вам !!! VIVA KIBYA !!! VIVA KADDAFI !!!

954

Attar
хорошь басни постить, если бы такое было, про это бы не написали

Attar написал(а):

Ежедневно молюсь за мир в Ливии и не только в Ливии

вот это бох ага и прислушался к вам и поразил отребье натовское молнией зевса :D

955

Ливия: Куда ведут нас Четыре Осла Апокалипсиса?
Понедельник, 1 Августа 2011:: Жак Борде::

Q – По поводу Ливии… Каковы нынче оценки этой войны?

Жак Борд – Разные. В разных странах и мнения разные…

Q – То есть?

Жак Борд - В принципе, у нас есть три категории. Во-первых, выжидающие. Во-вторых, вышедшие из игры. В-третьих, жесткие парни…

Категория 1. Выжидающие. Это США. Для них это бизнес. Они придут на готовенькое, когда Европа и монархии Залива все оплатят и все сделают. А пока что они начинают формировать части частных компаний (ЧВК) на будущее. Иначе нельзя, поскольку сами повстанцы ни на что не способны. Помощник государственного секретаря по делам Ближнего Востока Джеффри Д. Фелтман [1] уже с невинными глазами челночит между повстанцами и лоялистами, добиваясь своих целей. НАТО для них ничто. Адмирал Майкл Маллен Гленн не побоялся бросить в лицо Европе, что «НАТО в тупике». Затем он, если помните, сказал еще, что «на Каддафи нужно охотиться», но сенсацией не это признание убийцы, а фраза про «тупик».

Категория 2. Соскочившие. Это, понятно, норвежцы и бельгийцы, откровенно саботирующие бомбардировки. Это итальянцы, утащившие свой авианосец. Ну и, какие-то парни в Штатах, использовавшие ремонт «Шарля Де Голля» для того, чтобы снять с операции десяток G-2A.

Категория 3. Упрямые. В общем, Великобритания и Франция. Они не могут ликвидировать Каддафи, как ни пытаются, они что-то лепечут о «Ливии после Каддафи», они к чему-то призывают, сами плохо понимая, к чему, - и все это выдают за «кропотливый труд ЕС». Но кто же станет кушать такое суфле? Разве что наши невменяемы ультрас, но они ж ничего не решают. В итоге, если откровенно, ситуация начинает напоминать задницу.

Q – Это как?

Жак Борд – А денег нет. Война съедает все. Давайте честно: в 1914-1918 мы гнали людей в огонь, надеясь на окончание любой ценой. А люди иссякали. И деньги тоже. И боеприпасы. И то же самое тут. Мы погнали туда лучших наемников, таких, что, думалось, их уже и не осталось, лучших псов войны старой доброй эпохи из британских корпораций, о которых до сих пор никто ничего не знал, - и? Повстанцы – говно. Те, кого мы послали, - те да, кое-что сделали, но что? В горах Нафуса все громко началось, и сорвалось, затопталось на месте. Под Брега, сколько ни онанируй на нее наши военспецы из СМИ, все плохо. Разве что под Misrata мы кое-как держим то, что сумели взять. И тут, на тебе, еще и грохнули Абдель Фатаха Юниса. Ай, спасибо, союзнички, ай, удружили. Теперь его сына приходится держать за руки и за ноги, чтобы не ушел со своими нукерами обратно к Каддафи. А в Бенгази вообще все режут друг друга, даже без лоялистов, но там ведь полно и лоялистов. Угадайте с трех раз, это победа или что?

Q - А с точки зрения логистики?

Жак Борд - Во-первых, общее замечание. Авиация, сама по себе, не может победить полностью. Никогда. Фанаты Джона Эшли Уордена III и его теории «пяти кругов» пусть прочтут труды своего гуру повнимательнее, он сам указал на пределы своего метода. Нет, я в курсе, войну в Ливии пытаются подогнать под его формулу: «В отличие от мнения Клаузевица, мое мнение состоит в том, что уничтожение армии противника не суть войны, а суть войны - убедить врага признать поражение и сложить оружие без бессмысленного сопротивления». Ладно. Допустим. Но посмотрите, что творят Лонге и Жюппе, и вы увидите, что наши кретины понятия не имеют, что имел в виду великий стратег.

Как отметил Институт сравнительной стратегии, согласно его «теории стратегического паралича», «главный смысл воздушной войны [3] в том, что авиация обладает уникальной способностью решать стратегические задачи с максимальной эффективностью и минимальными затратами. Её маневренность, мощь и скорость позволяют ей, находясь вне опасности, быть опасной для врага, где бы он ни находился». То есть, то, что Клаузевиц называл «центром тяжести противника», Уорден именует «точкой наибольшей уязвимости» и «местом решающего удара». То есть, он учит, что самое важное это «точно определить центры тяжести на самой критической, начальной стадии операции». В этом, собственно, вся суть.

А что мы видим? Наши… эээ… стратеги не определили вообще ничего, разве что одну, самую известную резиденцию Каддафи. Спасибо. А потом они начали громить дорогущими бомбами все подряд, называя это «военными объектами». И что хуже всего, эти «военные объекты» не имеют к военным объектам никакого отношения. Машина Каддафи даже не пострадала! Первый круг провален вчистую, - хуже того, Каддафи даже не испуган. Дошло до того, что Лондон и Париж признают: «мы не может убедить врага признать, что мы сильнее, он не верит, и нам приходится доказывать это все больше и больше, но все впустую». Вы же сами это слышали!

Другая «военная цель» цель еще «военнее», - СМИ. Обычные СМИ. На хрена бомбить СМИ в рамках борьбы за права человека? Убедить не можем, обмануть не можем, - вот и бомбим. Все бомбим, что торчит, типа как спутниковая антенна. В Триполи бомбим, в Сирте бомбим… И объяснение: «Мы должны заставить их не слушать полковника Каддафи!». Блин, но ведь если так, то, получается, он говорит правду? А мы ее боимся? И – о-ля, ля – на следующий день уже не только Ливия, уже вся Франция мчится смотреть и слушать полковника… Спасибо!

И я уже вообще молчу про избиение гражданского населения, на что нас ООН никак не уполномочило. Итог? Демонстрации в поддержку Каддафи стали такими массовыми, какими не были уже лет тридцать!

Q - Что же пошло не так?

Жак Борд  - Чтобы победить, нашим стратегам следовало, если уж плясать от теории Уордена, понять, что «воздушный компонент» англо-французских «ключевых сил» должен был бить именно по «центрам тяжести противника». Только по ним. Мало, но точно и страшно. Чтобы «резко сломать дух и образ мыслей вражеского командования». Но наши четыре ослика Апокалипсиса не понимают, что такое «мало, но страшно». Они думают, что будет лучше, если бомбить часто и невпопад, а пугать не командование врага, а население. Честное слово, г-дам Кэмерон, Саркози и Лонге следовало позвонить генеральному секретарю Хизбаллы, шейху Наиму Касему, и посоветоваться с ним. Он бы объяснил…

Q – Они разве этого не понимали?

Жак Борд – Может и понимали, но я этого не вижу. Кто вообще воюет на земле? К тому же, теперь средства для ведения воздушной войны почти на исходе [далее идет много цифр и цитат из каких-то министерских отчетов, свидетельствующих, что Париж и Лондон уже не тянут операцию, а деньги на ее продолжение добывают неведомо откуда]…

Q - Все настолько сложно?

Жак Борде - Да. Да. И страны НАТО - пока еще не все - пытаются как можно выскочить из авантюры, оставшись хотя бы в штанах. Они перестают вкладываться. Особенно после бегства норвежцев и итальянцев. Причем, имейте в виду, и Норвегия, и Италия входили в число восьми хотя бы бомбивших, а что делали остальные двадцать? И вот, последние четыре норвежских Luftforsvaret F-16AM [4], честно и эффективно работавшие по Ливии, в эти выходные сделали последние вылеты. Несмотря на все уговоры, Осло заявил, что не "в состоянии продолжать, это очень тяжело". А ведь заметьте, Норвегия не из тех, кому пришлось уговаривать принять участие. Она сама хотела, пока думала, что Ливию размажут за две-три недели. И вот, она спрыгнула с телеги.

И как прикажете компенсировать эти дезертирства? Хорошо, у Лондона всегда есть загашник, Лондон достал из чулана четыре Tornado GR4, которые заменят норвежцев. Но надолго ли? Британские офицеры честно говорят, что нет. Армия Ее Величества устала от войн и нуждается в отдыхе.

Q - Что же будет с НАТО?

Жак Борде - Спросите лучше: что может сделать НАТО? Оно само знает, что может сделать? Б"Мы всегда говорили, что политическое решение необходимо, чтобы положить конец кризису, но мы также сказали, что будем воевать столько, сколько необходимо", - это фигню лопочет представитель НАТО Кармен Ромеро. "Каддафи не сможет долго издеваться над нами", - сказала она. Вы понимаете? Это означает, что ливийский лидер велик и мудр. А время в значительной степени играет на него...

Q - почему?

Жак Борд - Да потому что НАТО трещит по швам. Его хваленая сплоченность под диким вопросом, и в сентябре, когда придется опять продлевать "последний срок маленькой легкой войны", такое решение не пройдет. Вот увидите! А США, кстати, уже потихоньку пробивают идею нового мандата НАТО, уже не ограниченного сроками. "Это помогло бы нам впредь избегать процедурных ошибок и действовать столько времени, сколько необходимо", - сказала одна из шишек НАТО. Но, знаете, такая идея очень может и не пройти, гарантий нет, а в некоторых странах предложение еще должно быть обсуждено в парламентах. Уже сейчас очень не все участники горят желанием тратить людей и деньги...

Q - но отставка и отъезд Каддафи по-прежнему обязательное условие мирных переговоров?

Жак Борд - Уже нет. Идея, что Муамар Каддафи может остаться в Ливии, "где-нибудь в красивом пустынном оазисе" (именно так) уже принята даже боевиками. на самом-то деле, конечно, для союзников судьба полковника Каддафи очень важна, его обещали наказать, но сейчас не до капризов. Жюппе уже не бросается на Лонге за такие предложения, он съел свою шляпу и готов слушать, на каких условиях лидер Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии согласится уйти. Но полковник не спешит сообщать об этом и соглашаться, а каждый день сейчас уже укрепляет режим в Триполи. В итоге, британцам и французам придется платить очень высокую цену - экономически, я имею в виду, - за тупость и слепоту Четырех Осликов Апокалипсиса. В перспективе у нас, вполне возможно, еще и оплата всех расходов по восстановлению Ливии, и хорошо еще, если не контрибуции.

Жак Борд

956

Роман
таки баян, мэрлин уже вчера ссылку наколдовал

marlin написал(а):

Интервью с самым точным аналитиком Франции.
http://putnik1.livejournal.com/1306961.html

957

злодеище написал(а):

таки баян, мэрлин уже вчера ссылку наколдовал

а я например по ссылке не ходил  :longtongue: , так что спасибо Роману  :D

958

[реклама вместо картинки]
Сейчас идут бои за Аз-Завию и Гарьян. Если их возьмут -Триполи будет в полукольце, отрезанный от сухопутного сообщения с Тунисом.  И по видимому повстанцы хотят соединить Мисуратский плацдарм с силами в Западных горах.
Велико пропагандистское значение Завии - один из первых центров восстания.
Судя по видео роликам повстанцы значительно повысили качество своей армии - солдаты более менее экипированы, в т.ч. и СИЗ.
Да и бардака меньше - повстанцы на Западном фронте нанесли на боевые и транспортные машины знаки опознавания. Судя по Ю-Туб и тактикой пехоты овладели.
http://www.youtube.com/watch?v=cXAmAIgY … r_embedded

У каддафи дела плохи -хотя его властные структуры сохранили цустойчивость и за него ещё кто-то воюет - но у него кончается топливо, и главное нет перспектив.
В самом лучшем случае если НАТО бросит операцию  - Восток он не отобьет.

959

а по ящику баят мол после убийства ими же своего военного вождя они разрозненные стали

960

злодеище написал(а):

а по ящику баят мол после убийства ими же своего военного вождя они разрозненные стали

Я тоже вчера первый канал смотрел))))
На самом деле Юнис на "вождя" никак не тянул. Скорее "один из", не более.
Наоборот у них все в общем то неплохо. КОе-какая база подготовки акдров есть, снаряжение и обмундирование ( и тайком оружие) Запад и с траны Персидского залива поставляют.
А Юниса хлопнули исламисты - т.н. бригада Obaida Ibn Jarrah


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Гражданская война в Ливии и волнения на севере Африке