Мысли вслух, а никто не задумывался что 39-ый сыграл злую шутку. Войска передвинулись вперед, покинули УРы. Новые, увы...просто не были готовы. Само собой, это всего лишь часть мозаики.
трагедия 1941 года: вопросы, мнения, суждения
Сообщений 991 страница 1000 из 1000
Поделиться9922013-05-15 12:30:02
Aleks200065 написал(а):
Мысли вслух, а никто не задумывался что 39-ый сыграл злую шутку. Войска передвинулись вперед, покинули УРы. Новые, увы...просто не были готовы. Само собой, это всего лишь часть мозаики.
может быть, но у меня другие мысли - что было б, если б не проводили реформу армии весной 1941 г.
Поделиться9932013-05-15 12:39:25
maik написал(а):
может быть, но у меня другие мысли - что было б, если б не проводили реформу армии весной 1941 г.
А это так же часть мозаики! Как мне кажется, произошло чудовищное стечение обстоятельств. Ну вспомните, когда перестали гонять басмачей..там же и индустриализация. Страна жила в сложнейшее время, временной промежуток крайне мал. Но, даже с такого старта... удержали Москву, Ленинград, Сталинград! А если бы успели провести? Это ведь сейчас мы знаем!
Отредактировано Aleks200065 (2013-05-15 12:40:42)
Поделиться9942013-05-15 13:40:43
Aleks200065 написал(а):
А это так же часть мозаики! Как мне кажется, произошло чудовищное стечение обстоятельств. Ну вспомните, когда перестали гонять басмачей..там же и индустриализация. Страна жила в сложнейшее время, временной промежуток крайне мал. Но, даже с такого старта... удержали Москву, Ленинград, Сталинград! А если бы успели провести? Это ведь сейчас мы знаем!
Никакое не стечение. Был выбран определенный подход к решению проблем страны - основанный на страхе и диктатуре люмпена. А если бы вместо этого не выкидывали толковых специалистов из армии и Ко из-за "происхождения" и не запугали и не лишили командиров инициативы ? Тогда бы и в 1939 сообразили, что война не за горами и вместо строительства отдельных мощных УРов с приличными брешами (не хватало средств и времени на сплошную) - делали бы полевые УРы, но по всей границе. Тогда бы не лишали производство опытных спецов и ,возможно, многие позиции были бы закрыты промышленностью. И не стали бы делать рискованные телодвижения (реорганизация МК) перед самой войной. ИМХО много чего бы не было.
Поделиться9952013-05-15 13:49:14
DPD написал(а):
Никакое не стечение. Был выбран определенный подход к решению проблем страны - основанный на страхе и диктатуре люмпена. А если бы вместо этого не выкидывали толковых специалистов из армии и Ко из-за "происхождения" и не запугали и не лишили командиров инициативы ? Тогда бы и в 1939 сообразили, что война не за горами и вместо строительства отдельных мощных УРов с приличными брешами (не хватало средств и времени на сплошную) - делали бы полевые УРы, но по всей границе. Тогда бы не лишали производство опытных спецов и ,возможно, многие позиции были бы закрыты промышленностью. И не стали бы делать рискованные телодвижения (реорганизация МК) перед самой войной. ИМХО много чего бы не было.
И тут Остап Ибрагимовича понесло....(простите, не мое) Простите, это реакция за набор общих и ....фраз! Кого,куда? Где и что не строили? Кого запугали? Простите, но написали в стиле Латыниной! 
Отредактировано Aleks200065 (2013-05-15 13:54:32)
Поделиться9962013-05-15 14:43:04
Aleks200065 написал(а):
И тут Остап Ибрагимовича понесло....(простите, не мое) Простите, это реакция за набор общих и ....фраз! Кого,куда? Где и что не строили? Кого запугали? Простите, но написали в стиле Латыниной
А Вы хотите, чтобы на Ваши общие фразы в стиле Зюганова о "чудовищном стечении обстоятельств" Вам отвечали по существу ?
Вам неизвестно "кого запугали" в армии ? Или где строили и не строили УРы ? Тогда нужно почитать что-то по теме 
Поделиться9972013-05-15 14:51:06
DPD написал(а):
А Вы хотите, чтобы на Ваши общие фразы в стиле Зюганова о "чудовищном стечении обстоятельств" Вам отвечали по существу ?
Вам неизвестно "кого запугали" в армии ? Или где строили и не строили УРы ? Тогда нужно почитать что-то по теме
Не буду отвечать, простите... На стрелку осцилографа, пускай.... Идите к Латыниной! 
Любопытно,что порекомендуете почитать? 
Ледокол?
Простите, мне просто интересно... ну лень весь форум перечитывать. А как тут отношение к Кривошееву, к его труду "Россия и СССР в войнах XX века..." Поясню, на мой взгляд наиболее полная оценка потерь вмв.
Отредактировано Aleks200065 (2013-05-15 15:01:29)
Поделиться9982013-05-15 15:03:03
maik написал(а):
может быть, но у меня другие мысли - что было б, если б не проводили реформу армии весной 1941 г.
ИМХО было бы чуть лучше, но не кардинально. Все равно танковыми войсками не умели пользоваться и общая подготовка войск была не на уровне.
Поделиться9992013-05-15 15:11:55
Aleks200065 написал(а):
Простите, мне просто интересно... ну лень весь форум перечитывать. А как тут отношение к Кривошееву, к его труду "Россия и СССР в войнах XX века..." Поясню, на мой взгляд наиболее полная оценка потерь вмв.
Кривошеева вроде тут никто не оспаривает.
А что Вам интересно - не очень понятно. По факту территория расширилась в 1939 значительно, так что - не выдвигать войска вперед, не прикрывать новую границу ?
Поделиться10002013-05-15 15:13:45
Прошу прощения, вопрос к тем кто обучался! Сколько лет надо что бы обучить командира роты?
DPD? так что рекомендуете почитать?
Отредактировано Aleks200065 (2013-05-15 15:18:26)
