СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины- 20


Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины- 20

Сообщений 931 страница 943 из 943

931

Даже  если  будут  воевать  Одни  Роботы  -  ЧЕМ  ???   Будут  поливать  друг  дружку  ядерными  Пулями  ? :longtongue:
Стрелковка  всегда  (  ну  уж лет  300  точно  )  Будет  Востребована .

Да  ,  в  сети  уже  промелькивал  Дрон  истребитель  с  Пулеметом  (   чтобы  не  быть  одноразовым . )

Отредактировано powermax (Вчера 16:24:08)

0

932

powermax написал(а):

Даже  если  будут  воевать  Одни  Роботы  -  ЧЕМ  ???   Будут  поливать  друг  дружку  ядерными  Пулями  ? 
Стрелковка  всегда  (  ну  уж лет  300  точно  )  Будет  Востребована .

Да  ,  в  сети  уже  промелькивал  Дрон  истребитель  с  Пулеметом  (   чтобы  не  быть  одноразовым . )

Отредактировано powermax (Сегодня 16:24:08)

Ну, учитывая, что основная проблема современной стрелковки-это, собственно говоря, стрелки. То дронам будет несколько проще её использовать.

И да, тем более любые стрелковые комплексы + - в одинаковых ттх имеют, одинаковые шансы на продолжение жизни.

0

933

powermax написал(а):

Да  ,  в  сети  уже  промелькивал  Дрон  истребитель  с  Пулеметом  (   чтобы  не  быть  одноразовым . )

Дроны с Калашниковым показывали ещё до ударных, но реализовать это так и не смогли до сих пор.
На днях появилось видео, где видно, как пулемёт раскручивает человека, если центрован неправильно.

0

934

Столяров написал(а):

Дроны с Калашниковым показывали ещё до ударных, но реализовать это так и не смогли до сих пор.

Это ж надо второй автомат ставить, стреляющий в противоположную сторону синхронно с первым, а ещё лучше специально разработанный образец и патрон на том же принципе, и новый дрон, построенный вокруг него. Заморачиваться не хотят.

0

935

Vigilante написал(а):

Это ж надо второй автомат ставить, стреляющий в противоположную сторону синхронно с первым, а ещё лучше специально разработанный образец и патрон на том же принципе, и новый дрон, построенный вокруг него. Заморачиваться не хотят.

Заморочились уже.
Набор разовых дробовиков безпатронных, типа поджиг, на дроне.
Где противомассой служит сам ствол, который улетает назад. Хохлы вроде даже видео боевого применения выкладывали.

Отредактировано Столяров (Сегодня 04:50:21)

0

936

Столяров написал(а):

Заморочились уже. Набор разовых дробовиков безпатронных, типа поджиг, на дроне. Где противомассой служит сам ствол, который улетает назад. Хохлы вроде даже видео боевого применения выкладывали.

Они мыслят в правильном направлении, но всё ещё не хотят заморачиваться, и поэтому лепят примитив. Надо автоматическое безоткатное оружие, которое работает одновременно позвоночником беспилотника, его несущей конструкцией, к которой приделано всё остальное. Боекомплект в центре масс, через который проходит и линия, вдоль которой действует отдача.

0

937

Vigilante написал(а):

а на самом поле -  роботов ПВО. Это они должны отстреливать беспилотную нечисть в первую очередь. А автоматы и пулемёты, таскаемые пехотой, надо применять против пехоты

Фи. После нейтрализации дронов наша пехота должна посылать вражеской пехоте вызов на дуэль, на шпагах и кинжалах. Это благородней.

В вопросе борьбы с вражескими дронами минимум 50% работы, если не больше,  должны выполнять не истребители, а ударники, работающие по наземной инфраструктуре вражеской ПВО и дроновых расчетов.
И они же потом должны поражать прочие типы целей - от пехоты до тылового автотранспорта.
После завоевания господства в воздухе пехота тупо не успеет выдвинуться через бывшую "полосу смерти" до того, как наши дроны атакуют вражескую пехоту, и тем более пехота не поспеет раньше дронов до тыловых целей.

0

938

powermax написал(а):

Даже  если  будут  воевать  Одни  Роботы  -  ЧЕМ  ???

В 90-95% случаев - БЧ с ВВ.

0

939

Вообще, основная проблема у АК и его главного соперника - ТКБ-517 Коробова - заключается в том, что патрон, с которым эти аппараты могли бы стать достаточно эффективны, мог бы появиться только годах в семидесятых, и то - при условии, что на решение задачи по его созданию государство привлекло бы силы, сравнимые с теми, которые бросались на аэрокосмическую или ядерную отрасль. Это подобие единого 10 мм ВСЛ1, в варианте с тремя СПЭЛ и с одной более крупной. Только калибр, скорее всего, должен был быть крупнее, и по размерам он был бы ближе к 12.7х55 от АШ-12. Я прикидывал два варианта подобного патрона калибра 13.2 мм, с тремя стрелами диаметром 2 мм длиной 70 мм и массой 1.3 грамма. Судя по вычислениям, они бы могли удовлетворить практически всем хотелкам советских военных относительно единого патрона.

1) Оружие делается с одним стволом, классической компоновки и обязательно с дробилкой секторов ведущего устройства на стволе. Эта последняя нужна прежде всего для уменьшения импульса отдачи, так как сектора ведущего устройства тормозятся в ней почти полностью, передавая свой импульс, который вычитается из импульса отдачи.

2) Габариты и вес получаются не сильно больше, чем у штатных образцов. Автомат с полным магазином на 20 патронов (60 пуль) и открытым прицелом по весу укладывается в 4.5 кг, это предел, выше которого оружие затруднительно быстро наводить на цель. С дробилкой, выступающей на 220 мм за дульный срез, длина ствола у автомата получается 472 (первый вариант патрона) или 487 мм (второго вариант), у ручника, соответственно, 579 и 652 мм, у единого пулемёта и винтовки - 720 мм (первый вариант патрона)  и 652 мм (второй вариант).

3) Оружие может быть создано на основе штатных (для СА шестидесятых годов прошлого века) образцов - АК, РПК, ПК/ПКМ/ПКТ и СВД. Или же на основе ТКБ-517 (автомат), ТКБ-523 (ручник), и наподобие АО-64 (единый пулемёт) и СВК (винтовка).

4) Кучность стрельбы может уложиться в желаемые требования, по крайней мере при стрельбе одиночными выстрелами трёхпульными патронами она может соответствовать требованиям на очереди по три однопульными патронами.

5) Импульс отдачи при стрельбе из автомата меньше 1 кгс*с даже без учёта дробилки и ДТК.

6) ДПВ по грудной фигуре 555 метров из автомата, 604-645 метров из винтовки и пулемётов. ДПВ по голове из автомата такая же, как по грудной мишени - из АК-74.

7) На 1000 метров энергия стрелы 16 кгм при стрельбе из автомата и 20-25 при стрельбе из пулемётов и винтовки.

8) С одной стрелою диаметром 3.5 мм можно сделать трассирующий или бронебойно-трассирующий вариант патрона, при этом траектория и скорость полёта стрелы будут те же, что и у 2 мм стрел трёхпульного патрона на всех дальностях по крайней мере до 1000-1200 метров.

9) Максимальное давление не больше, чем в 7.62х39.

Патрон со стальной гильзой весил бы 25-27 грамм, что меньше трёх 5.45х39. Однако толщину стенок и дна я брал с большим запасом. Можно сделать их меньше, или применить более лёгкий материал, вроде алюминия. Также, если поиграть с ориентацией оперения стрел в сборке с ведущим устройством, и числом перьев стабилизаторов у центральной и боковой стрел, можно изменять калибр в пределах примерно 10.5-13.2 мм, либо увеличить размах оперения и межцентровое расстояние стрел. Варьируя всё это, можно пробовать найти наиболее оптимальный компромисс между кучностью отдельных залпов, очередей, весом и размерами патрона, длиной ствола.

0

940

Шестопер написал(а):

Фи. После нейтрализации дронов наша пехота должна посылать вражеской пехоте вызов на дуэль, на шпагах и кинжалах. Это благородней.

Лет эдак через 20000, в правление Падишаха-Императора Шаддама IV из Дома Коррино, так, может, и будет. А пока питайтесь мыслию суровой и думайте, чем вооружать пехоту без силовых полей и тотальной роботизации.

Шестопер написал(а):

В вопросе борьбы с вражескими дронами минимум 50% работы, если не больше,  должны выполнять не истребители, а ударники, работающие по наземной инфраструктуре вражеской ПВО и дроновых расчетов.
И они же потом должны поражать прочие типы целей - от пехоты до тылового автотранспорта. После завоевания господства в воздухе пехота тупо не успеет выдвинуться через бывшую "полосу смерти" до того, как наши дроны атакуют вражескую пехоту, и тем более пехота не поспеет раньше дронов до тыловых целей.

"Полоса смерти" является таковой просто потому, что летающую там нечисть некому и нечем сбивать. Как только туда в должных количествах заползут и залетят роботы убийцы нечисти, она таковой быть перестанет, ещё до того, как небо станет полностью зачищено от вражеского мусора - просто потому, что мусор уже не сможет безнаказанно атаковать пехоту, при попытке сделает это он тут же оказывается атакован сам. И пехота уже в это время сможет идти в атаку, как она делала это во времена ВМВ и ВОВ, подкрепив тем самым живой силой тот ущерб, который наносит наземным войскам противника пилотируемая и беспилотная авиация, ракеты, пушки и прочее.

Если вы полагаете, что без пехоты, вооружённой стрелковкой, можно обойтись уже сегодня или завтра, осталось только наклепать дронов и ракет и организовать всё это в единую боевую машину, так напишите уже пост в "Альтернативных ОШС", что в очередной раз словили инсайт, передумали и решили повыкидывать из бронетехники четвёрки штурмовиков с пулемётами и автоматическими гранатомётами. Если же не передумали, и они по вашим планам там всё ещё сидят - не лезьте с проповедями про кинжалы.

0

941

Шестопер написал(а):

В 90-95% случаев - БЧ с ВВ.

Процент будет сильно меньше, так как пехота, лёгкий транспорт и сами дроны будут экономично поражаться установленной на беспилотниках безоткатной стрелковкой.

0

942

Vigilante написал(а):

Процент будет сильно меньше, так как пехота, лёгкий транспорт и сами дроны будут экономично поражаться установленной на беспилотниках безоткатной стрелковкой.

Юра  хотел  сказать  ,  что  Наземные  дроны  будут  кидать  друг  в  друга    по  5-10  кило  взрывчатки  !  :D

Рано  или  поздно  (  не  мы  ,  так  НАТО  )   начнут  применять  Многоразовые  дроны-истребители  ...  Техника  не  стоит  на  месте  ,  плохо  только  ,  что  мы  всегда  ДОГОНЯЕМ .

0

943

powermax написал(а):

Юра  хотел  сказать  ,  что  Наземные  дроны  будут  кидать  друг  в  друга    по  5-10  кило  взрывчатки  !

Не, для его амбиций это мелко. Килограмм по 50-100, а лучше 500-1000.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины- 20