СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ? - 8

Сообщений 31 страница 60 из 137

31

Рядовой-К написал(а):

Всё открыто!
Это реальность.

70 лет прошло, а сибирь враги все завоевывают и завоевывают, наверное, по десятому кругу.

Забудь, никому она не нужна. Даже России.

32

humanitarius написал(а):

Вторжение в Сибирь через Север позволяет дезорганизовать использование ее ресурсов - это уже великолепный военно-экономический результат

если эти ресурсы используются. А если нет?

33

mr_tank написал(а):

70 лет прошло, а сибирь враги все завоевывают и завоевывают, наверное, по десятому кругу.

Забудь, никому она не нужна. Даже России.
.

Товарищи  -  чистые  Теоретики  ,  смотрят  на  карту  и  рисуют  Боевые  Действия  ...
  Такие  и  послали  Таманскую  дивизию  на  Черниговские  Чернозёмы  ,  потом   те  половину  техники  и  по-бросали  ...
Аэропорт  в  Якутске  ! :D   Представляю  ,  как  наше  МО  и  ПВО  сдали  всё  пендосам   ,  такие  СИ-130   с  морскими  котиками  и  зелёными  беретами   летят   много  часов   по  территории  России  и  предвкушают  легкую  Победу  !   :D
Мер   Якутска   шьёт   Пендосовский  матрас  и  бИгит  на  ВПП   встречать  супостата  ...  В  это  время  пьяные  (  а  русских  других  не  бывает  )  ,  Вася  и  Петя   ,  в  обнимку  с  МедведЯми   ,  выкатывают  на  Взлетно-Посадочную  Полосу   пару  Бензовозов  ,  и  под  игру  на  Бабалайке  (  исконно  русском  инструменте  )  -  смотрят  ,  КАК  будут  приземлятся   самые   страшные  Воины  ,  которые   одной  левой  валят  Белого  медведя  (  не  говоря  уже  о  Буром )  ...

Как  бы  ,  в  2014  году  на  наши  (  Крымские  аэродромы  )  была  информация  ,  что  могут  высадить  НАТО  -  просто  накидали   строительных  блоков    на  ВПП  ,  и  ВСЁ  ! :D

34

powermax написал(а):

Кто  ж  тама  Корейский  Боинг  сбил  ,  если  там  никогда   не  было  ПВО  ???

Его сбили совсем не там, где должны были.

mr_tank написал(а):

humanitarius написал(а):

    Вторжение в Сибирь через Север позволяет дезорганизовать использование ее ресурсов - это уже великолепный военно-экономический результат

если эти ресурсы используются. А если нет?

А что, Сибирь не используется?

Отредактировано humanitarius (2022-05-26 21:57:07)

35

humanitarius написал(а):

Его сбили совсем не там, где должны были.

Он прошел над всей Камчаткой и Сахалином, прежде чем был сбит. И в те времена наша воздушная группировка на Дальнем Востоке численно слегка отличалась от нынешней - в бОльшую сторону.
А в 1983 году самолеты с американского авианосца безнаказанно вторглись на 30 км в воздушное пространство СССР на Курилах и имитировали бомбометание по острову Зеленый.
Прикрывать такие колоссальные просторы крайне непросто. Но численность и качество советской авиации позволяли если и не оперативно защитить любой из огромного количества необитаемых островов, но дать серьезный бой за  ключевые точки региона.
Однако с тех пор численное соотношение нашей и штатовской авиации слегка изменилось.

Что до ядерного оружия - факт недавних стамбульских переговоров дал много пищи для размышления американским аналитикам, относительно решительности, оперативности, твердости и непоколебимости решений высшего российского руководства.

Отредактировано Шестопер (2022-05-26 22:54:28)

36

Шестопер написал(а):

численность и качество советской авиации позволяли если и не оперативно защитить любой из огромного количества необитаемых островов, но дать серьезный бой за  ключевые точки региона.


Там донца 1970-х в ПВО местами МиГ-17 были

37

humanitarius написал(а):

Вообще боевые действия в Ливии - это тот самый "десант в Сахару"

А Ливия уже стала 52 штатом США? Нет, там просто бардак, ну и где подтверждение тезису о завоевательных планах США?

38

mr_tank написал(а):

ну и где подтверждение тезису о завоевательных планах США?

Африку дестабилизировали?
Затруднили действия Китаю в Африке?
Подложили ЕС ежа в штаны в виде потока беглых негров?
Очень им нужно ливийцам американские пачпорта выдавать.
Своих целей добиваться американцы умеют прекрасно, причем часто - чужими руками. Полковника свергли в основном силами европейцев, создав для Европы же южный геморрой.

39

mr_tank написал(а):

humanitarius написал(а):

    Вообще боевые действия в Ливии - это тот самый "десант в Сахару"

А Ливия уже стала 52 штатом США? Нет, там просто бардак, ну и где подтверждение тезису о завоевательных планах США?

США даже Пуэрто-Рико не принимают, а вы хотите Сахару. Цель дестабилизирующего удара - дестабилизация. Много сил не надо - а эффект громкий. Да, "зеленые береты" еще местным националистам счастья подкинут: сейчас они просто объясняют населению про собственную  древность, имперскость и потенциал в случае избавления от ига Москвы, да, в администрации рулят, а тут такая морковка.

40

humanitarius написал(а):

США даже Пуэрто-Рико не принимают, а вы хотите Сахару. Цель дестабилизирующего удара - дестабилизация. Много сил не надо - а эффект громкий. Да, "зеленые береты" еще местным националистам счастья подкинут: сейчас они просто объясняют населению про собственную  древность, имперскость и потенциал в случае избавления от ига Москвы, да, в администрации рулят, а тут такая морковка.

  Ельцын-центр  уже  под  30  лет   вещает  ,  но  Как-бы   Сибирь  ещё  не  Отсоединилась  ... Хотя  Коли  Уренгойские  уже  почти  у  руля   ,  НО  тут  не  военная  а  ПОЛИТИЧЕСКАЯ  составляющая  . :mad:

41

powermax написал(а):

humanitarius написал(а):

    США даже Пуэрто-Рико не принимают, а вы хотите Сахару. Цель дестабилизирующего удара - дестабилизация. Много сил не надо - а эффект громкий. Да, "зеленые береты" еще местным националистам счастья подкинут: сейчас они просто объясняют населению про собственную  древность, имперскость и потенциал в случае избавления от ига Москвы, да, в администрации рулят, а тут такая морковка.

  Ельцын-центр  уже  под  30  лет   вещает  ,  но  Как-бы   Сибирь  ещё  не  Отсоединилась  ... Хотя  Коли  Уренгойские  уже  почти  у  руля   ,  НО  тут  не  военная  а  ПОЛИТИЧЕСКАЯ  составляющая  . :mad:

Потому что условия отсутствуют, ну и Ельцин-центр не по части сепаратизма

42

Кадры ведения боя подразделением Воздушно-десантных войск в ходе спецоперации.

https://vk.com/izvestia?w=wall-27532693_3032795

43

Полное видео штурма аэропорта Антонов «Гостомель» 45-ой отдельной гвардейской  бригадой специального назначения ВДВ
https://t.me/vgor999/2972

https://t.me/milchronicles/913

Отредактировано Серьга (2022-07-14 15:37:45)

44

Для просвещения

Про структуру

Как говорится, взгляд от оппонентов на ВДВ.

45

“Мста-Б”  на вооружении ВДВ.

https://vk.com/izvestia?w=wall-27532693_3160173
На замену Д-30.

46

Скорее всего замена Д-30 на Мсту-Б - следствие "снарядного голода" в калибре 122-мм. Но с точки зрения концепции применения ВДВ у них должна быть только самоходная артиллерия. На кадры применения Д-20 ВДВ в ходе СВО без боли не взглянешь: в чистом поле, без минимальной фортификации, без маскировки, к быстрой  смене позиции не готовы .... Что у противника есть дроны и  РСЗО, видимо, не догадывались.
https://t.me/sashakots/29949

Спасибо humanitarius
Конечно же  речь идет  о замене у ВДВ  122-мм орудий Д-30 на 152-мм Мста-Б. Исправил ошибку в сообщении с Д-20 на Д-30

Отредактировано CyMPAK (2022-07-19 12:59:59)

47

CyMPAK написал(а):

Скорее всего замена Д-20 на Мсту-Б - следствие "снарядного голода" в калибре 122-мм. Но с точки зрения концепции применения ВДВ у них должна быть только самоходная артиллерия. На кадры применения Д-20 ВДВ в ходе СВО без боли не взглянешь: в чистом поле, без минимальной фортификации, без маскировки, к быстрой  смене позиции не готовы .... Что у противника есть дроны и  РСЗО, видимо, не догадывались.
https://t.me/sashakots/29949

Отредактировано CyMPAK (Сегодня 10:59:20)

Д-30.
Д-20 - это 152 мм, они сейчас добивают ресурс в корпусах.

48

CyMPAK написал(а):

Скорее всего замена Д-30 на Мсту-Б - следствие "снарядного голода" в калибре 122-мм. Но с точки зрения концепции применения ВДВ у них должна быть только самоходная артиллерия.

Может тут все проще - использование 152мм артсистем дальность повышает? А применяют ВДВ сейчас все равно не по концепции, отсюда и танки в частях и т.д.

49

zamsheliy написал(а):

CyMPAK написал(а):

    Скорее всего замена Д-30 на Мсту-Б - следствие "снарядного голода" в калибре 122-мм. Но с точки зрения концепции применения ВДВ у них должна быть только самоходная артиллерия.

Может тут все проще - использование 152мм артсистем дальность повышает? А применяют ВДВ сейчас все равно не по концепции, отсюда и танки в частях и т.д.

С месяц назад, видел официальное сообщение с фотографией: "самоходные орудия Мста-С в составе ВДВ РФ ведут огонь по противнику севернее Херсона"... Поленился тогда занести на форум... Ну, т.е., понятно что приданные, но всё же.

50

Кстати по поводу полков ротного состава в соединениях ВДВ. Немецкие ВДВ вроде как перешли на такую ошс. Их дивизия специальных операций, там полк 5 рот, 3 на лёгкой технике Динго там всякие, 2 на Боксерах.

51

AlexanderII написал(а):

Кстати по поводу полков ротного состава в соединениях ВДВ. Немецкие ВДВ вроде как перешли на такую ошс. Их дивизия специальных операций, там полк 5 рот, 3 на лёгкой технике Динго там всякие, 2 на Боксерах.

Во всех западных армиях полк если и есть, то он является либо сугубо административной символической единицей, или является просто батальоном называемым полком.
ОШС спецназа, а речь, в вашем сообщении, именно о нём, вообще живёт своею жизнью. А у настоящих фальширмягеров чётко батальоны - притом номерные.

52

Рядовой-К написал(а):

Во всех западных армиях полк если и есть, то он является либо сугубо административной символической единицей, или является просто батальоном называемым полком.
ОШС спецназа, а речь, в вашем сообщении, именно о нём, вообще живёт своею жизнью. А у настоящих фальширмягеров чётко батальоны - притом номерные.

Я как то копался в их Неер-2020 и что-то там. Типа у них дивизия ССО, куда входят парашютисты. Про полк понял, не знаю что там спецназерского, учитывая что у них штатный транспорт это Боксеры и Динго-2. А вот судьбы пдбр я так и не понял.

53

По поводу батальон или полк ротного состава. Мои мысли.
Наиболее применимый в ТакВД формат - ртг. Захватить высоту, узел дорог и прочее.
Батальон тут избыточен, даже такой урезанный как современный пдб/дшб.
Командование роты, КР - майор, ЗКР по ВДП - капитан, ЗКР по огневому поражению (ПАН) - старлей.
Свое отделение разведки в роте, группа связи и медицинская группа.
4 линейных взвода, взвод огневой поддержки.
По технике. Штатной можно принять БТР-МДМ для подразделений с направленностью ЕвроТВД, Север. И Тайфун-ВДВ юг. По технике это приблизительно 17 БТР или 21 БА размерности Тайфун-ВДВ.
В полку(т.е. де-факто в батальонное тактической группе) самоходная артбатарея и минометная батарея, разведрота со снайперским взводом. Нормальный штаб.

54

AlexanderII написал(а):

4 линейных взвода, взвод огневой поддержки.
По технике. Штатной можно принять БТР-МДМ для подразделений с направленностью ЕвроТВД, Север. И Тайфун-ВДВ юг. По технике это приблизительно 17 БТР или 21 БА размерности Тайфун-ВДВ.

То есть у ртг только то тяжелое оружие, что во взводе поддержки. Чудно, чудно.

55

Шестопер написал(а):

То есть у ртг только то тяжелое оружие, что во взводе поддержки. Чудно, чудно.

Значение термина РТГ и отличие его от роты понимаем?
Например в полку есть рота БМД, есть минометная батарея, снайперы в разведроте, саперы.

В дивизии уже артполк со 152мм 2С43 и ПТРК "Байкал", возможно ТРК "Гермес", если он таки пойдет в серию. И группа БПЛА вертолетного типа в разведывательно-ударном вар-те и вар-те снабженца.

56

AlexanderII написал(а):

Значение термина РТГ и отличие его от роты понимаем?
Например в полку есть рота БМД, есть минометная батарея, снайперы в разведроте, саперы.

Про роту БМД у Вас выше речи не шло.

AlexanderII написал(а):

И группа БПЛА вертолетного типа

Количество?

AlexanderII написал(а):

В дивизии уже артполк со 152мм 2С43

Мальва весит 32 тонны и имеет длину 13 метров.
В Ил-76М поместится одна штука.

57

Шестопер написал(а):

Про роту БМД у Вас выше речи не шло.

Количество?

Мальва весит 32 тонны и имеет длину 13 метров.
В Ил-76М поместится одна штука.

12 БМД на полк из 4х линейных и одной рдр.
Батарея Нон/Лотосов, минометная батарея 82/120мм, противотанковая батарея.

Да, лучше 1 СГ с дальностью под 30 км с Краснополями, нежели дивизион Д-30 с 15 км.

58

AlexanderII написал(а):

Да, лучше 1 СГ с дальностью под 30 км с Краснополями, нежели дивизион Д-30 с 15 км.

Еще лучше Клевок с дальностью 100 км.
И не только в дивизии, но и в отделении - один обычный БТР-МДМ, другой не совсем обычный.

https://i.postimg.cc/xCV2Rts3/image.jpg

https://i.postimg.cc/fLV8VN7H/image.jpg

59

AlexanderII написал(а):

По поводу батальон или полк ротного состава. Мои мысли.
Наиболее применимый в ТакВД формат - ртг. Захватить высоту, узел дорог и прочее.
Батальон тут избыточен, даже такой урезанный как современный пдб/дшб.

Очень редко будут действовать совсем уж отдельные РТГ на жутком расстоянии друг от друга. Скорее это будет операция, где будут соседи (свои же). А тут батальон (его как раз нужно усиливать) совсем не помешает - комбат сможет своими резервами оказывать помощь где надо.
БМД, БТРД пусть будут, но ИМХО нужно усиливать спешиваемую часть и высаживать в первом эшелоне в основном пешими. Приданные им средства от батальона (РТР, РЭБ, 120мм  минометы, БЛА всех видов и т.д.) - на легких вездеходах. БМД и прочее будут доставлять потом, по возможности.
В полку (бригаде) нужно иметь побольше артиллерии, чем одна батарея. Я бы еще сильно рекомендовал десантный Град. Болгары сейчас делают ракету под Град, дальность 40км и главное - управляемую. В сочетании с БЛА - штука супер для десанта. Исхожу из того, что глупо иметь много узкоспециализированных войск. ВДВ должны быть легкой пехотой, уметь не только в десант и рейды, но и работать в лесу, горах и городе. Поэтому им артиллерии не помешает.

60

DPD написал(а):

Очень редко будут действовать совсем уж отдельные РТГ на жутком расстоянии друг от друга.

С Клевками отдельные РТГ смогут поддерживать друг друга на жутком расстоянии.
Захватывая сразу много важных объектов.
А кинется противник их отбивать - больно огребет ракетами.
Плюс в бригаде ВДВ нужно иметь не меньше вертолетного полка, который будет поддерживать свои высаженные РТГ, в дополнение к ВВС.