СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-18


Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-18

Сообщений 691 страница 720 из 849

691

Vigilante написал(а):

Шестопер написал(а):

    Чаще - не придется. Например, вражеская пехота скопилась за углом дома. Чтобы они не высовывались, ты профилактически постреливаешь по углу, в ожидании, пока туда долбанут чем-то тяжелым. Или под прикрытием твоего огня твои товарищи подберутся на дистанцию броска гранаты за угол. Гранаты тоже очень часто бросают для профилактической зачистки помещений, где противника может и не быть.

Это сегодня, когда прицельные приспособления и средства наблюдения за полем боя не позволяют точно определить, где конкретно сидит враг и когда он высунется, а существующее стрелковое оружие и патроны к нему не позволяют с высокой вероятностью поразить высунувшегося противника. В мрачном же будуЮщем, когда повсюду шастают дроны с камерами, на каждом стволе установлено что-то вроде СУО для OICW, но круче, а у пехоты многоствольные гипербластеры, изрыгающие залпы СПЭЛ, ситуация поменяется. Там высунувшихся чаще будут подстреливать, а не прижимать к земле.

  Хотите  отобрать  у Шестопёра   его  Право  фантазировать  ???   :D   Наверное  слишком  много  раз  смотрели  "  Пятый  элемент "  ...
"  Мрачное  будуЮщее  "  наврядли  застигнут  ваши  дети  ,  в  лучшем  случае  внуки  или  правнуки  (  если  Мир  не  уничтожат  к  этому  времени ) .
А  СЕГОДНЯ  АК-74  с  обвесом  от  Евреев  (  фабдефенс  )  -  у  многих  почти  недостижимая  Мечта .

692

powermax написал(а):

Хотите  отобрать  у Шестопёра   его  Право  фантазировать

Фантизии бывают чрезвычайно вредными, и причинять большой ущерб будущим поколениям. В конце 19 века и начале 20 такие фантазёры как Х.Максим, Браунинг, Мондрагон, Мадсен, Рубин, Бенц, Даймлер, Дизель и прочие в таком духе увели развитие техники в негодное русло, которое стоило человечеству невообразимых бессмысленных материальных затрат и людских потерь. С середины ХХ века и по сей день поддерживаются две другие вредные фантазии - о космической экспансии и о катастрофе РККА в 1941 году. В конце ХХ века на 1/6 суши оформилась третья вредная фантазия - о всесильном Западе, который всегда переиграет и технологически превзойдёт северо-восточных варваров ))) Если человек верует в эти три последние фантазии и активно их распространяет в ноосфере - может ли он считаться безвредным? Можно ли его собственные фантазии о будущем развития вооружений считать обоснованными и верными? Вопрос риторический ))) Конечно же нет, такому человеку как явлению в Интернете нужен противовес, отрезвляющий всех, кто может быть им зачарован.

693

как выяснилось, испанцы вовсю производят и применяют винтовочные гранаты.
https://instalaza.com/wp-content/uploads/2017/03/APG_3577-FTV.jpg
https://instalaza.com/producto/granada-ftv/?lang=en

694

Vigilante написал(а):

В мрачном же будуЮщем, когда повсюду шастают дроны с камерами

В мрачном будущем не понадобится ждать, пока противник высунется, чтобы его аннигилировать. Да и ему не понадобится высовываться, чтобы натравить на нас нечто криволетающее.

И все это будет происходить в закоулках космических поселений, построенных в точках Лагранжа из лунного титана, вывезенного с Луны электромагнитными катапультами.

695

Зря вы на «спортсмена» накинулись…
Есть им применение на боле боя.
Вручить РПК с нормальным прикладом (Магпул/АК-12 свежего) и загонником 1-4.
И пущай одиночными работает сколько угодно на дистанцию 400+.

696

Шестопер написал(а):

В мрачном будущем не понадобится ждать, пока противник высунется, чтобы его аннигилировать. Да и ему не понадобится высовываться, чтобы натравить на нас нечто криволетающее.

Ну да. Держишь на прицеле угол, за которым прячется враг, без нужды туда профилактически постреливать. В это время за угол летит многоствольный пулемётик на дроне, чтобы покрошить всех кто там спрятался. Ну или что-то вроде CKEM, только маленькое и противочеловеческое, которое пробивает стенку вместе с теми кто за нею спрятался.

Шестопер написал(а):

И все это будет происходить в закоулках космических поселений, построенных в точках Лагранжа из лунного титана, вывезенного с Луны электромагнитными катапультами.

Да бросьте, призывать людей селиться в точках Лагранжа системы Земля-Луна и добывать титан на Луне - это как призывать европейцев вместо заселения Нового света строить колонии в Антарктиде. А казаков Ермака призывать заселяться на Таймыре в горах Бырранга, вместо того чтобы взять Сибирь. Нормальные люди будут селиться в океанических городах, построенных из титана, восстановленного из оксидов в составе базальтов океанского дна.

697

Поверхность Луны или океан на глубине 5 км — кто из них Флорида, а кто Антарктида?

На дне живет 90 миллиардов тонн бактерий-археев. Масштабные разработки ископаемых уничтожат их биоценоз, важный для биосферы в целом.

Отредактировано Шестопер (2022-08-05 07:06:25)

698

Vigilante написал(а):

Там высунувшихся чаще будут подстреливать, а не прижимать к земле.

не будут, недавно опубликован эпизод штурма позиций укров. Да, стычка в нашу пользу, но интересно то, что атакующих т.е. наших в бою стала оперативно накрывать украинская артиллерия. Т.е. даже свичблейдов не понадобилось, только целеуказание и быстрая реакция. И самое интересное, даже помножив противника на ноль нельзя быть уверенным что победил. Т.к. коптер остался в воздухе и артиллерия продолжает накрывать победителей, причем не квадратно гнездовым, а прицельным огнем.

699

Шестопер написал(а):

Поверхность Луны или океан на глубине 5 км — кто из них Флорида, а кто Антарктида?

Океан со всех сторон лучше, конечно же, и это очевидно. Жилое сооружение, которое тянется с абиссальной равнины до поверхности океана и растворяет под собой базальт, высвобождая титан, железо, критически важные для жизни микроэлементы и 50% кислорода по массе, бесплатно подключено к земной СЖО, бесплатно имеет притяжение в 1g, растёт само и бустит экосистемы вокруг себя. На Луне о таком можно только мечтать.

Шестопер написал(а):

На дне живет 90 миллиардов тонн бактерий-археев. Масштабные разработки ископаемых уничтожат их биоценоз, важный для биосферы в целом.

Напротив, масштабные разработки дна побудят наконец-то всерьёз исследовать, чем там эта SLiMe занята, какова её роль в биосфере, и как с ней лучше наладить взаимодействие.

700

mr_tank написал(а):

не будут, недавно опубликован эпизод штурма позиций укров. Да, стычка в нашу пользу, но интересно то, что атакующих т.е. наших в бою стала оперативно накрывать украинская артиллерия.

Применение артилерии никак не отменяет того, что с ростом возможностей оружия, патронов, прицелов и средств обнаружения и наблюдения за полем боя огонь на подавление будет уступать огню на поражение.

mr_tank написал(а):

Т.е. даже свичблейдов не понадобилось, только целеуказание и быстрая реакция.

О как, ударные дроны оказались не при делах )))

mr_tank написал(а):

И самое интересное, даже помножив противника на ноль нельзя быть уверенным что победил. Т.к. коптер остался в воздухе и артиллерия продолжает накрывать победителей, причем не квадратно гнездовым, а прицельным огнем.

То самое, о чём я и пишу - такая лафа с дронами и большими пушками продлится ровно до того момента, как всякую мелкую летающую нечисть научатся вовремя обнаруживать и сбивать, а цели научатся прятаться под помехами и среди ложных целей.

701

Vigilante написал(а):

Океан со всех сторон лучше, конечно же, и это очевидно. Жилое сооружение, которое тянется с абиссальной равнины до поверхности океана и растворяет под собой базальт, высвобождая титан, железо, критически важные для жизни микроэлементы и 50% кислорода по массе, бесплатно подключено к земной СЖО, бесплатно имеет притяжение в 1g, растёт само и бустит экосистемы вокруг себя. На Луне о таком можно только мечтать.

Океан ничтожно крошечный по сравнению с пространством и ресурсами космоса.
Если срыть океанское дно на глубину километр — это вызовет экологическую катастрофу. А постепенно снять с Луны автоматами несколько верхних км, и понаделать из них миллионы цилиндров О'Нила, используя энергию Солнца — это даст жизненное пространство, на порядок превосходящее всю поверхность Земли.

702

Vigilante написал(а):

То самое, о чём я и пишу - такая лафа с дронами и большими пушками продлится ровно до того момента, как всякую мелкую летающую нечисть научатся вовремя обнаруживать и сбивать, а цели научатся прятаться под помехами и среди ложных целей.

Нет технических предпосылок для того, чтобы сделать из помех и ПВО абсолютно непробиваемый зонтик, при примерном  равенстве ресурсов с противником.

703

mr_tank написал(а):

не будут, недавно опубликован эпизод штурма позиций укров. Да, стычка в нашу пользу, но интересно то, что атакующих т.е. наших в бою стала оперативно накрывать украинская артиллерия. Т.е. даже свичблейдов не понадобилось, только целеуказание и быстрая реакция. И самое интересное, даже помножив противника на ноль нельзя быть уверенным что победил. Т.к. коптер остался в воздухе и артиллерия продолжает накрывать победителей, причем не квадратно гнездовым, а прицельным огнем.

Вот именно поэтому я талдычу, что теперь любое подразделение, любая тактическая группа должны иметь ПВО для ослабления воздействия противника, а также развитую воздушную разведку и дальнобойное ВТО в большом количестве, чтобы эффективно давить ВТО противника в ходе контрбатарейной борьбы.

Теперь даже небольшие тактические группы будут строиться в глубокие боевые порядки, и почти любой бой будет иметь компонент загоризонтных перестрелок.

Отредактировано Шестопер (2022-08-05 08:59:34)

704

Шестопер написал(а):

Нет технических предпосылок для того, чтобы сделать из помех и ПВО абсолютно непробиваемый зонтик, при примерном  равенстве ресурсов с противником.

Непробиваемого зонтика, конечно, не получится, но описанные здесь ужасы о всемогущих всевидящих дронах оно отменит.

Шестопер написал(а):

Океан ничтожно крошечный по сравнению с пространством и ресурсами космоса.

Космос не доступен человеку весь сразу. Только его малая часть. Океан и есть такая часть космоса, на сегодня наиболее доступная и богатая ресурсами. Кстати, вот это непризнание Земли и её океана частью космоса, вопреки научной картине мира и знаниям, даваемым ещё со школы, показывает фундаментальный изъян в логике адептов космической экспансии и роднит их мировоззрение с мировоззрением средневековых людей, думавших о мире земном как о бесперспективной грешной плоскости, накрытой куполом небес, куда надо во что бы то ни стало пробраться. И цари земные всегда были очень довольны таким мировозрением, ведь тот, кто мечтает удрать на Луну, не хочет призывать их к ответу и что-то менять в политическом раскладе.

Шестопер написал(а):

Если срыть океанское дно на глубину километр — это вызовет экологическую катастрофу. А постепенно снять с Луны автоматами несколько верхних км

Верхние 3 километра Луны по объёму эквивалентны верхнему километру 1/3 дна мирового океана. Если из оксидов, составляющих весь этот базальт, высвободить весь кислород и металлы, это превратит океан из нынешней холодной голодной пустыни в заполненный жизнью суп, и даст жизненное пространство и СЖО для миллиардов людей.

Шестопер написал(а):

и понаделать из них миллионы цилиндров О'Нила, используя энергию Солнца — это даст жизненное пространство, на порядок превосходящее всю поверхность Земли.

Нет, не даст, потому как в цилиндрах надо ещё создать притяжение и СЖО, на порядок превосходящую земную. Какой смысл строить многокилометровые города-здания в межпланетном пространстве, когда можно делать это прямо на Земле, в пределах её СЖО, с халявными 1g, попутно увеличивая её жизнепригодность в разы? Только потому, что нанятые НАСА художники в семидесятые годы нарисовали красивых картинок про города в пустоте? Это какой-то сюр.

705

Vigilante
Шестопер
Оуоуоу "Астанавитесь!" Тема про "Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-18"...

706

Шестопер написал(а):

почти любой бой будет иметь компонент загоризонтных перестрелок.

  Почему  "  Будет "  ???  Хохлы  и  сейчас  используют  такую  тактику  -  Наши  начинают  давить  (  пусть  даже  стрелковкой  ! :D  )  ,  хохлы  отходят  ,  как  только  Наши  заходят  в  освободившиеся   районы  ,  они  тут  же  накрывают  их  Артиллерией  ...
  Даже  дроны  не  нужны  ,  простой  сигнал  своей  арте  работать  по  пристрелянным  позициям  .

707

Vigilante написал(а):

Фантизии бывают чрезвычайно вредными, и причинять большой ущерб будущим поколениям. В конце 19 века и начале 20 такие фантазёры как Х.Максим, Браунинг, Мондрагон, Мадсен, Рубин, Бенц, Даймлер, Дизель и прочие в таком духе увели развитие техники в негодное русло, которое стоило человечеству невообразимых бессмысленных материальных затрат и людских потерь.

А можно детально раскрыть тезис?

708

Vigilante написал(а):

в цилиндрах надо ещё создать притяжение и СЖО

Вращение.

Vigilante написал(а):

Только потому, что нанятые НАСА художники в семидесятые годы нарисовали красивых картинок про города в пустоте?

Потому, что понадобится обеспечивать не миллиарды обезьянок (хоть уже сейчас масса человечества и домашних животных в 50 раз превышает массу диких позвоночных), а миллиарды продвинутых биоэлектронных существ, мозг каждого из которых будет жрать органику и электричество на уровне современного города.

709

Рядовой-К написал(а):

А можно детально раскрыть тезис?

Во времена Холодной войны по обе стороны Железного занавеса сперва математически, а затем и экспериментально было показано, что лучшим индивидуальным автоматическим оружием бойца (читай - автоматом) является автоматический volley gun, причём под боеприпасы со скоростными лёгкими пулями и, желательно, безгильзовые или с облегчённой гильзой. Технически, создать такое можно было уже в конце 19 века. Например, боеприпасы с укороченными гильзами и длинной пулей-арматурой малого калибра с высокой поперечной нагрузкой были запатентованы "Альфред Нобель" в 1893 году (работоспособность доказана в США в 1960 году), автоматический volley gun запатентован Х.Максимом в 1886 году (подобным образом были устроены немецкие экспериментальные зенитки SMK и ТКБ-059 Коробова). Стрельба залпом разрешает известное противоречие между кучностью автоматическим огнём и импульсом отдачи - камень преткновения в многочисленных спорах на эту тему. Таким образом, получается что уже лет эдак ~130 оружейная промышленность всего мира делает не то, что надо (то есть тратит ресурсы зря), и уже лет 50-70 как это доказано, однако воз и ныне там. А кто заложил основы того, что она делает вместо того, что надо было делать? Перечисленные граждане. Они же несут ответственность и за повышенные людские потери, вызванные неэффективностью оружия и боеприпасов. Споры типа "что лучше - очереди или одиночные?", "мощный патрон или слабый?" "АК или М16?" порождены их же деяниями, так как в рамках созданного ими канона противоречие между импульсом отдачи и эффективностью стрельбы неразрешимо. То же и с отцами-основателями ДВС и вообще инфраструктуры, основанной на сжигании ископаемого топлива. В конце 19-начале 20 веков развивались электрромобили и паровые двигатели, в том числе и авиационные, были предложены и испытаны электростанции на солнечном излучении типов CSP и SUT - наиболее перспективные для массового использования, в том числе в сибирях и канадах. Затем всё это резко сворачивается в пользу ДВС, сжигания угля и нефти. А теперь, спустя столетие, наоборот от этого отказываются на государственном и международном уровне при поддержке (или по указке) больших бузинессов в пользу того, от чего отказались в начале ХХ века. И к чему было делать такой крюк на пути развития? Получается опять - сотню лет делали не то, что надо было делать, а это, помимо прочего, сделало возможным Вторую Мировую с её потерями, которая была, как известно, войною моторов. Потери от применения ДВС были дополнены потерями от неправильного устройства стрелкового оружия и патронов (эффективность ниже - сражения длятся дольше, армии нужны больше - потери от всех причин больше, по заветам Ричарда Гатлинга).

Шестопер написал(а):

Потому, что понадобится обеспечивать не миллиарды обезьянок (хоть уже сейчас масса человечества и домашних животных в 50 раз превышает массу диких позвоночных), а миллиарды продвинутых биоэлектронных существ, мозг каждого из которых будет жрать органику и электричество на уровне современного города.

Э нет, цилиндры О'Нейла были придуманы для заселения туда людей. Всяким там космическим лучистым человекам и в вакууме при нулевой гравитации хорошо живётся. Вы снова демонстрируете квазирелигиозную суть идеи о космической экспансии: она не о прогрессе, она о вознесении на небеса в виде бессмертной души. Я давно заметил, как при упоминании шкалы Кардашёва о цивилизациях первого типа отзываются пренебрежительно - мол, мы даже до них не доросли, а подавай нам сразу 2 и 3 тип, со сферами Дайсона и звёздными двигателями. Когда человек мечтает о таком, его не интересует благополучие Земли и её населения.

710

Vigilante написал(а):

Во времена Холодной войны по обе стороны Железного занавеса сперва математически, а затем и экспериментально было показано, что лучшим индивидуальным автоматическим оружием бойца (читай - автоматом) является автоматический volley gun, причём под боеприпасы со скоростными лёгкими пулями и, желательно, безгильзовые или с облегчённой гильзой. Технически, создать такое можно было уже в конце 19 века. Например, боеприпасы с укороченными гильзами и длинной пулей-арматурой малого калибра с высокой поперечной нагрузкой были запатентованы "Альфред Нобель" в 1893 году (работоспособность доказана в США в 1960 году), автоматический volley gun запатентован Х.Максимом в 1886 году (подобным образом были устроены немецкие экспериментальные зенитки SMK и ТКБ-059 Коробова). Стрельба залпом разрешает известное противоречие между кучностью автоматическим огнём и импульсом отдачи - камень преткновения в многочисленных спорах на эту тему. Таким образом, получается что уже лет эдак ~130 оружейная промышленность всего мира делает не то, что надо (то есть тратит ресурсы зря), и уже лет 50-70 как это доказано, однако воз и ныне там. А кто заложил основы того, что она делает вместо того, что надо было делать? Перечисленные граждане. Они же несут ответственность и за повышенные людские потери, вызванные неэффективностью оружия и боеприпасов. Споры типа "что лучше - очереди или одиночные?", "мощный патрон или слабый?" "АК или М16?" порождены их же деяниями, так как в рамках созданного ими канона противоречие между импульсом отдачи и эффективностью стрельбы неразрешимо. То же и с отцами-основателями ДВС и вообще инфраструктуры, основанной на сжигании ископаемого топлива. В конце 19-начале 20 веков развивались электрромобили и паровые двигатели, в том числе и авиационные, были предложены и испытаны электростанции на солнечном излучении типов CSP и SUT - наиболее перспективные для массового использования, в том числе в сибирях и канадах. Затем всё это резко сворачивается в пользу ДВС, сжигания угля и нефти. А теперь, спустя столетие, наоборот от этого отказываются на государственном и международном уровне при поддержке (или по указке) больших бузинессов в пользу того, от чего отказались в начале ХХ века. И к чему было делать такой крюк на пути развития? Получается опять - сотню лет делали не то, что надо было делать, а это, помимо прочего, сделало возможным Вторую Мировую с её потерями, которая была, как известно, войною моторов. Потери от применения ДВС были дополнены потерями от неправильного устройства стрелкового оружия и патронов (эффективность ниже - сражения длятся дольше, армии нужны больше - потери от всех причин больше, по заветам Ричарда Гатлинга).

Э нет, цилиндры О'Нейла были придуманы для заселения туда людей. Всяким там космическим лучистым человекам и в вакууме при нулевой гравитации хорошо живётся. Вы снова демонстрируете квазирелигиозную суть идеи о космической экспансии: она не о прогрессе, она о вознесении на небеса в виде бессмертной души. Я давно заметил, как при упоминании шкалы Кардашёва о цивилизациях первого типа отзываются пренебрежительно - мол, мы даже до них не доросли, а подавай нам сразу 2 и 3 тип, со сферами Дайсона и звёздными двигателями. Когда человек мечтает о таком, его не интересует благополучие Земли и её населения.

130 лет назад был возможен переход с трех линий на 6-мм патрон с длинной тяжелой (для своего калибра) пулей с очень высокой начальной скоростью. Внешняя баллистика у такого патрона была бы выдающейся, но вот стволы бы он жег при тогдашних сталях и порохах со страшной скоростью.

Что касается 150-летней электрики — поинтересуйтесь тогдашней энергоемкостью
аккумуляторов. 

Что полупроводники, что органические вычислители — не работают при криогенных и при высоких температурах, так что в космосе им нужна термостабилизация.

Отредактировано Шестопер (2022-08-06 10:03:49)

711

Дяденьки, так что там с крышкой ствольной коробки? А то участников послушаешь - нельзя к ней прицел крепить, даешь пикатинни на жесткой основе

712

humanitarius написал(а):

Дяденьки, так что там с крышкой ствольной коробки?

гуляет туда сюда говорят.

713

TK-421 написал(а):

гуляет туда сюда говорят.

Кому как повезет...

714

__Memento_mori__ написал(а):

Кому как повезет...

да, делали то ютуберы из охолощенного

715

На нынешнем этапе активных боевых действий, появился другой взгляд на тюнинг оружия, который не был востребован во время позиционной войны

716

Серьга написал(а):

Подствольный фонарь - не роскошь, а средство обнаружения противника в слабо освещенных местах.

прежде всего обнаружение себя

717

а что накладка на газовую трубку с пикатиней уже не в моде?

718

злодеище написал(а):

Серьга написал(а):

    Подствольный фонарь - не роскошь, а средство обнаружения противника в слабо освещенных местах.

прежде всего обнаружение себя

Аккурат на прошлой неделе Разведос крыл носителей этой логики нецензурными словами

719

у разведоса про фонари хорошо рассказал диванный аналитик

720

злодеище написал(а):

у разведоса про фонари хорошо рассказал диванный аналитик

Ну он и сам недавно матерился: вы долбо[клюи], без фонарей вы просто не сможете досмотреть и зачистить застройку, в полиции они применяются давно и успешно.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-18