СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 6


Вооруженные силы: общие вопросы 6

Сообщений 571 страница 600 из 600

571

Ну легкие БТР и БМП можно сделать с неплохой защитой.
Я думаю при должном подходе к оценке реальных угроз и проектированию можно получить что то до 25т с неплохой защитой и живучестью.
Принцип луковицы по большому щету тоже работает.
Оснащение даже существующих БМП уже существующими средствами защиты может потребовать на десятки процентов большего расхода средств поражения для срыва боевой задачи мотострелкового подразделения. И что более важно может дать значительный временной лаг, который может вполне оказаться критическим.

0

572

mr_tank написал(а):

АХЗ. Вот реально непонятно что делать. БТР уверенно движутся к шестоперовским монстрам. И не сказать что они невозможны. Но как их привозить к ЛБС? Сами они туда будут месяц ехать.
Быстроходный штурмовой БТР становится сомнительным, только помесь бульдозера с сараем. Чтобы выкорчевать мины и ехать меняя рельеф.

Концентрировать ударные дроны и перехватчики до уровня, который еще не был достигнут.
Только при господстве в воздухе и охоте с воздуха за каждым вражеским солдатом наши бронесараи смогут заехать на сотни км во вражеский тыл.

Отредактировано Шестопер (Вчера 10:46:36)

0

573

Шестопер написал(а):

Именно поэтому потери от дронов 80%, от стрелковки 5% (данные годичной давности, сейчас, вероятно, перевес дронов еще больше).

А от куда данные позвольте поинтересоваться? По вашему на всю арту и ВКС приходиться 15%? При чём я полагаю что из этих 15ти 80% арта.
Без Б тогда упраздняем сии ненужные инструменты. ФайтерБомберу напишите, что он нах не нужен со своим пафосом.
Ну и Трампу. Нафиг он делает по 200 самых дорогих "легких" истребителей в год.

0

574

Иван Кольцо написал(а):

смогли уйти в прорыв?

А я и нигде его  и не упоминал.
Ну, все это позволяет не дать противнику. А если уйдёт, то задушить его там логистикой перерезанной....

Иван Кольцо написал(а):

расширили серую зону и создали проблему логистике и сосредоточению.

Ну, действительно, мелочи какие.... (Сарказм)

Любители обсуждают тактику, кабинетные генералы - стратегию, а профессионалы - логистику

Иван Кольцо написал(а):

быть богатым и здоровым,чем бедным и больным.

о том и речь. Именно это сделал малый воздух.

Шестопер написал(а):

Сейчас пехота присутствует на ЛБС

Для прикрытия расчётов бпла, рэб и прочего, прочего.
Я очень часто с вами согласен, но где-то до середины абзаца, как правило вы во второй половине абзацев впадайте в максимализм в другую сторону. В сторону " только бпла"....

Отредактировано __Memento_mori__ (Вчера 13:30:38)

0

575

Арсений80 написал(а):

А от куда данные позвольте поинтересоваться?

https://voenmed.ric.mil.ru/upload/site2 … iaaq76.pdf

0

576

__Memento_mori__ написал(а):

Я очень часто с вами согласен, но где-то до середины абзаца, как правило вы во второй половине абзацев впадайте в максимализм в другую сторону. В сторону " только бпла"....

Отредактировано __Memento_mori__ (Сегодня 11:20:38)

За последние месяцы хохлы резко нарастили среднюю дальность полетов ФПВ за счет массовых запусков с авиаматок.
Авиаматки с ДВС могут летать вообще на сотни км (связь обеспечивать через меш-сети дронов, и через спутники).
Все идет к тому, что красная и желтая зона (в красной угроза дронов очень высока, в желтой ниже, но все равно существенна) продолжат расширяться, как я и прогнозировал 4 года назад.
И в таких условиях вывести ствольную артиллерию на огневую позицию и достать до противника, тем более - выдвинуть до ЛБС бронетехнику - станет крайне сложно, малореально, если у тебя нет господства в воздухе. А в пешем порядке идти до ЛБС от относительно безопасной зоны придется на 50 и более км несколько дней. Что на себя нагрузишь то все съешь и выпьешь при ходке туда и обратно. Идти ведь не по бульвару, часто прятаться и пережидать дроновую опасность.
Поэтому без захвата господства в воздухе использование людей на ЛБС станет практически невозможно.
Но и вражеским ДРГ станет крайне сложно незаметно пробраться 50-100 км от своих подразделений до наших подразделений, а потом уйти назад.
Широкая полоса между двумя армиями по необходимости вымрет, там будут летать дроны и сбрасывать наземные датчики и мины.
И только подавив вражеских дроноводов(для чего придется огромные армады из десятков тысяч дронов в роях отправлять на 100-200 км), можно будет создать условия для быстрого занятия территории севшими дронами-ждунами, НРТК, пехотой на вертолётах и БМП, быстро выдвинувшись через широкую полосу обеспечения.

0

577

Арсений80 написал(а):

А от куда данные позвольте поинтересоваться? По вашему на всю арту и ВКС приходиться 15%? При чём я полагаю что из этих 15ти 80% арта.
Без Б тогда упраздняем сии ненужные инструменты. ФайтерБомберу напишите, что он нах не нужен со своим пафосом.
Ну и Трампу. Нафиг он делает по 200 самых дорогих "легких" истребителей в год.

Это старые данные по категориям наших раненых.
Потери от авиации малы из-за слабости украинской  пилотируемой авиации.
Поскольку украинские дроны с тех пор стали глубже летать - их преимущество над артиллерией по нанесению потерь должно стать еще выше.

Трамп штампует F-35, потому что их выпуск отлажен.
Но на закупку БПЛА и средств противодействия им в следующем году США выделяют 75 миллиардов. Это цена 950 F-35. В год.
И это еще немного. Будут и по 200 миллиардов выделять, когда разгонят дроностроительный конвейер - от малых дронов до реактивных "верных ведомых".
Вон какую битву США пришлось устроить в Иране и сколько самолетов потерять, чтобы вывезти двух сбитых пилотов. С БПЛА такой проблемы нет.

Отредактировано Шестопер (Вчера 14:13:25)

0

578

Шестопер написал(а):

Именно поэтому потери от дронов 80%, от стрелковки 5% (данные годичной давности, сейчас, вероятно, перевес дронов еще больше).

Потому что позиционный конфликт,каждая тропинка изучена на 100 рядов.
мы говорим о будущем построение армии, а никак залезть в позиционку.

0

579

Арсений80 написал(а):

Ну легкие БТР и БМП можно сделать с неплохой защитой.
Я думаю при должном подходе к оценке реальных угроз и проектированию можно получить что то до 25т с неплохой защитой и живучестью.

Легкие и средние тоже не куда не денутся,если говорим за маневренную войну.
Уже писал,что наверное имеет смысл вернуться к планам где "тяжелые","средние","легкие"части.

0

580

__Memento_mori__ написал(а):

А я и нигде его  и не упоминал.
Ну, все это позволяет не дать противнику. А если уйдёт, то задушить его там логистикой перерезанной....

Ну смотря какой прорыв.
Логистику получится резать если где то наша пехота врага остановила.

__Memento_mori__ написал(а):

Ну, действительно, мелочи какие.... (Сарказм)

Фронт стоит по сути с осени 22, еще до засилья дронов.Вы опять смотрите с точки зрения позиционки.

__Memento_mori__ написал(а):

о том и речь. Именно это сделал малый воздух.

В позиционном конфликте.

0

581

Шестопер написал(а):

За последние месяцы хохлы резко нарастили среднюю дальность полетов ФПВ за счет массовых запусков с авиаматок.

Вам уже Антипов ответил на этот вопрос,это единичные случай,как и было это раньше.

Шестопер написал(а):

Авиаматки с ДВС могут летать вообще на сотни км (связь обеспечивать через меш-сети дронов, и через спутники).

Если ПВО и РЭБ нет.

Отредактировано Иван Кольцо (Вчера 15:08:50)

0

582

Шестопер написал(а):

Трамп штампует F-35, потому что их выпуск отлажен.

Там вдвое увеличиваю заказ на Игл.

Шестопер написал(а):

Но на закупку БПЛА и средств противодействия им в следующем году США выделяют 75 миллиардов. Это цена 950 F-35. В год.

Скромно пропустили средства противодействия,НИОКР. :D
Точно также забыли что там рост закупок в 3-4 раза по РВВ,ЗУР,Томагавкам,ОТРК.
И не выделяют,пока еще ничего не утверждено.

0

583

Иван Кольцо написал(а):

Вам уже Антипов ответил на этот вопрос,это единичные случай,как и было это раньше.

Антипов ответил про свой участок, я общаюсь и с другими людьми.

Если ПВО и РЭБ нет.

В Иране и ПВО, и РЭБ есть. Это помогло против захвата господства в воздухе ВВС США и Израиля?
Это зависит от соотношения сил и уровня командования.

У самолета и ЗУР гораздо больше разрыв цен, чем у дрона ударного и перехватчика. Тем не менее, самолеты ПВО не раз давили.

0

584

Иван Кольцо написал(а):

Фронт стоит

Он стоит не потому что у кого нет "желания" вести маневренный конфликт, а потому что нет возможности....
То же самое было в ПМВ после провала  манёвренного этапа ПМВ  с лета 1914 года до лета 1915 года, стороны сели в окопы до конца войны на истощение, не потому что "желали" а потому что не нашли способа сломать это.....
(Кстати наше положение напоминает нецкое в полит. смысле относительно ЕС)

Иван Кольцо написал(а):

наша пехота врага остановила.

А у нашей пехоты бпла, нет?

Иван Кольцо написал(а):

РЭБ нет.

На них старлинк вполне вкорячиваться, и у рэба с ним трудности причем чисто физического св-ва...

0

585

Шестопер написал(а):

Антипов ответил про свой участок, я общаюсь и с другими людьми.

Я тоже общаюсь. :rolleyes:
А так от Харькова до Белгорода 72 км, по твоим общением с людьми там ничего давно не ездило бы.Но почему то все функционирует.

Шестопер написал(а):

В Иране и ПВО, и РЭБ есть.

Ну и у Сомали есть. :D

Шестопер написал(а):

Это зависит от соотношения сил и уровня командования.

Ах вот оно что,про соотношение сил вспомнили. :D

0

586

Иван Кольцо написал(а):

Ах вот оно что,про соотношение сил вспомнили.

У России против НАТО благоприятное соотношение сил?

0

587

Шестопер написал(а):

У России против НАТО благоприятное соотношение сил?

Про Россию НАТО я уже говорил,как только НАТО перейдет в горячую фазу,то надо сразу бить СЯС.
Других вариантов нет.

0

588

Иван Кольцо написал(а):

Про Россию НАТО я уже говорил,как только НАТО перейдет в горячую фазу,то надо сразу бить СЯС.
Других вариантов нет.

Если у НАТО не будет высокопоставленных сторонников в Москве, которые не позволят ударить российскими СЯС - то НАТО начнет горячую фазу с контрсилового удара по российским СЯС.

0

589

Шестопер написал(а):

Если у НАТО не будет высокопоставленных сторонников в Москве, которые не позволят ударить российскими СЯС - то НАТО начнет горячую фазу с контрсилового удара по российским СЯС.

Значит надо сделать СЯС способные выдержать этот удар.
Это к тому же нам по силам,мы вроде как не последние в атоме.

Отредактировано Иван Кольцо (Вчера 16:59:50)

0

590

Иван Кольцо написал(а):

Значит надо сделать СЯС способные выдержать этот удар.
Это к тому же нам по силам,мы вроде как не последние в атоме.

Отредактировано Иван Кольцо (Сегодня 16:59:50)

Это возможно, если вражеская разведка не получает данных о текущем положении МБР.
Боюсь, агентуры у НАТО в российских ВМФ и РВСН достаточно, чтобы такую информацию иметь.
1937 как необходимое условие повышения  устойчивости СЯС.

0

591

Шестопер написал(а):

Это возможно, если вражеская разведка не получает данных о текущем положении МБР.
Боюсь, агентуры у НАТО в российских ВМФ и РВСН достаточно, чтобы такую информацию иметь.
1937 как необходимое условие повышения  устойчивости СЯС.

В любом случае создание СЯС способных выжить,это дешевле и реальнее чем мобилизация экономики  и прочее мечты по вашим желаниям.

0

592

Иван Кольцо написал(а):

В любом случае создание СЯС способных выжить,это дешевле и реальнее чем мобилизация экономики  и прочее мечты по вашим желаниям.

Удар наших СЯС по городам НАТО может быть блокирован угрозой НАТО в ответ уничтожить наши города. Огайо в океане нам не достать.

А так - армия джентельменски воюет с армией (при необходимости - и с применением ЯО в малонаселенной местности), по инфраструктуре в населённых пунктах бьют конвенциональными средствами.

Отредактировано Шестопер (Вчера 17:44:47)

0

593

Шестопер написал(а):

Удар наших СЯС по городам НАТО может быть блокирован угрозой НАТО в ответ уничтожить наши города. Огайо в океане нам не достать.

А что есть выбор?

Шестопер написал(а):

А так - армия джентельменски воюет с армией (при необходимости - и с применением ЯО в малонаселенной местности), по инфраструктуре в населённых пунктах бьют конвенциональными средствами.

Так от этого столько же погибнет сколько и от ЯО,опыт ВМВ в помощь.
При чем мы заранее в проигрыше ,населения в 10 раз меньше,технический уровень ниже,экономика тоже самое.
Да и есть опыт СССР ,когда страна рухнула изнутри .
Да и более чем уверен ,что нас будут шатать изнутри.

Отредактировано Иван Кольцо (Вчера 18:19:25)

0

594

Шестопер, накой НАТО воевать с Россией? Тем более сейчас, когда стало понятно, что земля мертвая?

0

595

Шестопер написал(а):

Если у НАТО не будет высокопоставленных сторонников в Москве

если у них будут сторонники в Москве, им воевать не надо. все 90е и 00е Москва была лучшим союзником США. Но частью США не стала. Равно как не стали частью США Япония, Германия, Ю Корея. Вы хоть мозги иногда включайте и прекращайте думать о хыке которая под вашей кроватью живет.

И я вам скажу что  задача государства не в том, чтобы у него был суверенный президент и не и не имеющая аналогов в мире госдура, а в том, чтобы граждане жили достойно. А у вас идеал - Сомали.

0

596

То ли дело современный Детройт... Не, ну лучше Сомали. Там местами тихо.

0

597

mr_tank написал(а):

https://voenmed.ric.mil.ru/upload/site2 … iaaq76.pdf

Ясно. Репрезентативно.
У Ирана, интересно, такая же структура потерь? Ну или на худой конец с другой стороны?
А в приснопамятном Сомали, Йемене и Ливане?

0

598

mr_tank написал(а):

Шестопер, накой НАТО воевать с Россией? Тем более сейчас, когда стало понятно, что земля мертвая?

1500ый раз объясняю - чтобы гарантировано исключить поставки российского нефтегаза в Китай во время морской блокады Китая, и чтобы российские СЯС ни в коем случае не выступили на китайской стороне, когда Китай возьмут за горло.

0

599

Арсений80 написал(а):

Ясно. Репрезентативно.
У Ирана, интересно, такая же структура потерь? Ну или на худой конец с другой стороны?
А в приснопамятном Сомали, Йемене и Ливане?

А у Ирана все потери от пилотируемой авиации, дронов и ракет. С тенденцией сокращения доли пилотируемой авиации.

0

600

В теме про БПЛА я выложил новость - на Запорожском направлении от хохлов прилетел рой дронов. Воздушный строй нечеловечески ровный.
Пока просто пролетел, без атак - видимо, тестируют управление в условиях реальной фронтовой РЭБ.

К лету ждите массы роев. При том же числе операторов можно кратно поднять количество ударов, если дронов хватит.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 15:47:34)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 6