СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война ZZOZZOZZ - тактика и анализ хода операций.


Война ZZOZZOZZ - тактика и анализ хода операций.

Сообщений 211 страница 240 из 1000

211

maxim написал(а):

Я в этом, прямо скажем, мало что понимаю, но мое мнение: нужны ударные бпла и бражирующие боеприпасы с одной стороны и поставленная система разведки (в оптическом, инфракрасном диапазоне и рлс синтезированной апертуры) с другой.

От разведки далее шаг идёт к радиоэлектронному подавлению. Атака дронами-камикадзе и/или другими средствами должна идти всегда под прикрытием постановщиков активных помех, при этом поражение цели не так важно, как именно психологическое воздействие на экипажи ЗРК. Экипажи ЗРК должны иметь страх вообще включить РЛС, во-первых, ответ на активное излучение прилетит незамедлительно, во-вторых, из-за помех всё равно невозможно вести эффективно бой. Другой момент подавления ПВО, кроме воздействия на боевой дух экипажей, заключается банально в том, что после включения своей РЛС и тем более после стрельбы ЗУР, им нужно срочно менять свою позицию. Во время движения, ни Бук, ни С-300 стрелять не могут, что даёт возможность задействовать свои самолёты.
Нужно исходить из того, что до конца конфликта будет существовать угроза со стороны ЗРК, но за счёт эффективных методов радиоэлектронного подавления, можно свести эффективность ЗРК неприятеля до околонулевых значений.

212

maxim написал(а):

Итого, фиксируем.
Проблемы с полной подготовкой и неээфективным огнем нашей арты скорее всего имеют две причины:
1) не работающее взаимодействие, когда метео бюллетени от метеокомплексов артбригад и артполков дивизий не доходят в соседние подразделения БТГр омсбр, морпехов, вероятно ВДВ/ДШВ.
2) не работающие штабы дивизионов, которые не могут наладить работу метеопостов.

Обобщённо и применительно ко всей ситуации в ВС РФ - невнимание к мелочам.
Психически сложно осознавать, что не "количество стволов" определяет реальный боевой потенциал, а умение и способность применять имеющиеся "стволы".
А умение проистекает из учёта мелочей, которые только и способны организовать боевую работу правильно.

Мелочи создают совершенство, а совершенство - не мелочь. (С) Микеланджело.

213

Enzian
maxim
Существует гора военной литературы по проблеме прорыва ПВО и его уничтожения (подавления). Обсуждали, исследовали, рассматривали, снова обсуждали...
Амеры и Израиль тут впереди всех. За ними - НАТОвцы высшего сорта. Затем - большой пустой промежуток 3-е, 4-е, 5-е места не заняты... Ну, вы поняли.

Для прорыва и подавления наземного ПВО нужна специальная техника и вооружения. Специальные БЛА нескольких типов...
А самое главное: постоянный поиск решений и постоянная отработка выработанных решений по выполнению задач.

Воспитать хороших лётчиков задача привычная и решаемая.
Гораздо труднее найти людей и дать им обучиться для организации боевой работы, тем более - сложной, синергической (простите за мудрёный термин). Наследственная проблема идущая от советских ВВС.

214

Рядовой-К написал(а):

Амеры и Израиль тут впереди всех

Бриты, а не Израиль, у бритов было и есть куча опыта по крупномасштабным конфликтам и соответствующие разработки, тот же Бримстоун был сделан на основе опыта в Югославии.

Рядовой-К написал(а):

Для прорыва и подавления наземного ПВО нужна специальная техника и вооружения. Специальные БЛА нескольких типов...

Постановщики помех, которые в режиме 24/7 оказывают воздействие на РЛС противника. Это не только прикрытие своих воздушных средств, но и изматывает ЛС ЗРК неприятеля.

215

Enzian написал(а):

Постановщики помех, которые в режиме 24/7 оказывают воздействие на РЛС противника. Это не только прикрытие своих воздушных средств, но и изматывает ЛС ЗРК неприятеля.

Умозрительно кажется, что такой метод дорогой и ресурсозатратный, ослепляющий собственные средства разведки и воздушного обнаружения, кроме того частое использование помехопостановки рано или поздно приведет к тому, что их отфильтровывать научатся. Да и в нынешнем конфликте, кажется, ЗРК той стороны в основном по внешнему целеуказанию работают, не на собственные РЛС опираясь...

216

maxim
на тебе в копилки ещё примеры косорукости российских артиллеристов: уж и шикарная картинка с БЛА есть, и координаты точнейше определены, а снаряды летят мимо
https://t.me/m0sc0wcalling/5774

217

zamsheliy написал(а):

Enzian написал(а):

    Постановщики помех, которые в режиме 24/7 оказывают воздействие на РЛС противника. Это не только прикрытие своих воздушных средств, но и изматывает ЛС ЗРК неприятеля.

Умозрительно кажется, что такой метод дорогой и ресурсозатратный, ослепляющий собственные средства разведки и воздушного обнаружения, кроме того частое использование помехопостановки рано или поздно приведет к тому, что их отфильтровывать научатся. Да и в нынешнем конфликте, кажется, ЗРК той стороны в основном по внешнему целеуказанию работают, не на собственные РЛС опираясь...

Насколько я помню из прочтения литературы по американским и израильским авиаударам, наиболее эффективное применение РЭП при их нанесении именно в период самого авиаудара - перед ним, в ходе удара и при выходе своей авиации из зон ПВО пр-ка.
А тратить ресурс ПП на 24/7 = ложный путь. Ещё попероломаются свои постановщики помех...

Кстати, точно также и при нанесении ударов вертолётами, и при применении вертолётных десантов - лучше всего "гасить" средства воздушной разведки пр-ка (желательно заранее разведать хоть часть из них, что обеспечивается вертолётами и самолётами РТР) в период ударной или десантной операции. (Кроме тех, которые можно физически уничтожить силами РВиА до операции, перед ней.)

218

Рядовой-К написал(а):

maxim
на тебе в копилки ещё примеры косорукости российских артиллеристов: уж и шикарная картинка с БЛА есть, и координаты точнейше определены, а снаряды летят мимо
https://t.me/m0sc0wcalling/5774

Это кстати похоже на тактическую ракету
https://lostarmour.info/articles/tochki-nad-u/

219

Рядовой-К написал(а):

Обобщённо и применительно ко всей ситуации в ВС РФ - невнимание к мелочам.
Психически сложно осознавать, что не "количество стволов" определяет реальный боевой потенциал, а умение и способность применять имеющиеся "стволы".
А умение проистекает из учёта мелочей, которые только и способны организовать боевую работу правильно.

Это деинтелетуализация армии, в которой тактическая подготовка (а) не ведется, (б) оторвана от реальности благодаря разработанной системе коэфф. боевой эффективности и расчетам результатов боестолкновений на их основе.
Если высококлассный специалист перестает заниматься своей профессиональной деятельностью - у него из головы за несколько лет все выветриться. А при нашей системе специалисты в тактике могли появиться только по итогам очередной войны, но никак не подготовки в мирное время.

Нужны тактические игры, реалистичные сетевые тренажеры. А после наработанного отрицательным отбором на командные должности наследия - тотальная переаттестация.

220

maxim
Беда ещё с 1960-х: карьера советского офицера, его оценка начальством, никак не связана с его реальными способностями и навыками касательно тактики, тактического мышления, способов и приёмов действий.
Даже более: всякие попытки размышлять по тактике высмеиваются и грубо одёргиваются. "Выполняй Боевой Устав и всё!"(с)
Война в Афгане оное выявила, и там (в Афгане) пришлось такую ситуацию корректировать. Но только офицер покинул Афган - всё, его тактические навыки снова накуй никому не нужны.
Хотя, под влиянием (совсем уж ингорить несоответсвия было вопиющим), таки выпустили БУСВ-89 взамен совсем уж убогого БУСВ-82.
А до БУСВ-82 вообще непонятно что творилось с тактикой.

Отредактировано Рядовой-К (2022-05-19 10:42:44)

221

Рядовой-К написал(а):

Насколько я помню из прочтения литературы по американским и израильским авиаударам, наиболее эффективное применение РЭП при их нанесении именно в период самого авиаудара - перед ним, в ходе удара и при выходе своей авиации из зон ПВО пр-ка.
А тратить ресурс ПП на 24/7 = ложный путь. Ещё попероломаются свои постановщики помех...

А как Вы собираетесь изматывать противника? То что мобильные ЗРК будут представлять опасность до конца конфликта, нужно принять за аксиому. Свести на нет их эффективность можно только постановкой помех.
Вот массовое применение ПРР для подавления ЗРК – расточительство, которое даже янки себе с трудом могут позволить.

zamsheliy написал(а):

Умозрительно кажется, что такой метод дорогой и ресурсозатратный, ослепляющий собственные средства разведки и воздушного обнаружения, кроме того частое использование помехопостановки рано или поздно приведет к тому, что их отфильтровывать научатся. Да и в нынешнем конфликте, кажется, ЗРК той стороны в основном по внешнему целеуказанию работают, не на собственные РЛС опираясь...

Тут надо уже детально рассматривать, какие виды помех против каких ЗРК. Там не всё так просто.
Разведка одно дело, но наведение ЗУР на цель всё ещё должен осуществлять сам ЗРК. Получается как в том анекдоте, "Самолет сбросил бомбу, вы думаете все забыли про него и смотрят на
бомбу? Нет, вот тут-то его и будут сбивать!"

222

They still have not corrected their coordination issues. They're still not integrating their units very well. Their communications are still not very efficient between commanders.
And again, as we talked about before, even at this smaller level, we see them being you know, [inaudible] very closely to their doctrine of artillery fire, then a frontal attack by formations that are small, and in some cases, not fully resourced, fully manned, fully strong, and they get rebuffed by the Ukrainians.
And so I just wanted to lay that out as sort of why we're seeing all this back and forth, particularly in the Donbas region.

гугл-перевод:

Они до сих пор не исправили свои проблемы с координацией. Они все еще не очень хорошо интегрируют свои подразделения. Их связь между командирами все еще не очень эффективна.
И снова, как мы говорили ранее, даже на этом меньшем уровне, мы видим, что они, как вы знаете, [неразборчиво] очень близки к их доктрине артиллерийского огня, затем лобовая атака небольшими формированиями, а в некоторых случаях и не полностью обеспечены ресурсами, полностью укомплектованы, полностью сильны, и они получают отпор со стороны украинцев.
И поэтому я просто хотел изложить это как своего рода то, почему мы наблюдаем все это туда и обратно, особенно в Донбассе.

https://threadreaderapp.com/thread/1527 … 35459.html
https://www.defense.gov/News/Transcript … -briefing/

Это что касается их оценки нашей тактики.

И это все удивительно напоминает, что?:
правильно, вот это: https://victor-shyaga.livejournal.com/

223

maxim написал(а):

И это все удивительно напоминает, что?:
правильно, вот это: https://victor-shyaga.livejournal.com/

Вы так ссылку дали, на весь жж целиком, что теперь это можно трактовать не только как "воспоминания добровольца", но и как "бред сивой кобылы"  :D
Из свеженьких "исторических изысканий" оттуда:

Кроме этого, как говорят, Павлов впускал советские механизированные корпуса по одиночке в бой, а их следовало пускать единым кулаком для достижения наилучшего результата….


https://victor-shyaga.livejournal.com/1658.html

Отредактировано zamsheliy (2022-05-19 23:50:41)

224

Ну у каждого свои тараканы в голове.
Кроме того рассказы отказника (без всякого осуждения) априори нельзя воспринимать как объективные.

Но тем не менее ... наша тактика в изложении брифинга пентагона напоминает именно их.

225

zamsheliy написал(а):

Кроме этого, как говорят, Павлов впускал советские механизированные корпуса по одиночке в бой, а их следовало пускать единым кулаком для достижения наилучшего результата….

Вероятно, имеется в виду Смоленское сражение 41-го.
Впрочем - такое и дальше было: предлагаю залечь и послушать на "Тактик Медиа" много-много-часовый рассказ о германском прорыве в начале операции Блау (особенно "танковое сражение в р-не Горшечного) - и станет понятен уровень наших командиров против вермахтовских и самой организации управления.

Отредактировано Рядовой-К (2022-05-20 09:44:25)

226

Перепостчю из новостной темы, чтоб сохранилось тут

АСУ войсками - задёшево и сердито-практично "это вам не Созвездие"

Итак про ПО «Кропива»..

Работа над программным комплексом "Кропива" началась летом 2014 года, усилиями группы волонтеров "Армии SOS" (а также нынешнего руководителя КБ "Логика" Юрия Добронравина -  одного из разработчиков известной компьютерной игры S.T.A.L.K.E.R. Shadows of Chernobyl). Сначала ПО представляло собой залитые на планшет offline-карты зоны боевых действий (сказывалась нехватка банальных бумажных топографических карт хорошего качества, а о каких-либо системах управления огнем или средствах контрбатарейной борьбы в ВСУ не было и речи). Первые планшеты ушли в войска и с передка пошла обратная связь.

Примерно в сентябре 2014 года была создана усовершенствованная версия «Кропивы» Средства волонтеров шли на закупку планшетов, на них ставилась программа и они отправлялись в зону АТО. Команда  разработчиков росла и программный комплекс получал новые возможности. Был заложен фундамент коммуникационной компоненты "Кропивы", обеспечивавшей связь между пользователями через военные радиостанции (в том числе и в условиях полного отсутствия интернета).

Осенью 2014 года у разработчиков появляется спонсор – компания "Квазар Микро", но учитывая снижение интенсивности боевых действий во после Минских соглашений "Квазар Микро" приняло решение об остановке финансирования проекта (ввиду нерентабельности и бесплатности продукта).

В 2017 году появилось Конструкторское бюро "Логика". На тот момент, судя по количеству поступающих запросов на активацию (ПО необходимо активировать - что уже говорит о лицензионной политике и возможности просмотра активности пользователя администратором сервера☝🏻) было уже больше 10 тысяч пользователей.

Передача "Кропивы" в распоряжении ВСУ произошла 23 августа 2018 года, ВСУ получили в свое распоряжение исходные программные коды (поэтому, если до этого момента в ПО, допустим, и не было логических закладок, то они наверняка появились.. да и без них поток данных все же может поступать «куда надо»). В настоящее время системой "Кропива" активно пользуются командиры бригад, многие сотни бойцов ВСУ и НГУ. Она также есть практически у всех начальников штабов и командиров артиллерийских подразделений ВСУ.

Как воспользоваться системой "Кропива"? Вам понадобится планшет или смартфон, на который можно поставить программное обеспечение (любой на Android). После установки вы увидите перед собой карту местности, (в системе также присутствует загрузчик для заливки актуальных топографических карт или новых версий ПО).

ПО позволяет снимать данные о погоде не только с общего прогноза (сеть интернет/радиосеть), но и с портативных метеостанций, расположенных прямо на позициях и даже с приборов, входящих в состав отдельных снайперских и разведывательных комплексов (при наличии каналов обмена). Такая интеграция возможна с помощью функции "Тенета" ("Сеть"), данный функционал обеспечивает работу со всеми радиостанциями, имеющимися в распоряжении ВСУ (Motorola, Aselsan и Harris). С его помощью в планшет попадают данные со всех дальномеров, беспилотных летательных аппаратов и планшетов других пользователей. ПО позволяет работать с американскими контрбатарейными радарами AN/TPQ различных моделей.

Работа с комплексом проста. Достаточно знать координаты цели и местоположение своей артиллерийской батареи. Эти данные вводятся в планшет, который вычисляет точное направление стрельбы и расстояние до цели. В системе "Кропива" заранее заложены подробные тактико-технические данные всех типов артиллерийских систем и боеприпасов, имеющихся в распоряжении ВСУ. Комплекс также помогает стрелять из танков со стационарных позиций. При наличии координат, необходимо ввести их в планшет вместе с характеристиками орудия и боеприпасов, учесть метеоусловия (скорость и направление ветра, температуру воздуха, влажность, и.т.д. - эти данные могут подгружаться из сети от метеостанций), таким образом происходит рассчет параметров удара. Скорость вычислений ограничивается только быстротой набора текста.

ПО можно использовать, даже если расположение огневых позиций противника не известно.В этом случае возможен ввод данных о времени подлёта снаряда (засечка времени от звука выстрела противника - если слышно и до звука разрыва). Все эти данные нужно занести в планшет, указав направление, с которого прилетел снаряд, система способна вычислить скорость полета снаряда, определив приблизительные координаты цели. Далее в планшет нужно ввести данные о собственном вооружении, навести орудия и произвести ответный залп (не самый точный способ, более близкий к методу «пол, палец, потолок - но все же..).

В общем, вот такое ПО используется противником. Как упомянул выше, необходима авторизация и производится топопривязка к местности, таким образом, даже без доработок существует огромный риск утечки ваших данных к противнику,.. ну а раз пошла ещё и рассылка, то уже точно есть подвох и в ПО покопались специально обученные люди.. вывод таков, не устанавливайте и не используйте.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/507548.jpg

227

Рядовой-К написал(а):

Вероятно, имеется в виду Смоленское сражение 41-го.

А я гадать не буду, просто помню, что советский МК в полном составе это в районе 1000 танков. Бо`льшие массы танков редко когда в истории на одном направлении применялись, а 2-3-4 мк, скорее всего, мало где удалось бы втиснуть на местности...
Я к тому эту цитату привел, что господин доброволец демонстрирует свою поверхностность суждений, склонность к повторению слухов и побасенок, спасибо хоть не цитатами из "Ледокола" Резуна сыпет...
Собственно и мемуары этого добровольца состоят кроме описания хаоса от подписания контракта до единственной атаки в которой он участвовал из сборника сплетен и слухов, которые он слышал от кого-то в тылу.

Я просто знавал одного господина, который в начале 2000-х бойко мне рассказывал как он в Грозном воевал и сколько чеченцев уложил, а потом точно узнал, что он еще в юности с мопеда упал и из-за последствий тяжелой травмы головы, в процессе падения полученной, в армию его вообще не взяли, поэтому теперь в случае значительных неясностей каких-то в таких рассказах начинаю сильно сомневаться...

P.S. Нисколько не сомневаюсь, что после 2 месяцев боев у Висленской дивизии серьезные потери и что с боевым управлением не все в наших войсках гладко, но все же насколько рассказ этого Виктора релевантен для меня до сих пор большой вопрос...
Р.Р.S. Что бы не развивать дискуссию по этому второстепенному для данной темы вопросу: естественно, понимаю, что проблемы эффективного использования советских танковых войск в начале 1941-го вовсе не в количестве танков, а скорее в комплектности, подготовке, управлении, связи, дефиците обеспечения их действий...

Отредактировано zamsheliy (2022-05-20 13:43:46)

228

С ВИФа:
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2995971.htm

В ходе специальной военной операции на Украине беспилотные летательные аппараты ведут воздушную разведку и в условиях плотной городской застройки наносят избирательные точечные удары по объектам противника, не допуская повреждения гражданской инфраструктуры и гибели мирных жителей. За время операции налёт составил уже более 25-ти тысяч часов.
https://telegra.ph/Zayavlenie-Mezhvedom … 22-g-05-19

Надо полагать, это без Мавиков.

То есть речь идет примерно о 300 часов налета в сутки Орланов, Форпостов и Орионов на всю группировку.

Если средний вылет 5 часов, то 60 вылетов в день, если 2 часа, то 150 в день.

Тут должны быть цифры порядка 5-6 тысяч часов в сутки...
И это по нижнему краю.

67 рот бпла в бригадах и дивзиях на 2018 год.
В каждой от 6 до 9 операторов бпла, из них 4-6 операторов орлана в 2-3 расчетах.
Примерно столько же в артбригадах и артполках.
Примерно по 4 орлана на расчет из двух операторов, примерно 2000 бпла всего на тот же 2018 год...

Орлан в умелых руках, цитата: "С запасом топлива 5 л и полезной нагрузкой 2,5 кг он показал продолжительность полета 14 часов с копейками".

229

Enzian  как вы хотите уничтожить хохло ПВО ?

230

Олег 1981 написал(а):

Enzian  как вы хотите уничтожить хохло ПВО ?

Как это абсурдно не звучало, но в общем и целом — никак. Её невозможно именно уничтожить, только подавить, чтобы свои самолёты поддерживали наступающие войска, ибо против (танкового) лома, нет приёма. Вариантов подавления есть множество, очевидно, что часть из них используется, та же САП Тарантул. У ВКС как вообще выглядит теория подавления ПВО? У янки это Joint SEAD.

231

https://video.ploud.jp/w/hsZ7ghaExmyxdRxF42dCEp

Еще одно подтверждение проблем полной подготовки.
Огонь ведется по этому опорнику:
https://yandex.ru/maps/?l=sat,trf,trfe&ll=38.283701,48.403096&mode=usermaps&rl=38.279838,48.405757~0.002511,-0.001022~-0.001051,-0.001707&source=constructorLink&um=constructor:649b6d6bcebf79b69863e1a759b1fe2e971f1247c2352ab230800dc719d25b6b&z=17

Хорошо видно, что до ближайших позиций противника в любую сторону по 200 метров.

232

Рядовой, если не видели:
https://video.ploud.jp/w/b2wTyjdipX24cm28z1x7GK
Для штурма шлакового отвала на азовстали высадили десант с моря на бтр и птс.

233

maxim написал(а):

Рядовой, если не видели:
https://video.ploud.jp/w/b2wTyjdipX24cm28z1x7GK
Для штурма шлакового отвала на азовстали высадили десант с моря на бтр и птс.

Вангую, что именно командиры ВС ЛДНР обратили внимание на, что вероятно, слабые оборонительные позиции ВСУ на приморском участке и предложили высадить там десант. И договорились с командованием 810-й обрмп.

234

Вот такая заметка про снайпинг. https://t.me/genshab/637
Несколько тенденциозно-критическая и с недостатком информированности, но всё-таки.
Выделил я то, что на мой взгляд есть важное, на что стоит обратить внимание.

Война на Украине ожидаемо подтвердила господство больших дистанций при снайперской и контр–снайперской стрельбе.

Снайперское противоборство демонстрирует совершенно иной уровень тактических и технических  требований.

Нужно признать, что за восемь лет украинская сторона сильно нарастила свой потенциал, превосходя российскую сторону по оснащенности и количеству снайперских групп.

В принципе это было не сложно, так как в российской армии снайперское дело, особенно на длинных дистанциях, оказалось в аутсайдерах.

Потолок возможностей российских снайперов – это охотничьи Штайр–Манлихер, которые закупил еще Сердюков более десяти лет назад.

И все.

Ну и да – безусловно, "знаменитые" СВД и Мосинки, которыми в последнее время стало модно козырять.

Российские винтовки Orsis и Lobaev arms, при всех своих выдающихся характеристиках,  Минобороны за десять лет так и не заинтересовали.

На этом фоне украинская сторона деятельно готовилась к будущему конфликту, создавая школы и необходимую инфраструктуру.

За восемь лет на территории Украины открылось восемь полигонов, способных для отработки снайперских дистанций в 2 километра.
В России таких мест можно пересчитать по пальцам одной руки.

Только один центр подготовки снайперов на базе отряда спецназначения «Омега», при деятельном участии западных инструкторов, подготовил более 2 000 высококлассных специалистов.

Это люди, способные работать как в условиях города, так и в полевых условиях.

Особенностью конфликта стало увеличение дистанции контр–снайперской стрельбы и переход на качественно иной уровень.

По сообщениям специалистов, украинские контр–снайперские группы свободно работают на расстояниях в 1 800+ метров, просто не давая нашим снайперам выйти на рабочую дистанцию поражения.

Это результат боевых действий в Мариуполе, в условиях промышленной и жилой застройки.
При выходе на открытые пространства дистанция увеличится до 2+ км.

Такое развитие событий стало возможно в силу оснащения украинских специалистов винтовками калибров 375 Chey Tac и .408 Cheyenne и мощной оптикой, производства США, ЕС и Канады.

Российским специалистам, вооруженным калибром максимум 338, противопоставить таким возможностям противника нечего. Ну или разве что танк. 

Винтовки калибров 375 Chey Tac и .408 Cheyenne, с помощью которых можно противостоять украинским снайперам, в России делает только частный оружейник Влад Лобаев (https://t.me/lobaev_vlad).

Надеюсь, он сам более подробно расскажет о сложившейся ситуации.

В силу массового использования беспилотной авиации и высокотехнологичных средств обнаружения – в первую очередь тепловых прицелов, на первый план вышел вопрос маскировки, как самого стрелка, так и его винтовки.

Особенно винтовки, так как ствол после выстрела мощным патроном резко разогревается. Это требует от оружейников и стрелков творческого подхода к маскировке и стрельбе.

Например, создание специальных кожухов, закрывающих ствол и принимающих на себя тепловое излучение от нагревания.

Отдельно надо поговорить по боеприпасам, наличие и технические характеристики которых составляют болезненную проблему для России.

В совокупности, это выступает необходимым, ценным опытом, анализировать и осваивать который необходимо уже сейчас.
@genshab

Отредактировано Рядовой-К (2022-05-22 10:28:21)

235

Сказочки и самопеар Лобаева вышли на новый уровень. Теперь оказывается что 338 уже не катит, массово нужны суперснайперы для дистанции в 2000 м. Интересно, где автор увидел массовое наличие в ВСУ экзотических калибров, которые хоть что-то решали? Судя по фото с места, укропы в Марике в основном использовали 308 калибр. Пресловутый "сирийский опыт" показывает что для контрснайперской борьбы эффективнее и дешевле использовать носимый ПТРК. Тем более что они могут быть на уровне взвода.

236

Хорт мохнатый написал(а):

Сказочки и самопеар Лобаева вышли на новый уровень.

Ну, не без этого. Но, пиар отечественного оружейника вещь полезная. А уж гнобить его как делали некоторые представители государства - нецензурные выражения.

Хорт мохнатый написал(а):

Теперь оказывается что 338 уже не катит, массово нужны суперснайперы для дистанции в 2000 м. Интересно, где автор увидел массовое наличие в ВСУ экзотических калибров, которые хоть что-то решали? Судя по фото с места, укропы в Марике в основном использовали 308 калибр.

Как бы там ни было, но тему "экзотических" снайперок надо у себя развивать и иметь. А то отстанет РФ, как отстала вообще по теме снайперок и снайпинга. Еле-еле нагоняет.

Хорт мохнатый написал(а):

для контрснайперской борьбы эффективнее и дешевле использовать носимый ПТРК

А вообще - танк или БМП. Так и есть. Что, однако, снайперство не исключает как класс - своя тактическая ниша.

237

Рядовой-К написал(а):

Как бы там ни было, но тему "экзотических" снайперок надо у себя развивать и иметь.

Да, по крайней мере в среде СпН.

Рядовой-К написал(а):

А вообще - танк или БМП. Так и есть. Что, однако, снайперство не исключает как класс - своя тактическая ниша.

ПТРК имеет ряд преимуществ в городе: может работать на большие дистанции (до 3 км), может вести огонь с верхних этажей зданий на большую глубину, мобильнее, менее подвержен обнаружению (и уничтожению) и главное есть под рукой всегда (как у "тупых арабов"). Благодаря системе обучающих курсов (опять же как у "тупых") можно подготовить хоть в каждом отделении пару бойцов с навыками работы с ПТРК.

238

1. Обращают на себя внимание новые принципы работы переносных ПТРК.
За крайние несколько военных конфликтов (и очень ярко в Сирии и в нынешней СВО), принципы работы ПТРК полностью изменились. Точнее, они дополнены активными наступательно-ударными (в некоторых случаях - диверсионными) приёмами.
А традиционное "уставное" применение встречается мало.

2. Украинские ПТРК типа Стугна, с выносным пультом управления, показали себя весьма неплохо. ПУ ПТУР можно установить на выгодном месте, а сам оператор, заныкавшись с пультом управления, находится в бОльшем психическом комфорте, чем если бы он торчал прямо у пусковой.
Недостатки: значительно больший вес пусковой установки (явно есть технологическая возможность его серьёзно уменьшить); абсолютно неприемлемый монитор пульта наведения с глянцевым засвечивающимся покрытием.

239

Рядовой-К написал(а):

За крайние несколько военных конфликтов (и очень ярко в Сирии и в нынешней СВО), принципы работы ПТРК полностью изменились. Точнее, они дополнены активными наступательно-ударными (в некоторых случаях - диверсионными) приёмами.

Это проявилось еще в 90-е, во время 1-й ливанской войны, когда ПТРК с успехом использовались при штурмах многочисленных израильских и АЮЛовских бетонированных опорников для уничтожения пулеметных точек и наблюдательных позиций. В Сирии же ПТРК еще выступали в роли средств наблюдения  а также снайперской и контрснайперской борьбы. В этой роли "тупые арабы"(с)Razvedos предпочитали "Метис-М".

П.С. вообще заметно, что чужой опыт в нашей армии изучается плохо и куда не ткни в нынешним кофликте сразу вспоминается аналогичный опыт "тупых неумеющих воевать" начиная от противодействия БПЛА до банальной тактической медицины. Причем за этот опыт нам уже приходится платить кровью.

240

Рядовой-К написал(а):

А вообще - танк или БМП. Так и есть. Что, однако, снайперство не исключает как класс - своя тактическая ниша.

Хорт мохнатый написал(а):

Да, по крайней мере в среде СпН.

ПТРК имеет ряд преимуществ в городе: может работать на большие дистанции (до 3 км), может вести огонь с верхних этажей зданий на большую глубину, мобильнее, менее подвержен обнаружению (и уничтожению) и главное есть под рукой всегда (как у "тупых арабов"). Благодаря системе обучающих курсов (опять же как у "тупых") можно подготовить хоть в каждом отделении пару бойцов с навыками работы с ПТРК.

Танк или БМП с загоризонтным ПТРК и с БПЛА. :D

Снайперы сохраняют существенное  значение в своей нише, но в целом значение снайпера с винтовкой и биноклем упало.
Раньше на переднем крае пользовались для наблюдения в основном такими наземными приборами, которые по возможностям сравнимы с прицелом и приборами наблюдения снайпера. Разведывательная авиация за отдельным снайпером не охотилась.
Точный выстрел раньше производился прямой наводкой — что снайпером, что танком. Навесной артиллерийский огонь велся неточно, обычно несколько снарядов уходило на одну только пристрелку.

А теперь БПЛА с неба имеет лучшие условия наблюдения, чем снайпер на земле.
Навесной высокоточный огонь кошмарит противника гораздо сильнее, чем снайперский огонь (от снайпера можно спрятаться позади масок, в окопах), и чем прежний малоприцельный артогонь.
И снайпера с БПЛА теперь стало легче обнаружить и обеспечить его уничтожение.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война ZZOZZOZZ - тактика и анализ хода операций.