СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 236


Новороссия и Украина - 236

Сообщений 991 страница 1020 из 1028

991

Германия выступает за продление договора на транзит российского газа через Украину даже в том случае, если "Северный поток - 2" будет принят в эксплуатацию, заявил и.о. министра иностранных дел Германии Хайко Маас:
http://go.tass.ru/jYYSW

992

Алексей Михайлович написал(а):

А вы кто такой, что бы меня попрекать "корытом"?

А Вы кто такой, чтобы учить меня жить, вещая с мягкого дивана ? :)

Алексей Михайлович написал(а):

Просто немного подкорректировать номенклатуру завозимых "изделий" и создать их запас на случай чего. Обучать применению можно и на территории России.

Ваши слова в очередной раз подтверждают, что Вы не в курсе наших реалий...

993

Михалыч ,да плевать тебе на русских дончан ,да вообще на русских народ !
Шёл бы ты из этой ветки !
Надоело уже пролистовать твою дешёву демагогию

994

Prinz Eugen написал(а):

А Вы кто такой, чтобы учить меня жить, вещая с мягкого дивана ?

Я Вас не учу, где вы такое увидели.

Влад_G написал(а):

Михалыч ,да плевать тебе на русских дончан ,да вообще на русских народ !
Шёл бы ты из этой ветки !
Надоело уже пролистовать твою дешёву демагогию

Надоело - так не читай. А ты себя в главные русские не ряди. Не тебе решать, за русский народ. Русский народ это одно, а кучка интернет-говорунов от его имени - другое..

Отредактировано Алексей Михайлович (2021-11-13 19:44:26)

995

Вопрос к ведущей:
- Если у Белоруссии и России лопнет терпение, то где мы будем брать свет, газ и уголь?
- Мы про це не думаем.

996

Joker82 написал(а):

- Если у Белоруссии и России лопнет терпение, то где мы будем брать свет, газ и уголь?

Глупый вопрос...
Оно никогда не лопнет: терпение у братьев-славян резиновое.

997

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t425937.jpg
Захарова раскритиковала отношение Запада к кризису с мигрантами
https://ria.ru/20211113/migranty
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t167359.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t185687.jpg

"Танцует она вне зависимости от международной обстановки".

998

А кстати, этот кризис на белорусско-европейских границах, созданный уж точно не западом - это что?
Под это дело еврогеи стягивают к границам войска. Наши отметились недавними учениями, а вот теперь - высадкой ВДВ (к сожалению, с потерями). До этого говорилось о концентрации наших войск и техники в районах, по которым проще и быстрее выдвинутся именно в белорусском направлении.

Отредактировано Алексей Михайлович (2021-11-13 19:57:49)

999


Вот так вот...Украина.Которая сама- же и развязала войну и вела огонь по мирным людям.
А что у нас?А что у нас..У нас дети " порожняк не гонит".

«Эта известная фраза: „Донбасс порожняк не гонит“ Она, знаете такая хулиганская, бойцовская, но она в душе у людей есть. Там гордые люди живут, поэтому вряд ли удастся решить эту проблему с помощью каких бы то ни было силовых решений», — сказал президент Путин.

1000

Главный и единственный виновник всего этого кошмара - правительство Украины и её народ, который это правительство не снёс, как снёс Януковича. И не надо говорить, что типа там были печеньки, и потому майдан победил. Я тоже так думал, но теперь понимаю, что ошибался. Больше половины украинцев война на Донбассе так или иначе - устраивает, либо они вообще не парятся на этот счёт. И вот такие видео, украинцам не "заходят". Вот золотой батон Януковича их сподвиг на майдан, а видео с Донбасса - нет.
Так в чём дело? Почему Россия виновата и там, и там? Для бандеры и щирых мы враг, для Донбасса - мы равнодушный чужак или даже циничный деляга.

1001

Алексей Михайлович написал(а):

Главный и единственный виновник всего этого кошмара - правительство Украины

Лично для меня он в Кремле.И не только для меня.

Так в чём дело? Почему Россия виновата и там, и там? Для бандеры и щирых мы враг, для Донбасса - мы равнодушный чужак или даже циничный деляга.

Сами ответили на свой вопрос.
Расписывать по пунктам и раскладывать по полочкам я не хочу.Надоело каждому отдельно объяснять уже,разжевывая.

1002

Алексей Михайлович написал(а):

Больше половины украинцев война на Донбассе так или иначе - устраивает, либо они вообще не парятся на этот счёт.

А они также как и Вы, думают о себе и о своих семьях: Одесса показала, что может быть за бунт... 

Алексей Михайлович написал(а):

Почему Россия виновата и там, и там?

Потому что надо было думать головой, а не местом на котором сидят...
Потому что политика РФ в отношении Украины была "а куда она денется..."
Вот Украина и делась...

Алексей Михайлович написал(а):

Для бандеры и щирых мы враг

1. Это само собой.

Алексей Михайлович написал(а):

для Донбасса - мы равнодушный чужак или даже циничный деляга.

2. Вам не понять, для понимания надо 8 лет прожить на Донбассе.

1003

Алексей Михайлович написал(а):

для Донбасса - мы равнодушный чужак или даже циничный деляга.

Да потому что МЫ (граждане РФ) именно такие и есть в этой ситуации....
"Когда я вижу птицу, которая ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка, я называю эту птицу уткой." (с)

1004

Непоседа13 написал(а):

Лично для меня он в Кремле.И не только для меня.

Ну да. Заваривают кашу в Киеве, а разгребать дерьмо должен Кремль. Нормально так.

Prinz Eugen написал(а):

А они также как и Вы, думают о себе и о своих семьях: Одесса показала, что может быть за бунт...

Почему же в Донецке, в Луганске не испугались? Да и причём тут бунт? Нету отрицания, неприятия политики Киева по отношению к Донбассу на чисто бытовом уровне. Впрочем, пропаганда давно расставила всё по местам. Виновник - Россия.

Prinz Eugen написал(а):

Потому что надо было думать головой, а не местом на котором сидят...
Потому что политика РФ в отношении Украины была "а куда она денется..."
Вот Украина и делась...

Я этот вопрос давно отслеживаю. Примерно как провел интернет, т. е. где то с 2000 года. С хохлами общался. Итог - нас либо жалели ("у вас там Чечня, нищета, безнадёга"), либо уже тогда ненавидели. Да, ненавидящих было меньшинство (а оно и сейчас так, наверное). Но ни разу от украинца я не слышал, ни чувствовал желания к объединению в одну страну или просто к более тесной интеграции. В 2004 году интернет уже кипел, укры в открытую встали на антироссийские позиции. Путин изо всех сил пытался поддержать Януковича, но... результат известен. И по прошествии лет, я вижу и свои ошибки, и те уникальные шансы, которые мы, Россия, где-то упустили, а где-то наоборот, создали и воспользовались ими. Крым вряд ли стал бы российским, если бы не майдан. И я думаю, ну вот привели наши к власти на Украине пророссийские силы. Это значило что? А ничего. Это газ за копейки, это демпинг на рынке металла и зерна, это односторонняя экономическая политика, а попросту - кормёжка "лояльного Киева" в ущерб интересам России. А потом, в итоге, рано или поздно - опять плевок в лицо. Ибо запад все равно богаче, и всё равно проторит дорожку к власти своим клевретам. Может, в Москве это поняли, ибо знали больше чем мы, обыватели. А может и нет, и продолжали попытки "интеграции" не смотря на явную провальность такой идеи в перспективе (пресловутые 15 млрд. евро для Януковича за отказ от ассоциации с ЕС)...

__Memento_mori__ написал(а):

Да потому что МЫ (граждане РФ) именно такие и есть в этой ситуации....

А что вы предлагайте нам, простым гражданам? Спалить свои дома, самоубиться в знак солидарности с Донбассом?

Отредактировано Алексей Михайлович (2021-11-13 20:38:44)

1005

Алексей Михайлович написал(а):

Ну да. Заваривают кашу в Киеве, а разгребать дерьмо должен Кремль. Нормально так.

Непоседа13 написал(а):

Расписывать по пунктам и раскладывать по полочкам я не хочу.Надоело каждому отдельно объяснять уже,разжевывая.

Алексей Михайлович написал(а):

Почему же в Донецке, в Луганске не испугались?


А после Одессы- уваольте!!

Алексей Михайлович написал(а):

Крым вряд ли стал бы российским, если бы не майдан.

Вам он был нужен,как и Украине.

Алексей Михайлович написал(а):

А что вы предлагайте нам, простым гражданам? Спалить свои дома, самоубиться в знак солидарности с Донбассом?

Вы никому ничего не должны.И вам никто не давал права нас в грязь втаптывать и решать за нас нашу судьбу,заткнув людям рты кляпом.
А как мы верили в Россию!
Тогда..

1006

Алексей Михайлович написал(а):

Но ни разу от украинца я не слышал, ни чувствовал желания к объединению в одну страну или просто к более тесной интеграции. В 2004 году интернет уже кипел, укры в открытую встали на антироссийские позиции.

А я вот слышал, и от многих. Примерно от 40% тех, с кем общался в нулевых.
К 2004 году их опыляли самостийностью из каждого утюга уже почти 20 лет. Ты по возрасту еще перестроечный шабаш помнишь? Примерно с 88 года он включал мощнейший националистический компонент. В одну точку били режиссеры, журналисты, авторитетные профессора, популярные артисты. Эта была махина пропаганды колоссального размаха.
Голоса за объединение в СМИ звучали в десятки раз реже и слабее.

Я еще сопливым пацаном видел в 89-90 в Минске митинги нашей местной самостийной публики, и просто печенкой почувствовал, что таких надо без долгих разговоров вешать.

Отредактировано Шестопер (2021-11-13 20:45:16)

1007

Алексей Михайлович написал(а):

А что вы предлагайте нам, простым гражданам? Спалить свои дома, самоубиться в знак солидарности с Донбассом?

Нет. но оценивать свой "выбор" трезво, а не прятать голову в песок.....самооправдывая свое предательство.

1008

Шестопер написал(а):

А я вот слышал, и от многих. Примерно от 40% тех, с кем общался в нулевых.
К 2004 году их опыляли самостийностью из каждого утюга уже почти 20 лет. Ты по возрасту еще перестроечный шабаш помнишь? Примерно с 88 года он включал мощнейший националистический компонент. В одну точку били режиссеры, журналисты, авторитетные профессора, популярные артисты. Эта была махина пропаганды колоссального размаха.
Голоса за объединение в СМИ звучали в десятки раз реже и слабее.

Я еще сопливым пацаном видел в 89-90 в Минске митинги нашей местной самостийной публики, и просто печенкой почувствовал, что таких надо без долгих разговоров вешать.

Да, помню. Тогда поощрялся любой национализм, кроме русского.
Русские с тех пор на положении подавляемой нации, хотя иные говорят что такое происходит с 1917 года. Но те времена я по понятным причинам не помню.

__Memento_mori__ написал(а):

Нет. но оценивать свой "выбор" трезво, а не прятать голову в песок.....самооправдывая свое предательство.

Я ничего никуда не прячу, и уж тем более никого не предаю.

1009

Алексей Михайлович написал(а):

Крым вряд ли стал бы российским, если бы не майдан.

Донбасс тоже стал пророссийским.
Но Крым был нужен, а Донбасс - нет...
Поэтому имеем то, что имеем: кто-то в "родную гавань", а кто-то 8 лет под обстрелами.
По справедливости наверно.

1010

Алексей Михайлович написал(а):

Я Вас не учу, где вы такое увидели.

Надоело - так не читай. А ты себя в главные русские не ряди. Не тебе решать, за русский народ. Русский народ это одно, а кучка интернет-говорунов от его имени - другое..

Отредактировано Алексей Михайлович (Сегодня 18:44:26)

Так ты и есть, Михалыч, тот самый представитель кучки интернет-говорунов от имени русского народа. Надо отдать тебе должное - агитатор ты рафинированный и на порядок умнее своих предшественников, адептов ХПП. Те были дебилы откровенные, вся аргументация которых сводилась априори к авторитету и прозорливости Кремля. Видать на восьмом году кураторы что-то стали подозревать, кадрами занялись. Тем не менее в твоих словах и рассуждениях слышна неприкрытая фальш и деланная патетика, когда ты сокрушаешься о судьбах Донбасса.

Когда брат гибнет на глазах другого брата, в нормальном сознании не может быть дилеммы, что делать. Протянуть ему руку помощи, разделив его судьбу или заискивать перед тем, кто его губит, надеясь на какие-то преференции и снисхождение. Это метафора как раз олицетворяет позу РФ.

Запустили ситуацию до крайности. Здесь тогда ещё, после Крыма говорили, что путинская политика двоежопия до добра не доведёт. Проблема, которую можно было решить скальпелем, теперь никак иначе, кроме пролития большой крови нерешаема. Русские стреляют в русских, поют песни про батьку Бандеру, окраинный сепаратизм и т.д. - кто в этом виноват? В 2014 этих проявлений не было. Или был минимум. Люди голыми руками бронетехнику останвливали. Рагули и западенцы лютовали - да, но их было меньшинство. За эти годы всё изменилось. Русских Украины изрядно перепрошили. Теперь они в массе своей уже готовы убивать. И это результат с одгой стороны активной позиции запада. Его системной работы с украинскими элитами и обществом. Ключики ко всем подобрали. И с другой стороны пассивнрсти и бездействия Москвы. Имея такой естественный актив, как преимущественно  родственное население, так бездарно его про*рать. Только слепой сейчас не видит и не насмехаеися над беспомощностю Кремля. Клоуны. Выражатели озабоченности и тиражирования демагогии.

Что дальше? А дальше большое столкновение, которое одним Донбассом и не ограничится, возможно. Много, избыточно много крови, эмбарго РФ и новый виток пропаганды о победоносной России и коварных партнёрах, в очередной раз обманувших главного лицедея. Ещё вариант есть отползания РФ в сторону без боя и ликвидации ЛДНР тем или иным способом, но это вовсе не вариант. По России ударит не меньше.

Ну, Михалыч, что из этого больше по душе тебе и твоей семье? Или может быть ты думаешь, что так, как сейчас можно ещё полвека тянуть Яшу за х*яшу, пока вообще в Донецке и Луганске ни одной живой души не останется? Тогда как бы проюлема сама собой рассосётся.

1011

Prinz Eugen написал(а):

Донбасс тоже стал пророссийским.
Но Крым был нужен, а Донбасс - нет...
Поэтому имеем то, что имеем: кто-то в "родную гавань", а кто-то 8 лет под обстрелами.
По справедливости наверно.

А вы точно уверены, что всё, что задумывается - то и реализуется?
И всё всегда идёт так, как планировалось? И не бывает ошибок, поражений, просто рокового стечения обстоятельств? Что всегда хватает сил, храбрости, ума?
Я считаю, что цели по Донбассу были благородные, планы просчитанные, но что-то пошло не так. И пришлось "действовать по обстоятельствам", а они складывались все больше не в нашу пользу. Ибо враг то у нас не украина, не какие-то имбецилы в Киеве. А те, кто в свое время похоронил СССР... и с их-то ресурсами и опытом наши стратеги и рядом не стояли.

1012

Алексей Михайлович написал(а):

И не бывает ошибок, поражений, просто рокового стечения обстоятельств? Что всегда хватает сил, храбрости, ума?

Только за все это мы уже по полной заплатили.И судя по всему- ещё больше заплатим вскоре..

Ибо враг то у нас не украина, не какие-то имбецилы в Киеве. А те, кто в свое время похоронил СССР... и с их-то ресурсами и опытом наши стратеги и рядом не стояли.

А когда Крым в "родную гавань"- разве не вплоть до примирения ЯО по "братскому народу" варианты были?
А что с Донбассом сдулись в миг?

1013

Алексей Михайлович написал(а):

Я считаю, что цели по Донбассу были благородные, планы просчитанные, но что-то пошло не так. И пришлось "действовать по обстоятельствам", а они складывались все больше не в нашу пользу. Ибо враг то у нас не украина, не какие-то имбецилы в Киеве. А те, кто в свое время похоронил СССР... и с их-то ресурсами и опытом наши стратеги и рядом не стояли.

Я даже скажу что... Вот это.

И сразу Темнейший "попросил" об отмене референдумов республиках, потом признал дона Пэдро...

1014

Prinz Eugen написал(а):

потом признал дона Пэдро..

Дона Падло..Он ему Крым на блюдце с голубой каемочкой,как и договорились..В обмен на булаву и "лучший выбор украинского народа".И Наршкина вспомните.

1015

Алексей Михайлович написал(а):

Тогда поощрялся любой национализм, кроме русского.

А вот фигушки.
Русский национализм еще как раскачивали для тарана СССР.
Начали с вопросиков, почему нет отдельной коммунистической партии РСФСР, и очень быстро ряженые белогвардейцы и "Память" открыто и безнаказанно завыли про поедание Троцким русских младенцев, и про "хватит кормить чурок и жЫдов".

Антисоветская пропаганда работала сразу с нескольких сторон - своя была для западников, своя для нациков, своя для почвеников.

Отредактировано Шестопер (2021-11-13 21:19:06)

1016

Konkista написал(а):

Так ты и есть, Михалыч, тот самый представитель кучки интернет-говорунов от имени русского народа.

О, ещё один борец за русскость из-за границы, почему то предпочитающий жить в русофобской Риге, а не где-нибудь под Псковом, среди столь любимого им русского народа.
В отличие от тебя и таких как ты, я говорю от себя. И прямо утверждаю, что никакого общего мнения и единого голоса у русского народа нет. Поэтому любой, кто от его имени говорит, тот лжец - манипулятор или глубоко заблуждающийся идеалист. Про кураторов и прочий бред даже комментировать не буду.

Konkista написал(а):

Когда брат гибнет на глазах другого брата, в нормальном сознании не может быть дилеммы, что делать.

В нормальном сознании, при взгляде на Донбасс немного другая картина - там брат гибнет от рук другого брата. Тем более вы сами же и пишете, что

Konkista написал(а):

Русские стреляют в русских, поют песни про батьку Бандеру, окраинный сепаратизм и т.д. - кто в этом виноват?

. А кстати, ну и кто виноват? Неужто опять Россия и я лично?

Konkista написал(а):

Русских Украины изрядно перепрошили. Теперь они в массе своей уже готовы убивать. И это результат с одгой стороны активной позиции запада. Его системной работы с украинскими элитами и обществом. Ключики ко всем подобрали. И с другой стороны пассивнрсти и бездействия Москвы. Имея такой естественный актив, как преимущественно  родственное население, так бездарно его про*рать.

Перепрошили там ещё в 80-90-е, как собственно и русских России. Не нужно обольщаться. Я помню, как в 80-е и 90-е было модно высмеивать всё советское, русское, как преклонялись перед любой иностранной ерундой. И не было у России никаких серьёзных рычагов влияния на умонастроения украинцев, не было. Россия для них представлялась как нищая, вымирающая, воюющая и разваливающаяся бывшая империя. Совершенно непонятно, чем было манить украинцев на фоне красивой витрины Запада.

Konkista написал(а):

Что дальше? А дальше большое столкновение, которое одним Донбассом и не ограничится, возможно. Много, избыточно много крови, эмбарго РФ и новый виток пропаганды о победоносной России и коварных партнёрах, в очередной раз обманувших главного лицедея. Ещё вариант есть отползания РФ в сторону без боя и ликвидации ЛДНР тем или иным способом, но это вовсе не вариант. По России ударит не меньше.

Тут не спорю.

Konkista написал(а):

Ну, Михалыч, что из этого больше по душе тебе и твоей семье?

Что Бог даст. Но глупости с отключением газа и прочее, которые я назвал глупостями и на меня за это ополчились - уж точно делу не помогут. Бандеру бить, Донбасс освобождать, но не в коем случае не тупить, как было предложено. Со стороны России ошибок больше быть не должно.

1017

Алексей Михайлович написал(а):

В нормальном сознании, при взгляде на Донбасс немного другая картина - там брат гибнет от рук другого брата

Красиво,в один ряд..Интересная у вас семья,Михалыч..

1018

Шестопер написал(а):

Но ни разу от украинца я не слышал, ни чувствовал желания к объединению в одну страну или просто к более тесной интеграции. В 2004 году интернет уже кипел, укры в открытую встали на антироссийские позиции.

А я вот слышал, и от многих. Примерно от 40% тех, с кем общался в нулевых.
К 2004 году их опыляли самостийностью из каждого утюга уже почти 20 лет. Ты по возрасту еще перестроечный шабаш помнишь? Примерно с 88 года он включал мощнейший националистический компонент. В одну точку били режиссеры, журналисты, авторитетные профессора, популярные артисты. Эта была махина пропаганды колоссального размаха.
Голоса за объединение в СМИ звучали в десятки раз реже и слабее.

Абсолютно ВСЕ республики СНГ (От Беларуси до Азии - Украины) обязаны были продвигать пропаганду анти-россия.
Абсолютно все республики это должны были делать в обязательном порядке.

Вот почему:
Предположим есть условный руководитель Кучма или Лукашенко или из Азии-СНГ.
Когда Ельцин сказал - берите независимость если хотите,

то у этих "руководителей республик" - появилось 2 варианта
1. Остаться руководителем республики в составе РФ. Всегда могут уволить. Доступ к владению заводами-коррупции - только в Кремле.

2. Получить независимость. Результат - просто губернатор превращается в ПРЕЗИДЕНТА!!!! Никого нет выше него. Он царь! Все заводы его! Коррупция - схемы роттердам - ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ НЕГО.

Конечно все руководители выбрали стать президентами.

НО. Люди не хотят. Могут быть требования людей - хотим обратно в РФ.
Какой вариант сохранить пост для Лукашенки-Кучмы и пр ? - включить самую жестокую пропаганду, которую только могут. Вытащить ВСЕХ НАЦИОНАЛИСТОВ, купить националистов.
И крутить по ВСЕМ гос-каналам - мы не Россия. Россия - атстой. Россия - нас всегда объедала.

К этому подмазались США, и помогли. Но в тех республиках, где не было США, все равно по этой же схеме.

Смотрим на Армению: там сейчас намеки, что может быть придется вернуться в РФ (после карабаха). Так включили пропаганду мы не Россия на максимальный уровень.

1019

Жесткая, жестокая пропаганда "анти-Россия" в республиках СНГ - это всего лишь защитная реакция Олигархов и Президентов республик, чтобы сохранить и приумножить свои миллиарды.

В реальности, президентам республик наплевать кто за кого,
на таком уровне всегда главное только бабки, власть, побыть самым главным. Чтоб не скинули.

Чтоб не пришли москали и не съели сало (не отобрали коррупционные схемы роттердам реверс+).

А за кого - им вообще наср...ь

http://s56.radikal.ru/i154/1708/42/3dc5d237dfbe.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/1702370/1702370_original.jpg

1020

Отсутствие желания простых Украинцев входить в РФ - это всего лишь результат жесткой пропаганды на всех гос-каналах "анти-Россия"


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 236