СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новости энергетики


Новости энергетики

Сообщений 121 страница 150 из 529

121

Современная энергетическая политика
АВТОР
Борис Марцинкевич
14.09.2021
Выступление на информационно-консультативном семинаре по теме «Кабельная промышленность-2021»,проводимого в рамках 78-го Общего собрания членов Некоммерческого партнерства «Ассоциация «Электрокабель».

ЕС ставит себе целью достижение «чистого нуля», но добиваться этого только за счет СЭС и ВЭС — не панацея.

Мы ведь чего хотим? Снижения выбросов УГ в энергетике. Не полнейшего отсутствия, а достижение того уровня УГ в атмосфере, который может быть нейтрализован лесами, болотами и лугами. Значит, с равным успехом можно пользоваться любой низкоуглеродной технологией.

ЕС гордится тем, что в пандемийный год добился 20% ВИЭ-генерации в энергобалансе, а вице-премьер России, другие представители правительства говорят о том, что наши показатели по ВИЭ — 1%. Мы сами, добровольно и с песнями, ставим себя в позицию технологически бесконечно отсталой страны, соглашаемся с зачислением нас в мировые аутсайдеры.  :mad:

Но факты говорят о прямо противоположном: 20% электроэнергии в России вырабатывают ГЭС, еще 20% – АЭС. В энергоблансе нашей страны 40% – низкоуглеродной генерации и вот тот самый 1% СЭС и ВЭС сверху. Так это не мы отстающие, это Евросоюзу до наших показателей — как до Китая из Калининграда в нехорошей позе. Но мы соглашаемся со всем подряд — и водохранилища ГЭС у нас в Сибири заиливаются, и атомная энергетика безуглеродной не является. Откуда вот такая беззубость, откуда такая готовность соглашаться на диктат инициаторов энергоперехода без малейшей попытки осмыслить то, что не то что предлагается, а откровенно навязывается? С 2026 года Еврокомиссия грозит введением ТУН, трансграничного углеродного налога на ряд товаров, в том числе и на поставки э/энергии — и вот уже и наше правительство, и наши производящие компании заявляют о том, что они это требование воспринимают как некую справедливость, готовятся вкладывать деньги в строительство новых и новых СЭС и ВЭС. Но есть же международные профессиональные объединения, которых можно привлечь в качестве экспертов для проведения нормального, качественного, не ангажированного научного исследования — есть в российской энергетике углеродный след и насколько он интенсивен на фоне следа европейского. Может быть, все не так, как кажется — это не мы Европе должны платить ТУН, а она нам?
https://geoenergetics.info/2021/09/14/s … -politika/

Отредактировано ДимитриUS (2021-10-08 10:47:03)

122

ДимитриUS написал(а):

Современная энергетическая политика
АВТОР
Борис Марцинкевич
14.09.2021
Выступление на информационно-консультативном семинаре по теме «Кабельная промышленность-2021»,проводимого в рамках 78-го Общего собрания членов Некоммерческого партнерства «Ассоциация «Электрокабель».

ЕС ставит себе целью достижение «чистого нуля», но добиваться этого только за счет СЭС и ВЭС — не панацея.

Мы ведь чего хотим? Снижения выбросов УГ в энергетике. Не полнейшего отсутствия, а достижение того уровня УГ в атмосфере, который может быть нейтрализован лесами, болотами и лугами. Значит, с равным успехом можно пользоваться любой низкоуглеродной технологией.

ЕС гордится тем, что в пандемийный год добился 20% ВИЭ-генерации в энергобалансе, а вице-премьер России, другие представители правительства говорят о том, что наши показатели по ВИЭ — 1%. Мы сами, добровольно и с песнями, ставим себя в позицию технологически бесконечно отсталой страны, соглашаемся с зачислением нас в мировые аутсайдеры.  

Но факты говорят о прямо противоположном: 20% электроэнергии в России вырабатывают ГЭС, еще 20% – АЭС. В энергоблансе нашей страны 40% – низкоуглеродной генерации и вот тот самый 1% СЭС и ВЭС сверху. Так это не мы отстающие, это Евросоюзу до наших показателей — как до Китая из Калининграда в нехорошей позе. Но мы соглашаемся со всем подряд — и водохранилища ГЭС у нас в Сибири заиливаются, и атомная энергетика безуглеродной не является. Откуда вот такая беззубость, откуда такая готовность соглашаться на диктат инициаторов энергоперехода без малейшей попытки осмыслить то, что не то что предлагается, а откровенно навязывается? С 2026 года Еврокомиссия грозит введением ТУН, трансграничного углеродного налога на ряд товаров, в том числе и на поставки э/энергии — и вот уже и наше правительство, и наши производящие компании заявляют о том, что они это требование воспринимают как некую справедливость, готовятся вкладывать деньги в строительство новых и новых СЭС и ВЭС. Но есть же международные профессиональные объединения, которых можно привлечь в качестве экспертов для проведения нормального, качественного, не ангажированного научного исследования — есть в российской энергетике углеродный след и насколько он интенсивен на фоне следа европейского. Может быть, все не так, как кажется — это не мы Европе должны платить ТУН, а она нам?
https://geoenergetics.info/2021/09/14/s … -politika/

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 10:47:03)

Откуда столько волнений по поводу европейских налоговых инициатив в стране, которая 20 лет слезает с нефтяной иглы?

https://novayagazeta.ru/articles/2020/1 … ontsa-igly

В начале 2020 года Росстат обнародовал новые данные про изменение структуры промышленного производства: доля обрабатывающих производств в общем объеме промышленного производства снизилась с 53,2% в 2010 году до 50,7% в 2018 году. Напротив, доля добычи полезных ископаемых увеличилась с 34,1% до 38,9% соответственно.

Так что если больше половины добытых нефти и газа не продать - внутри страны их просто некому потребить.

123

Шестопер написал(а):

Откуда столько волнений по поводу европейских налоговых инициатив в стране, которая 20 лет слезает с нефтяной иглы?

https://novayagazeta.ru/articles/2020/1 … ontsa-igly

Так что если больше половины добытых нефти и газа не продать - внутри страны их просто некому потребить.

статистика она такая, куда хочешь, туда цифры и повернут ;) --->

По итогам 2020 года доля нефтегазового сектора в валовом внутреннем продукте (ВВП) России составила 15,2%, снизившись с 19,2% годом ранее, сообщил заместитель начальника отдела произведенного ВВП Управления национальных счетов Росстата Павел Максимов (.pdf). Несмотря на значимость сектора для российской экономики, такой экспериментальный расчет произведен Росстатом впервые, статистический ряд с 2017 года опубликован в июне на сайте статслужбы (.xlsx).

Исходя из ВВП в текущих ценах за 2020 год (почти 107 трлн руб.), нефтегазовая отрасль ответственна за добавленную стоимость в размере 16,3 трлн руб.

В межстрановой перспективе показатель 15–20% — средний по миру для крупных нефтегазовых стран, отметила эксперт Центра энергетики Московской школы управления «Сколково» Екатерина Грушевенко. В США доля нефтегазового сектора составляет 8%, в Саудовской Аравии — 50%, в Норвегии — 14%, в Казахстане — 13,3%, в ОАЭ — 30%, в Канаде — менее 10%, перечисляет она.

Интуиция подсказывает многим россиянам зависимость от нефтегазового сектора на 50–60%, но такое восприятие обусловлено скорее долей углеводородов в российском экспорте (в прошлом году впервые упала ниже 50% на фоне низких цен на нефть), говорит Шибанов. Сама российская экономика «гораздо более развитая, чем только добыча нефти и газа, — существенная часть ВВП генерируется в услугах, включая секторы питания и перевозок, здравоохранение, образование, другие госуслуги и так далее», заключает профессор РЭШ.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/13/07/2021 … f74aeb2aae

https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/590xH/media/img/1/10/756261002572101.jpg

пысы: я тебе больше скажу - по итогам 2021г доля нефтегаза будет гораздо больше, особенно по сравнению с ковидным 2020г - потому как цены на тот же газ, а за ним нефть и уголь улетают в космос!  :rolleyes:

пыпысы: а еще у нас форсированно строятся разные заводы по глубокой переработке нефтегаза - это к вопросу о том что не можем сами все потребить - значит надо сделать полимеры и прочее из углеводородов и продать забугор продукцию с более высокой добавленной стоимостью, государство получит новые налоги , а люди новые рабочие места с хорошей зарплатой  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2021-10-08 13:45:18)

124

125

ДимитриUS написал(а):

статистика она такая, куда хочешь, туда цифры и повернут  --->

По итогам 2020 года доля нефтегазового сектора в валовом внутреннем продукте (ВВП) России составила 15,2%, снизившись с 19,2% годом ранее, сообщил заместитель начальника отдела произведенного ВВП Управления национальных счетов Росстата Павел Максимов (.pdf). Несмотря на значимость сектора для российской экономики, такой экспериментальный расчет произведен Росстатом впервые, статистический ряд с 2017 года опубликован в июне на сайте статслужбы (.xlsx).

Исходя из ВВП в текущих ценах за 2020 год (почти 107 трлн руб.), нефтегазовая отрасль ответственна за добавленную стоимость в размере 16,3 трлн руб.

В межстрановой перспективе показатель 15–20% — средний по миру для крупных нефтегазовых стран, отметила эксперт Центра энергетики Московской школы управления «Сколково» Екатерина Грушевенко. В США доля нефтегазового сектора составляет 8%, в Саудовской Аравии — 50%, в Норвегии — 14%, в Казахстане — 13,3%, в ОАЭ — 30%, в Канаде — менее 10%, перечисляет она.

Интуиция подсказывает многим россиянам зависимость от нефтегазового сектора на 50–60%, но такое восприятие обусловлено скорее долей углеводородов в российском экспорте (в прошлом году впервые упала ниже 50% на фоне низких цен на нефть), говорит Шибанов. Сама российская экономика «гораздо более развитая, чем только добыча нефти и газа, — существенная часть ВВП генерируется в услугах, включая секторы питания и перевозок, здравоохранение, образование, другие госуслуги и так далее», заключает профессор РЭШ.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/13/07/2021 … f74aeb2aae

пысы: я тебе больше скажу - по итогам 2021г доля нефтегаза будет гораздо больше, особенно по сравнению с ковидным 2020г - потому как цены на тот же газ, а за ним нефть и уголь улетают в космос! 

пыпысы: а еще у нас форсированно строятся разные заводы по глубокой переработке нефтегаза - это к вопросу о том что не можем сами все потребить - значит надо сделать полимеры и прочее из углеводородов и продать забугор продукцию с более высокой добавленной стоимостью, государство получит новые налоги , а люди новые рабочие места с хорошей зарплатой 

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 13:45:18)

20ый год — первый ковидный, поэтому ты и сам написал, что в 21 году доля нефтегаза опять вырастет.

Продавать переработанные нефтепродукты и продукцию нефтехимии лучше, чем сырые нефть и газ.
Но все равно продавать, закупая  в большом количестве готовые машины и механизмы.
И даже при распределении нефтегазового  экспорт и импорта машин поровну между ЕС и Китаем — все равно доля ЕС в российской торговле будет составлять значительно больше, чем российская доля в европейской торговле. А значит, Европа легче России перенесет неизбежное будущее ужесточение санкций.
Что касается Китая — а откуда надежды, что он со своими сырьевыми придатками будет обращаться существенно мягче европейцев? Пока что биоресурсы Сибири он выгребает под ноль. И не в китайских интересах поддерживать российскую индустриализацию, способную закрыть российский рынок от китайских товаров.

Судя по тому, что про нефтегаз в российских СМИ (в том числе официозных) говорят раз в пятьдесят больше, чем, например, про российскую робототехнику — уход от сырьевой модели экономики даже не планируется. Несмотря на явное обострение политической ситуации на планете. Эскпортно-импортно ориентированная экономика в кризисные периоды может очень чувствительно огрести. Не ко всем же будут так лояльны, как к торгующим во Вторую мировую шведским нейтралам — России нейтральный статус точно не светит.
Вон, китайцы перед будущей бурей для ослабления зависимости от экспорта за счет внутреннего спроса — пошли даже на опасный уровень закредитованности своих компаний.
Китай и США сейчас усердно пилят с двух сторон ту экономическую пуповину, которая их связала экспортом китайских товаров с конца 20 века  (США с конца президенства младшего Буша занялись реиндустриализацией) — освобождают руки для схватки.
Российское импортозамещение пока больше остается на бумаге, значимые успехи есть только в сельском хозяйстве, да и то с оговорками.

Отредактировано Шестопер (2021-10-08 14:38:30)

126

Что «простой россиянин» имеет от цен на газ:
Каждый шестой рубль в бюджет России кладет «Газпром»

Юшков объяснил, зачем Путин спасает Европу от газового кризиса

Отредактировано Lysogorow (2021-10-08 16:39:14)

127

ДимитриUS написал(а):

Но факты говорят о прямо противоположном: 20% электроэнергии в России вырабатывают ГЭС, еще 20% – АЭС. В энергоблансе нашей страны 40% – низкоуглеродной генерации и вот тот самый 1% СЭС и ВЭС сверху. Так это не мы отстающие, это Евросоюзу до наших показателей — как до Китая из Калининграда в нехорошей позе. Но мы соглашаемся со всем подряд — и водохранилища ГЭС у нас в Сибири заиливаются, и атомная энергетика безуглеродной не является. Откуда вот такая беззубость, откуда такая готовность соглашаться на диктат инициаторов энергоперехода без малейшей попытки осмыслить то, что не то что предлагается, а откровенно навязывается? С 2026 года Еврокомиссия грозит введением ТУН, трансграничного углеродного налога на ряд товаров, в том числе и на поставки э/энергии — и вот уже и наше правительство, и наши производящие компании заявляют о том, что они это требование воспринимают как некую справедливость, готовятся вкладывать деньги в строительство новых и новых СЭС и ВЭС. Но есть же международные профессиональные объединения, которых можно привлечь в качестве экспертов для проведения нормального, качественного, не ангажированного научного исследования — есть в российской энергетике углеродный след и насколько он интенсивен на фоне следа европейского. Может быть, все не так, как кажется — это не мы Европе должны платить ТУН, а она нам?

  Всё  это  хорошо  и  красиво  -  только  почему  мы  постоянно  ПЛАТИМ  и  КАЕМСЯ  ?  И  бандерлогов  содержим  (  ради  "  имиджа  "  )   и  штрафы   платим  направо  и  налево  .  Теперь  ещё  и  Гейропу  на  содержание  брать  ...
Даже  при  Ебне  старались  удержать  страну  от  распада  (  та  же  война  в  Чечне )  ,  теперь   раздаём  территории  для  обустройства  Узбецких  анклавов   (  мало  нам   цыганских  ,  азеровских  ,  армянских )  . 
  "  Каждый   шестой  рубль  в  бюджет  России  кладёт  Газпром  ...  А  сколько  ВЫНИМАЕТ  ???

128

"Газпром" увеличивает оценку цены экспорта газа в дальнее зарубежье до $295-330 за тыс. куб.м

"Газпром" увеличивает оценку средней цены экспорта газа в дальнее зарубежье на 2021 год с недавних $270 до $295-330 за тысячу кубометров. Об этом пишут аналитики Sova Capital по итогам закрытого семинара "Газпрома" и "Газпром экспорта".
При этом эксперты отмечают, что оценка в $295 является очень консервативной. На основе текущих форвардных цен показатель может составить $330 и выше.

Средняя экспортная цена 2021 года может быть и выше, если спотовые котировки окажутся на том же уровне до конца года, добавляют аналитики Wood&Co.

На 2022 год в "Газпроме" ожидают среднюю цену на уровне значительно выше $350 за тысячу кубометров, пишет Wood&Co. Там отмечают, что структура портфеля ценообразования экспортных поставок на данный момент такова: 50% продается по ценам "на день вперед" и "на месяц вперед", около 20% поставляется с привязкой к нефти (эта доля выросла в связи с ростом экспорта в Турцию). Остальное (около 30%) составляют форварды на 3-6-12-18 месяцев вперед.

Комментируя желание "Роснефти" получить доступ к газопроводу "Северный поток 2", представители "Газпрома" заявили, что эта компания предпринимает подобные попытки последние пять лет и что монополия располагает ресурсами газа для заполнения газопроводов в Европу.

Sova Capital приводит мнение "Газпрома", что механизм ценообразования в Европе необходимо менять. Использование форвардных цен, таких как на месяц и день вперед, создает множество проблем – цены слишком быстро реагируют даже на незначительный дисбаланс рынка.

https://www.interfax.ru/business/796145

Бурная неделя не энергетических рынках подходит к концу.
Газ на спотах TTF по-прежнему остается на уровне справедливой цены 1 доллар 1 кубометр.
https://aftershock.news/sites/default/files/u17862/image%20%284%29.png

Brent на отметке 83 долл. за баррель
https://aftershock.news/sites/default/files/u17862/IMG_20211008_090240.jpg

Отредактировано Lysogorow (2021-10-09 00:48:43)

129

Spiegel узнал подробности коалиционного соглашения СДПГ, "зеленых" и либералов ФРГ

БЕРЛИН, 8 октября. /ТАСС/. Социал-демократическая партия Германии (СДПГ), "Союз-90"/"зеленые" и Свободная демократическая партия (СвДП) на переговорах о создании новой правящей коалиции в ФРГ намерены опустить вызывающую у них споры тему реализации проекта "Северный поток - 2". Об этом сообщил в пятницу журнал Spiegel со ссылкой на собственные источники.

Издание напомнило, что СДПГ всегда выступала за реализацию проекта, а бывший канцлер Герхард Шрёдер открыто поддерживал его, в то время как "зеленые" и СвДП высказывались против строительства или как минимум за мораторий на него. "Эта щекотливая тема во время зондирующих и возможных коалиционных переговоров должна быть отодвинута как можно дальше на задний план", - говорится в материале.

Spiegel отметил, что премьер земли Мекленбург - Передняя Померания Мануэла Швезиг (СДПГ), победившая на региональных выборах, не только выступает в поддержку газопровода, но и требует усилить диалог с Москвой.

СДПГ, "зеленые" и либералы не намерены препятствовать выдаче разрешения на эксплуатацию трубопровода, но вместо этого в коалиционный договор в случае его заключения хотят внести формулировки, запрещающие сооружение новых газопроводов с целью повышения независимости энергоснабжения Германии и достижения заявленных целей по климатической нейтральности.

Во избежание повторения ситуации с нехваткой газа и повышением цен на него СДПГ, "зеленые" и либералы намерены обязать поставщиков в будущем соблюдать минимальный уровень заполненности хранилищ топливом. Кроме того, они могут добавить в договор пункт о расширении энергетического партнерства с Украиной, но не будут отменять заключенное между ФРГ и США соглашение, касающееся условий эксплуатации "Северного потока - 2", отмечает Spiegel.

Социал-демократы надеются, что на переговорах "экологи" и СвДП не будут педалировать тему "Северного потока - 2", продолжает издание. Журнал также указывает на то, что ЕС вынесет свою оценку касательно эксплуатации газопровода, скорее всего, в следующем году, то есть уже после формирования возможной коалиции СДПГ, "зеленых" и либералов.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12614467

130

Страны с самым большим количеством ядерных реакторов

Согласно докладу о состоянии мировой атомной промышленности за 2021 год, мировое производство атомной энергии в 2020 году снизилось на 3,9%, несмотря на рост на 4,4% в Китае, где было добавлено два новых реактора. В 2021 году в мире будет функционировать 415 реакторов - на 22 меньше, чем в 2011 году. Еще 26 находятся в долгосрочном хранении, а 53 - в стадии строительства, причем около половины из них - в Китае и Индии.

Быстрое развитие возобновляемых источников энергии и негативное отношение общества к атомной энергетике, вызванное катастрофами в Чернобыле или Фукусиме, превращают атом в аутсайдера мировой энергетики. Доля атомной энергетики в мировом производстве электроэнергии медленно снижается с 17,5% в 1996 году до 10,1% в 2020 году, поскольку больше стран приостанавливают или отказываются от своих стратегий развития атомной энергетики, чем расширяют их.

Однако, как отмечает Катарина Букхольц из Statista, в настоящее время 33 страны эксплуатируют ядерные реакторы, но только 14 стран числятся в списке тех, кто все еще активно работает над этой технологией, включая новичков в области ядерной энергетики 2020 года - Беларусь и Объединенные Арабские Эмираты.

https://assets.promediateknologi.com/crop/0x0:0x0/0x0/photo/2021/10/08/4079576395.png

Самая быстрорастущая в мире ядерная энергетическая программа является также одной из самых молодых: Китай использует ядерную энергию с начала 1990-х годов и в настоящее время эксплуатирует 52 ядерных реактора, 39 из которых вошли в сеть только за последние десять лет.

Тем временем Соединенные Штаты остаются крупнейшим оплотом ядерной энергетики на планете, где по состоянию на июль 2021 года насчитывалось 93 действующих реакторных установки, что на 11 меньше, чем в 2011 году. Несмотря на сокращение, американская программа числится активной, как и японская, в которой с 2011 года произошла массовая потеря 39 блоков. Ожидается, что при девяти действующих ядерных реакторах Япония вскоре официально откажется от строительства новых АЭС.

Только три страны, имевшие программы развития ядерной энергетики, остановили все реакторы - Италия в 1987 году, Казахстан в 1998 году и Литва в 2009 году.

These Are The Countries With The Most Nuclear Reactors

https://aftershock.news/?q=node/1021659

131

mic44 написал(а):

'- а почему Болгарии, Венгрии, Чехии, Румынии нет на графике ???

Я так понимаю, что этот Ваш вопрос риторический, так как этих стран очевидно нет на графике потому, что реакторы у них остановлены и выведены из эксплуатации...

mic44 написал(а):

- вы все время приводите "кандельные" графики цен энергоносителей, вы занимаетесь биржевой торговлей ??

Нет.
Просто привык мониторить для самого себя динамику, и текущее состояние рынков по открытой биржевой статистике.
Банально удобно.

Отредактировано Lysogorow (2021-10-09 16:26:47)

132

Алексей Михайлович написал(а):

Читать далее: Путин сегодня

Эти сказки про несравненного Путина уже надоели

А раз так то точно, рано или поздно, сделаем именно это

133

hrenius написал(а):

Эти сказки про несравненного Путина уже надоели

К власть-жаждущим относитесь?
Должен признать, что Путин сегодня на своем месте, и в сложных политических условиях ведет Россию так, чтобы мы не оказывались по ходу в эпицентрах политических тайфунов и циклонов.
Всё познается в сравнении.
Я предпочитаю Путина у руля России, нежели таких персонажей, как Меркель, Байден, Трамп, Эрдоган, не приведи Господь Макрон, или не упомяни к ночи Джонсон... Ну и так далее... Си, Ким Чен Ын разве лучше и надежнее Путина?
Или Вы считаете, что Медведев-бы лучше справился? Или Навальный, или Жирик, или Зюганов? Или такого, как Ельцин, или Горбачев предпочитаете видеть главой страны?

hrenius написал(а):

А раз так то точно, рано или поздно, сделаем именно это

И капец России тогда настанет - к гадалке не ходи.

Вам по сути не по нраву лишь одно - что Путин выводит Россию снова в мировые лидеры эволюционным, а не революционным путем.
Эта таска прекрасно знакома: "Нет-нет-нет, мы хотим сегодня, нет-нет-нет, мы хотим сейчас!!!..."
Как и прекрасно знакомо к чему именно она на самом деле приводит...
Сейчас очередь обобщенного Запада пройти через потрясения резких разрушающих перемен.
А наша задача сейчас прямо противоположная. И Путин на своем месте рулит правильно.

Отредактировано Lysogorow (2021-10-09 16:22:41)

134

Алексей Михайлович написал(а):

Да уж, ну и пример. Группа Ария, раскачиватели мира - в итоге так раскачалась, что распалась..

Группа Ария просто метафоричный пример, суть не в том что она распалась.
А самый главный раскачиватель это сама власть, злящая народ своими пенсионными и прочими "реформами". Пример 1917 года ничему не научил российскую власть. Тогда именно царская власть на 90% раскачала, а большевики в нужный момент дораскачивали. Так что Путин и Ко сами раскачают, доведут людей до кондиции

135

Lysogorow написал(а):

Сейчас очередь обобщенного Запада пройти через потрясения резких разрушающих перемен.
А наша задача сейчас прямо противоположная. И Путин на своем месте рулит правильно.

К тому моменту когда Путин куда то вырулит население России снизится миллионов на 10, а доля русских упадет до 70 процентов.
Вы лично готовы учить узбекский? Не зря кое-где в Москве вывески на узбекском появились. Вся эта политика российской буржуазии до добра не доведет. Мигранты из Средней Азии это не татары или башкиры живущие в соседней квартире

136

hrenius написал(а):

К тому моменту когда Путин куда то вырулит население России снизится миллионов на 10, а доля русских упадет до 70 процентов.
Вы лично готовы учить узбекский? Не зря кое-где в Москве вывески на узбекском появились. Вся эта политика российской буржуазии до добра не доведет. Мигранты из Средней Азии это не татары или башкиры живущие в соседней квартире

Не морочьте мне голову своими страшилками - "у страхов глаза велики" (всегда)...
Текущая задачи Путина - провести Россию через Мировой кризис с минимальными потерями. Стагнация в развитии при этом - уже положительный итог. А если при этом ещё и ряд отраслей развиваются, то вообще победа.

А на счет вывесок на узбекском... Так лучше направьте свою энергию на обращение  условных узбеков в русских. Тоже мне проблему нашли. И вывески на узбекском со временем сами по себе и пощезнут.
Россия во все века ширилась, и стала Великой Империей совсем не моноэтническим, а полиэтническим путем.
Моноэтнические образования в империи просто не способны вырастать. Объективно.

Отредактировано Lysogorow (2021-10-09 16:50:11)

137

mic44 написал(а):

- не так Болгарии 2 блока ВВЭР-1000   СССР Козлодуй,  Венгрия тоже кажется 4 блока ВВР-440 СССР Пакш, Чехия 2 блока ВВЭР-1000   СССР Темелин,  Румыния  2 блока CANDU - 700 Канада Чернаводэ.
График не полный, думаю что и в Ю. Америке что -то есть, и ФРГ нет.

Ну, Вы, мля, невнимательный! И придирчивый...
В тексте там-же сказано:

Lysogorow написал(а):

как отмечает Катарина Букхольц из Statista, в настоящее время 33 страны эксплуатируют ядерные реакторы

А в таблице только ТОП-10 этих 33-х...
Страны с единичными реакторами в ТОПе и не приводятся...

Отредактировано Lysogorow (2021-10-09 16:52:30)

138

mic44 написал(а):

рассмешили , задача текущая  г Путина провести Россию  россиянский олигархат через Мировой кризис с минимальными потерями. - так  будет точнее.

Смейтесь наздоровье - я разве против?
А когда через пару лет Вы может быть удосужитесь сравнить свой уровень жизни с гейропейским, то, пожалуй, непроизвольно посмеётесь уже над своими сегодняшними смешками...

mic44 написал(а):

- а что у вас  такой род работы мониторить цены на энергоносители ??

Род удовлетворения собственного любопытства.
Не работа, а только хобби, занятость в свободное время.

Отредактировано Lysogorow (2021-10-09 17:16:42)

139

Lysogorow написал(а):

Моноэтнические образования в империи просто не способны вырастать. Объективно.

Свежо предание но верится с трудом. Это в царское и советское время Россия была империей. И несмотря на это культурно сильно отличающиеся от славян жители Средней Азии, Закавказья и Прибалтики жили в подавляющей своей массе в своих регионах. Никакого массового переселения узбеков или азербайджанцев на территорию РСФСР не было. А вот русские, украинцы, белорусы, татары, мордва переселялись в заметном количестве в национальные республики. Но после распада Советского Союза пошли обратные процессы - уже жители национальных окраин поехали в большом количестве в бывшую метрополии. И началось обострение межнациональных отношений. И Россия тут не уникальна, в Европе после потери колоний жители этих бывших колоний стали мигрировать в бывшие метрополии - арабы во Францию, индусы, пакистанцы и африканцы в Британию. Именно поэтому в этих странах появились целые кварталы замеленные мигрантами. В России идут похожие процессы. В Москве уже наверняка есть районы которые можно назвать Маленький Ташкент

140

hrenius написал(а):

Свежо предание но верится с трудом. Это в царское и советское время Россия была империей. И несмотря на это культурно сильно отличающиеся от славян жители Средней Азии, Закавказья и Прибалтики жили в подавляющей своей массе в своих регионах. Никакого массового переселения узбеков или азербайджанцев на территорию РСФСР не было. А вот русские, украинцы, белорусы, татары, мордва переселялись в заметном количестве в национальные республики. Но после распада Советского Союза пошли обратные процессы - уже жители национальных окраин поехали в большом количестве в бывшую метрополии. И началось обострение межнациональных отношений. И Россия тут не уникальна, в Европе после потери колоний жители этих бывших колоний стали мигрировать в бывшие метрополии - арабы во Францию, индусы, пакистанцы и африканцы в Британию. Именно поэтому в этих странах появились целые кварталы замеленные мигрантами. В России идут похожие процессы. В Москве уже наверняка есть районы которые можно назвать Маленький Ташкент

РФ - полиэтническое образование, и это - факт. Тут нет необходимости пытаться верить.
РИ тем и отличалась все века, что прирастала этносами, приобщая их к русской культуре, и своей имперской идее, на общинном, а не колониальном принципе, что свойственно западным имперским проектам.
Британцы различают империи на "морские" и "континентальные". Но этим своим разделением они лишь пытаются замаскировать, скрыть паталогическую колониальную суть своей собственной.
Я-же предпочитаю подразделять империи по сути, на колониальные и общинные. Тем самым подчеркивая какие именно принципы построения отличают РИ от западных.
Вы рассматриваете империю, как колониальное построение (западным макаром). Отсюда у Вас и вылазят все Ваши страхи.

Надеюсь, мне не нужно Вам приводить море примеров великих людей этнически нерусских по-крови, трудами которых РИ ширилась, ширилась, и ширилась во все века (включая и советский период)?

Отредактировано Lysogorow (2021-10-09 17:50:33)

141

Lysogorow написал(а):

РФ - полиэтническое образование, и это - факт. Тут нет необходимости пытаться верить.

Так я же не про полиэтничность, я про сильные культурные и ментальные отличия мигрантов из Средней Азии и Закавказья с русскими, татарами, башкирами, мордвой. Ведь именно из-за этого и происходят межнациональные конфликты. Из последнего изнасилование и убийство пенсионерки в Подмосковье. Хотя и между представителями народов России которые сильно отличаются культурно и ментально нередки конфликты. Особенно тут выделяются горячие выходцы с Северного Кавказа

142

hrenius написал(а):

Так я же не про полиэтничность, я про сильные культурные и ментальные отличия мигрантов из Средней Азии и Закавказья с русскими, татарами, башкирами, мордвой. Ведь именно из-за этого и происходят межнациональные конфликты. Из последнего изнасилование и убийство пенсионерки в Подмосковье. Хотя и между представителями народов России которые сильно отличаются культурно и ментально нередки конфликты. Особенно тут выделяются горячие выходцы с Северного Кавказа

А сколько преступлений творятся этнически русскими? Сколько у русских конфликтности? Вы-же и сами тоже конфликно заряжены.

Так я Вам и писал, что правильно для решения Вашей проблемы, как Вы её видите, работать над приобщением мигрантов к русской культуре, русскому духу. А не жаловаться на всех перекрестках о мигрантской проблеме в России.
Правильно делать из них Сталинов, Шойгу, де-Толли, Дзержинских, Екатерин II, Беллинсгаузенов и Берингов, Багратионов, Микоянов, и т.д. и т.п.... ... ...

Отредактировано Lysogorow (2021-10-09 17:38:59)

143

Lysogorow написал(а):

Так я Вам и писал, что правильно для решения Вашей проблемы, как Вы её видите, работать над приобщением мигрантов к русской культуре, русскому духу. А не жаловаться на всех перекрестках о мигрантской проблеме в России.
Правильно делать из них Сталинов, Шойгу, де-Толли, Дзержинских, Екатерин II, Беллинсгаузенов и Берингов, Багратионов, Микоянов, и т.д. и т.п.... ... ...

Отредактировано Lysogorow (Сегодня 17:35:37)

И нафига оно им?

144

__Memento_mori__ написал(а):

И нафига оно им?

Чтоб жить в стабильной и надежной стране.
Чтобы быть уверенным в завтрашнем дне своих детей и внуков.
За тем-же, зачем и нам.
Когда до нас доходит зачем это нам, то Ваш вопрос отпадает сам собой.

Отредактировано Lysogorow (2021-10-09 17:42:05)

145

Lysogorow написал(а):

А сколько преступлений творятся этнически русскими? Сколько у русских конфликтности? Вы-же и сами тоже конфликно заряжены.

Так я Вам и писал, что правильно для решения Вашей проблемы, как Вы её видите, работать над приобщением мигрантов к русской культуре, русскому духу. А не жаловаться на всех перекрестках о мигрантской проблеме в России.
Правильно делать из них Сталинов, Шойгу, де-Толли, Дзержинских, Екатерин II, Беллинсгаузенов и Берингов, Багратионов, Микоянов, и т.д. и т.п.... ... ...

Отредактировано Lysogorow (Сегодня 15:38:59)

Вот и сходите на стройки, приобщите гастарбайтеров к русской культуре.
А я сам не имею никакой конфликтности. Живу на юге Казахстана, вокруг и казахи, и узбеки, и турки, и курды и много кого еще. Но тут у нас сложились нормальные межнациональные отношения в результате длительного совместного проживания, взаимопроникновения культур. Если мои любимые блюда плов и манты о чем можно говорить. А вот у россиян с гастарбайтерами конфликты именно из-за сильных культурно-ментальных различий. Спросите у среднеазиатов какие у них на их родине отношения с местными русскими. Уверен что подавляющее большинство скажет что хорошие. Еще добавят: потому что это наши русские, выросшие рядом с нами

146

Lysogorow написал(а):

А сколько преступлений творятся этнически русскими? Сколько у русских конфликтности? Вы-же и сами тоже конфликно заряжены.

А вот правда сколько в % соотношении?

147

Lysogorow написал(а):

Чтоб жить в стабильной и надежной стране.
Чтобы быть уверенным в завтрашнем дне своих детей и внуков.
За тем-же, зачем и нам.
Когда до нас доходит зачем это нам, то Ваш вопрос отпадает сам собой.

Отредактировано Lysogorow (Сегодня 17:42:05)

Так они не считают что тут их "дом", они хотят или привести свой "дом", или подзаработать и поехать к себе. имхо

148

hrenius написал(а):

Вот и сходите на стройки, приобщите гастарбайтеров к русской культуре.
А я сам не имею никакой конфликтности. Живу на юге Казахстана, вокруг и казахи, и узбеки, и турки, и курды и много кого еще. Но тут у нас сложились нормальные межнациональные отношения в результате длительного совместного проживания, взаимопроникновения культур. Если мои любимые блюда плов и манты о чем можно говорить. А вот у россиян с гастарбайтерами конфликты именно из-за сильных культурно-ментальных различий. Спросите у среднеазиатов какие у них на их родине отношения с местными русскими. Уверен что подавляющее большинство скажет что хорошие. Еще добавят: потому что это наши русские, выросшие рядом с нами

С детьми гастербайтеров тут правильно работать, так как именно в детском возрасте человек более восприимчив к новому (обучаем). А дети уже и родителей на верный путь быстрее выведут.
Проблемы есть всегда. Если хочешь решить проблему, ищи возможность. Если только жалуешься, значит не хочешь решать её. Тут как Бритвой Оккама отрезается...

149

__Memento_mori__ написал(а):

А вот правда сколько в % соотношении?

Статистика вроде есть

https://m.rosbalt.ru/moscow/2011/07/20/870977.html

https://www.google.com/amp/s/www.mk.ru/ … annye.html

150

__Memento_mori__ написал(а):

А вот правда сколько в % соотношении?

Х.з.
Но уверен, что дохрена тоже...)

__Memento_mori__ написал(а):

Так они не считают что тут их "дом", они хотят или привести свой "дом", или подзаработать и поехать к себе. имхо

После оформления Союзного Государства РФ с Беларусью новая сборка Большой РИ пойдет достаточно быстро, и их "дома" окажутся снова в РИ... И многие чужаки перестанут считаться чужими.
Но постепенно. Быстро, резко это не может произойти. А работать над этой трансформацией нужно каждый день...

ЗЫ. Всё. Вынужден откланяться, оперативно беседу дальше поддержать не смогу.

Отредактировано Lysogorow (2021-10-09 18:13:19)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новости энергетики