СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-29 - 01 #2

Сообщений 31 страница 60 из 256

1

Пришлось снести тему. В ней опять один флуд. Здесь пишем только о конкретных моделях машин, о новостях их касающихся. Все остальное буду удалять, а болтунов наказывать.

Предыдущая часть темы: БТР и БМП-29 - 01

31

HUSKER написал(а):

Не созданные, а выпуск в товарных количествах.

Сердюкова не критиковал разве что совсем ленивые лемуры. Но я лично видел вот что, при нём наша армия стала современной и только полный м   к может кричать, что он тут не при чем. Он её запилил с уровнем образования строяка/налоговика, далёкого от военного. Все военные до него с охуенно-военным образованием за поворот развалили, распродали и разворовали эту самую ( СОВЕТСКУЮ ) армию. Именно при нём появилась современное вооружение в армии, при нём мгновенно око ВОЕННЫМ подняли зп в несколько раз, просто щелчком пальца подняли зп.  Пусть на какое-то время, но дальше уже было без него, но зарплата начала выплачивать день в день. Не несколько раз в месяц, а день в день. Он наконец-то решил вопрос с жильем, это не могли решить ни в советское время, ни в истории современной России до него. Криво-косо, но решил. При Сердюкове  начали всех пересаживать на новую технику, начали модернизацию старой техники, обновили автопарки и средства связи и управления. Не то что обновили, а перешли с аналога на цифру. Даже военные в одинаковой форме одежды появились лишь при налоговике ( вам самим это не смешно ?). Он начал ремонтировать аэродромы, казармы и выпилил бессмысленные аэродромы-жопы где летать могло около нуля самолётов. И при нем пошла боевая подготовка и керосин для летунов. А какую сотню другую нахер ненужных генераладмиралов он уволил, простым солдатам/офицерам вообще похер. На боевую готовность страны это повлияло только положительно. Да у него было много недостатков, но в глобальном плане Сердюков красавчик и ему респект.

Новая форма при нем показатель?И чего там нового? Как был один бушлат на все случаи жизни так и остался,при нем все с советскими портупеями,ремнями и шапками ходили,новое снаряжение?все было разработано и принято на снабжение до него(бронежилет 6Б23 появился в 2004,кевларовый шлем 6б7 в начале нулевых),С-400 и Искандер приняли но вооружение в 2007 года когда он только стал министром,зато при нем позакрывали  много военных училищ,напомнить  могу что в 2011 году набора в военные училища не было,при нем похерили подготовку сержантов ,сначала увеличив до абсурда срок подготовки до 2 лет потом по тихому это отменили и теперь любой контрактник или срочник мл.сержант может стать сержантом без доп подготовки,вся его «заслуга» что при нем власть решила выделять больше денег на армию и все,поставь туда хоть бывшего водителя трамвая результат был бы тот же,он то как раз и продолжил остатки сов.армии уничтожать и распродовать,а новой армии не он ни его сотоварищи из ГШ не создали как был Совок(в плохом смысле) так и остался

Отредактировано Рыболов (2021-08-25 23:00:30)

32

HUSKER написал(а):

выпилил бессмысленные аэродромы-жопы где летать могло около нуля самолётов.

Теперь все это восстанавливают, потому что оказалось сто после реформирования Сердюкова север России,Д.Восток и Сибирь полностью голые.
Самолеты -разведчики НАТО что хотели то и делали.

HUSKER написал(а):

И при нем пошла боевая подготовка и керосин для летунов.

А курсанты выпускались с налетом в 50-60 часов.

HUSKER написал(а):

но в глобальном плане Сердюков красавчик и ему респект.

В глобальном плане ,повторись конфликт 2008 года, под занавес Сердюкова в 2012, все было бы гораздо печальнее.

Отредактировано Иван Кольцо (2021-08-26 11:56:45)

33

HUSKER написал(а):

Не созданные, а выпуск в товарных количествах.

Опять вранье. При вашем объекте фанатизма обвалили весь ГОЗ. Уровень боевой подготовки оказался даже ниже чем при Иванове, когда шла профессионализация армии и были целиком контрактные части, которые потом эта компашка ликвидировала. С чем все было нормально, так это с пиаром, да еще документы в архивах некоторые открыли...и все....

34

Шестопер написал(а):

В этих жопах должна спасаться авиация при рассредоточении.
За их ликвидацию Сердюков заслужил от США медаль Конгресса.

Он хотел сосредоточить всю авиацию на нескольких гигантских авиабазах, а десятки аэродромов рассредоточения были заброшены и разоаблены. При чем были пореза или даже просто брошена масса самолетов, которые можно было отремонтировать. Например, су-27, Ту-22м3. Он хотел оставить без заказа на 5 (ПЯТЬ) лет предприятия, которые поставляли технику для сухопутных войск. Неужели люди не понимали, что за пять лет все вылетит в трубу, как тот КЗКТ. Зато собирались купить 2500 Рысей и пересадить на них ВДВ. Действительно армию приспосабливали к полицейским операциям.

35

ув. камрад DAK разместил уже в ветке Ссылка

Отредактировано leonard61 (2021-08-26 13:56:41)

36

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Он хотел сосредоточить всю авиацию на нескольких гигантских авиабазах, а десятки аэродромов рассредоточения были заброшены и разоаблены. При чем были пореза или даже просто брошена масса самолетов, которые можно было отремонтировать. Например, су-27, Ту-22м3. Он хотел оставить без заказа на 5 (ПЯТЬ) лет предприятия, которые поставляли технику для сухопутных войск. Неужели люди не понимали, что за пять лет все вылетит в трубу, как тот КЗКТ. Зато собирались купить 2500 Рысей и пересадить на них ВДВ. Действительно армию приспосабливали к полицейским операциям.

тогда тоже хотели дивизии ВДВ ликвидировать и откзаться от БМД-4,Шаманов отстоял.Да и в СВ в хотели «легкие» бригады на Рысях создать

37

Рыболов написал(а):

тогда тоже хотели дивизии ВДВ ликвидировать и откзаться от БМД-4,Шаманов отстоял.Да и в СВ в хотели «легкие» бригады на Рысях создать

Да, много тогда наворотили, такого погрома не было с хрущевских времен

38

Как это умещается в одной голове - непонятно:

Рыболов написал(а):

он то как раз и продолжил остатки сов.армии уничтожать и распродовать

Рыболов написал(а):

как был Совок(в плохом смысле) так и остался

____________________________________________________________________________________________

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

С чем все было нормально, так это с пиаром

С пеаром у Кожееда все еще хлеще а с боевой подготовкой еще хуже.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Уровень боевой подготовки оказался даже ниже чем при Иванове

У которого он держался только на "чеченцах" а как они ушли то все полетело. Сейчас вот срочей вообще не учат.

39

Хорт мохнатый написал(а):

Сейчас вот срочей вообще не учат.

только караульная служба?

40

leonard61 написал(а):

только караульная служба?

Только "зачем мне мудохаться если вас через год на гражданку, пристегивайте магазин и 30 патронов в ту сторону". Не везде, но субъективно (по общению со служивыми) сейчас часто так. За исключением всяких показух и биталонов...

41

Хорт мохнатый написал(а):

Только "зачем мне мудохаться если вас через год на гражданку, пристегивайте магазин и 30 патронов в ту сторону". Не везде, но субъективно (по общению со служивыми) сейчас часто так. За исключением всяких показух и биталонов...

в свое время при мебельщике уволили знакомого "афганца" в возрасте 50 лет полковник КВН диссертация закрытая, зав кафедры на момент увольнения, участник 4 конфликтов  :(  а так конечно система подготовки судя по открытым источникам  :pained:  -- например прошлая армия 2020 стрельба ТУР

42

Хорт мохнатый написал(а):

Как это умещается в одной голове - непонятно:

____________________________________________________________________________________________

С пеаром у Кожееда все еще хлеще а с боевой подготовкой еще хуже.

У которого он держался только на "чеченцах" а как они ушли то все полетело. Сейчас вот срочей вообще не учат.

В том смысле что все как было(ОШС,т.н.неуставные взаимоотношения )так и осталось,только гораздо меньше частей и соединений стало,подготовка срочников  зависит в каких войсках служат если в пехоте,ВДВ,МП то нормально готовят

43

Рыболов написал(а):

В том смысле что все как было(ОШС,т.н.неуставные взаимоотношения )так и осталось,только гораздо меньше частей и соединений стало,подготовка срочников  зависит в каких войсках служат если в пехоте,ВДВ,МП то нормально готовят

я конечно понимаю, что сейчас поколение "next", но в свое время молодому сержанту\специалисту в афгане требовалось от 3 месяцев до полугода для адаптации в нормального воина
причем те с которыми я лично сталкивался отбирались после собеседования\тестов

44

leonard61 написал(а):

я конечно понимаю, что сейчас поколение "next", но в свое время молодому сержанту\специалисту в афгане требовалось от 3 месяцев до полугода для адаптации в нормального воина
причем те с которыми я лично сталкивался отбирались после собеседования\тестов

НЯП вы говорите о пехоте?а то знакомый тоже а Афгане служил в автобате,до попадания «за речку» он только  из АКМ один раз 12 патронов выстрелил,затем перед границой дали отсрелять 2 магазина,показали как пользоваться аптечкой,бинтом и жгутом и на этом вся подготовка закончилась

45

Рыболов написал(а):

НЯП вы говорите о пехоте?

из вновь прибывшего пополнения, собеседование\тесты проводились с в.с. при наборе в развед. роту. пкм в мое время

46

Хорт мохнатый написал(а):

Не везде, но субъективно (по общению со служивыми) сейчас часто так. За исключением всяких показух и биталонов...

У знакомого сын в МП на Камчатке служил срочку, там нормально с подготовкой, в 7 ДШД тоже все в порядке с этим, а в пехоте вы правы, сколько знаю ,не о чем подготовка.

47

leonard61 написал(а):

из вновь прибывшего пополнения, собеседование\тесты проводились с в.с. при наборе в развед. роту. пкм в мое время

Просто хотел сказать что подготовка в тех же ПВО или ЖДВ всегда будет хуже чем у десантников/разведчиков

48

Рыболов написал(а):

Просто хотел сказать что подготовка в тех же ПВО или ЖДВ всегда будет хуже чем у десантников/разведчиков

а вот это попа боль может быть большая

49

leonard61 написал(а):

а вот это попа боль может быть большая

В смысле огневой подготовки и ТСП

50

Рыболов написал(а):

В смысле огневой подготовки и ТСП

здесь важнее  разъем вовремя свинтить, чем сжечь цинк патронов  :D

51

Иван Кольцо написал(а):

У знакомого сын в МП на Камчатке служил срочку, там нормально с подготовкой, в 7 ДШД тоже все в порядке с этим, а в пехоте вы правы, сколько знаю ,не о чем подготовка.

Где как. Корень проблемы в деньгах. Для нормальной ежедневной подготовки нужен полный аутсорсинг. Уборка, ремонтные , строительные, хоз работы и т.п. Второй момент поднятие статуса сержанта до небес и полное перекладывание на их плечи подготовки одиночного солдата и мелких подразделений. Офицер должен быть от этого разгружен. Как пример армия США да и в Русской императорской армии так было. Достаточно сказать, что сержант например не может проводить занятия по огневой подготовке. В ВДВ специально замковзводов на курсы отправляют, что бы те получили статус инструктора по ОП. А пока аутсорсинг это срочники.

Отредактировано Механический кот (2021-08-26 19:13:41)

52

Механический кот написал(а):

Достаточно сказать, что сержант например не может проводить занятия по огневой подготовке.

:D  у буржуинов сержанты разные бывают, равно как и "курсы повышения квалификации" сержантов + всякие отдельные курсы квалификации  :idea: те же два года разбиты на несколько курсов, а пользы больше
П.С. за все курсы добавка к жалованию иногда существенная

Отредактировано leonard61 (2021-08-26 19:22:50)

53

Механический кот написал(а):

Где как. Корень проблемы в деньгах. Для нормальной ежедневной подготовки нужен полный аутсорсинг. Уборка, ремонтные , строительные, хоз работы и т.п. Второй момент поднятие статуса сержанта до небес и полное перекладывание на их плечи подготовки одиночного солдата и мелких подразделений. Офицер должен быть от этого разгружен. Как пример армия США да и в Русской императорской армии так было. Достаточно сказать, что сержант например не может проводить занятия по огневой подготовке. В ВДВ специально замковзводов на курсы отправляют, что бы те получили статус инструктора по ОП. А пока аутсорсинг это срочники.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 19:13:41)

А на войну воевать аутсорсинг с вами поедет?
Часть хоз. работ (особенно требующих квалификации) может выполнять особая категория контрактников либо вольнонаемных, которые при мобилизации надевают погоны. Хороший пример в этом отношении дает военная медицина.
Также и срочники должны уметь выполнять хоз. работы, чтобы не быть беспомощными в бытовом плане в боевых условиях (так что у них должен быть опыт выполнения этих работ и в пункте постоянного базирования, и на полевых выходах).
Чтобы не ломать учебный процесс, к выполнению хоз. работ можно в учебке привлекать срочников в определенный период службы, например в первые несколько недель в учебке они еще не учатся, а обслуживают хозяйственные нужды части. Это удлинит пребывание в учебке, да. Но зато не нужна будет большая толпа гражданских, которых без мобилизации на войну не возьмешь.
И солдаты получат не только военную специальность, но и навыки бытового самообслуживания — а это тоже не мелочь.

Отредактировано Шестопер (2021-08-26 20:21:24)

54

Шестопер написал(а):

Чтобы не ломать учебный процесс, к выполнению хоз. работ можно в учебке привлекать срочников в определенный период службы, например в первые несколько недель в учебке они еще не учатся, а обслуживают хозяйственные нужды части.

%-) солдат служит год если месяц уйдет на чистку картошки(условную) ничего не  :D
советую брать пример с лагерей моджахедов, там учили воевать и неплохо  ;)

Отредактировано leonard61 (2021-08-26 20:36:08)

55

leonard61 написал(а):

солдат служит год если месяц уйдет на чистку картошки(условную) ничего не 
советую брать пример с лагерей моджахедов, там учили воевать и неплохо 

Отредактировано leonard61 (Сегодня 20:36:08)

А кто у моджахедов чистил картошку?
По опыту наших партизан — этим  занимались либо сами люди из боевых подразделений, либо были специальные хозяйственные подразделения, обычно из негодных к строевой службе, включая женщин и подростков. Но (и это важно) они подчинялись военной дисциплине в условиях военного времени. В отличии от нынешнего аутсорса.

Что касается годичной срочки — в нынешних условиях это просто балаган.
Научить за год по большинству ВУС в принципе можно хорошо, но потом приходится специалиста демобилизовать.
В отсутствии массового организованного резерва подготовленный специалист на гражданке постепенно утрачивает свои навыки.
А так называемые части постоянной готовности выполняют одновременно и функции учебных — многие срочники туда попадают сразу после призыва, не проходя учебку.
При постоянном наличии в части высокого процента срочников, не отслуживших еще и полугода, ее боеспособность весьма ограничена, даже если командование части старается чему-то учить.

Давно пора ввести трехэлементную систему службы — срочка в учебке (обязательно для всех), срочка в части постоянной готовности, служба в запасе в кадрированной части (с регулярными сборами по израильскому образцу).

56

Шестопер написал(а):

либо были специальные хозяйственные подразделения, обычно из негодных к строевой службе, включая женщин и подростков. Но (и это важно) они подчинялись военной дисциплине в условиях военного времени

см.организацию службы Сп.Наз ГРУ в афгане, те же янки в афгане.
Насчет обучения в.с.с. тоже есть много умного и буржуинов и вообще универсальный зольдат даже в кино не оправдал себя  :idea:

57

Салон БМП-2М

https://uploads.disquscdn.com/images/d61eaa08cd00ae4677fc741acbea1cda6a88519653d72d4389ba5a912185a6a8.png
https://uploads.disquscdn.com/images/80d7937d93cae2b129064750fcdd0021730f809ccf13306549d612ac45e0b169.png

58

БМП-2К на «Армия-2021» в Хабаровске.

https://static.mk.ru/upload/entities/2021/08/26/10/photoreportsImages/detailPicture/23/c8/e1/93/5115521_1616089.jpg
https://static.mk.ru/upload/entities/2021/08/26/10/photoreportsImages/detailPicture/ea/3d/42/4f/5386179_1640612.jpg

59

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/17/t589515.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/17/t447436.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/17/t487799.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/17/t46875.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/17/t761150.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/17/t617296.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/17/t155139.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/17/t59118.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/17/t545498.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/17/t756102.jpg
БТР-82А с экранами.Некоторые бронепанели пронумерованы.

Отредактировано dron (2021-08-27 08:41:14)

60

БМП-3