СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Легкий тактический самолет Сухого


Легкий тактический самолет Сухого

Сообщений 361 страница 390 из 401

361

Blitz. написал(а):

Уверены что Су-57 в быстрых отсеках только РВВ-МД несет

еще корзинку с попкорном...

362

народное творчество  :glasses:  :

Отредактировано ДимитриUS (2021-11-22 07:09:10)

363

С этими куркодами эпидемия какая -то.

364

Конечно сложно доказывать что либо симулякру дяди Миши, но не факт, что створка открыта полностью, и что есть сложность сделать устройство для сброса, либо небольшой ускоритель для схода бомбы. Вобщем не проблема, если потребуется. А на макете не показано, это да.

365

Zhyravel написал(а):

Конечно сложно доказывать что либо симулякру дяди Миши, но не факт, что створка открыта полностью, и что есть сложность сделать устройство для сброса, либо небольшой ускоритель для схода бомбы. Вобщем не проблема, если потребуется. А на макете не показано, это да.

Сам придумал и поверил.  :D
Аргументации правда - 0.

366

Так что в отсеке? Оно сходит, или сбрасывается?

367

Zhyravel написал(а):

Так что в отсеке? Оно сходит, или сбрасывается?

То, что в отсеке, на фотографии, выложенной Blitz`ем, на традиционную Р-73 не похоже от слова вообще (по крыльям, оперению, отсутствию дестабилизаторов и оперения в носовой части), а вот на Р-77/РВВ-СД ну очень похоже (по тому же оперению и прямоугольным крыльям).
Варианты навскидку:
1) Простой звиздёж: в отсек впихнули макет РВВ-СД, "прикрутив саморезами" к выдвижному устройству. Против такого варианта то, что потом потенциальные заказчики попросят "ответить за базар". Но всяким там breez`ам (этого пердуна ещё помнят?) и ему подобной плесени такой вариант понравится.
2) В отсеке модификация РВВ-СД (возможно, укороченная, но это просто мне показалось), приспособленная к старту не с АКУ, а с направляющей.
3) В отсеке стандартная РВВ-СД, но выдвижное устройство усилено и доработано для установки на него АКУ так, чтобы ещё и выдерживать "отдачу" от пуска. А в каком направлении выбрасывается ракета - прямо вниз или под углом - вопрос уже десятый.

Отредактировано НКВД (2021-11-22 20:58:31)

368

НКВД написал(а):

1) Простой звиздёж: в отсек впихнули макет РВВ-СД, "прикрутив саморезами" к выдвижному устройству.

Там никаких механизмов нет, просто засунули макет "прикрутив саморезами".

НКВД написал(а):

Против такого варианта то, что потом потенциальные заказчики попросят "ответить за базар". Но всяким там breez`ам (этого пердуна ещё помнят?) и ему подобной плесени такой вариант понравится.

Маркетинг дело такое... Это всего лишь макет проекта, который хочется продавать. Если дело дойдет до реального образца, то он притерпит существенные изменения. На обычных выставках на боевую машину можно подвесить хоть ПКР (Су-33 с Москитом) для эффекта вау. Здесь тоже самое.
http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/su33/su33-11.jpg

Отредактировано konstine (2021-11-23 03:52:48)

369

НКВД написал(а):

всяким там breez`ам (этого пердуна ещё помнят?) и ему подобной плесени такой вариант понравится.

Дело его живёт, даже набросы не меняются. Слово в слово старый добрый Миша.

konstine написал(а):

Если дело дойдет до реального образца, то он притерпит существенные изменения.

Отредактировано Zhyravel (2021-11-23 07:31:24)

370

konstine написал(а):

Здесь тоже самое.

только каб-250 делалась в массе и габаритах близко к Р-77, чтобы впихивалась в пятерки на ее место.

371

konstine написал(а):

Маркетинг дело такое... Это всего лишь макет проекта, который хочется продавать. Если дело дойдет до реального образца, то он притерпит существенные изменения. На обычных выставках на боевую машину можно подвесить хоть ПКР (Су-33 с Москитом) для эффекта вау. Здесь тоже самое.

Ну именно об этом и об "этих" я и говорил в п.1

372

НКВД написал(а):

. Но всяким там breez`ам (этого пердуна ещё помнят?
Отредактировано НКВД (Вчера 19:58:31)

Объявился на топваре . Но качество набросов заметно снизилось . Видимо , возраст берет свое .

373

НКВД написал(а):

То, что в отсеке, на фотографии, выложенной Blitz`ем, на традиционную Р-73 не похоже от слова вообще (по крыльям, оперению, отсутствию дестабилизаторов и оперения в носовой части), а вот на Р-77/РВВ-СД ну очень похоже (по тому же оперению и прямоугольным крыльям).
Варианты навскидку:

Еще один: в отсеке макет изд. 300

374

Обычно ракеты малой дальности обладают развитыми управляемыми поверхностями не только в хвосте, но и в носу. Здесь только маленькие в хвосте, странно выглядит для РВВМД.

375

Zhyravel написал(а):

Здесь только маленькие в хвосте, странно выглядит для РВВМД.

у 75 три отсека нагрузки, при таких условиях нецелесообразно выделять боковые только под РВВМД. Лучше сделать универсальные.

376

mr_tank написал(а):

у 75 три отсека нагрузки, при таких условиях нецелесообразно выделять боковые только под РВВМД. Лучше сделать универсальные.

....Но поскольку у Ф-22 в боковых только "Сайдуиндеры", то и у остальных в боковых отсеках могут быть только аналогичные РВВ... Ибо уж если "они" не смогли, то остальные и подавно.

377

НКВД написал(а):

Ибо уж если "они" не смогли, то остальные и подавно.

Амеры на Ф-22 многое не смогли и еще на больше секономили-не показатель.

378

Blitz. написал(а):

Амеры на Ф-22 многое не смогли и еще на больше секономили-не показатель.

Для некоторых - это единственный показатель.

379

Zhyravel написал(а):

Обычно ракеты малой дальности обладают развитыми управляемыми поверхностями не только в хвосте, но и в носу. Здесь только маленькие в хвосте, странно выглядит для РВВМД.

Уже нет - можно посмотреть в сторону AIM-9X, ASRAAM.

Blitz. написал(а):

Амеры на Ф-22 многое не смогли и еще на больше секономили-не показатель.

Не успели воплотить пока еще был супер противник.

380

Blitz. написал(а):

Амеры на Ф-22 многое не смогли и еще на больше секономили-не показатель.

ну тупые!(с)

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/492/t777476.jpg

Отредактировано konstine (2021-11-25 03:22:20)

381

И как ето противоречит гипотетическому сбросу бомбы с быстрого отсека?

382

Blitz. написал(а):

И как ето противоречит гипотетическому сбросу бомбы с быстрого отсека?

Blitz, неужели вы настолько слепой,глухой и у вас проблемы с элементарным пониманием простых вещей?
На Су-57 сделано все аналогично Ф-22. Ракета на на оригинальной ПУ "рельсе" выдвигается под углом в поток

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/492/t228875.jpg

Отредактировано konstine (2021-11-25 05:09:11)

383

Blitz. написал(а):

И как ето противоречит гипотетическому сбросу бомбы с быстрого отсека?

Погуглите "Aircraft Store Separation Incidents"

А вот видео, демонстрирующее, каким опасным может быть простой сброс бомб

384

CyMPAK написал(а):

А вот видео, демонстрирующее, каким опасным может быть простой сброс бомб

следуя вашей логике бомбы сбрасывать вообще невозможно, т.к. в видео открытые бомбодержатели

385

konstine написал(а):

На Су-57 сделано все аналогично Ф-22. Ракета на на оригинальной ПУ "рельсе" выдвигается под углом в поток

1) Разговор, однако, не про 57, а про 75.
2) И выдвигается не ракета на "рельсе", а устройство с пусковой установкой. А она может быть не только рельсовая но и катапультная.
3) Как сделано на 57 вы тоже не знаете, а можете лишь предполагать. А что именно breezо-образные могут сделать со своими предположениями я здесь рассказывать не буду - забанят.

CyMPAK написал(а):

А вот видео, демонстрирующее, каким опасным может быть простой сброс бомб

Т.е. бомбы сбрасывать нельзя, ведь это так опасно? Или всё-таки можно, исследовав при этом. кучу происходящих процессов? Или можно, но только странам победившей демократии, а нам - ни-ни?

ЗЫ. И да. В боковых отсеках Су-75, изделия не тяжелее РВВ-СД. Неразрешимых проблем в сбросе из них же на соответствующих выдвижных ПУ АБ 100-250 кг не вижу, но, ИМХО, это будет излишнее и совершенно ненужное утяжеление конструкции.

Отредактировано НКВД (2021-11-25 13:22:35)

386

mr_tank написал(а):

следуя вашей логике бомбы сбрасывать вообще невозможно

Я такого не говорил. Я хотел показать, что сброс АСП не такой простой процесс, как кажется на первый взгляд. И на  отработку запуска ракет и сброса бомб из внутренних отсеков самолета на различных режимах полета может потребоваться достаточно длительное  время и количество экспериментов. Возможно, что некоторые проблемы останутся нерешенными, и тогда АСП получат ограничения на режимы применение. "Победившая демократия" здесь не причем. Помнится, американцы достаточно долго доводили возможность пуска ракет В-В из внутренних отсеков F-22  на сверхзвуке.

387

НКВД написал(а):

ЗЫ. И да. В боковых отсеках Су-75, изделия не тяжелее РВВ-СД. Неразрешимых проблем в сбросе из них же на соответствующих выдвижных ПУ АБ 100-250 кг не вижу, но, ИМХО, это будет излишнее и совершенно ненужное утяжеление конструкции.

тут же дело не массе АСП, а обтекании фюзеляжа ЛА набегающим потоком воздуха, возникновении завихрений и скачков уплотнения воздуха. Нужно тестировать в аэродинамической трубе, а потом на практике, что бы быть уверенным, что из бокового отсека Су-75 можно сбросить бомбу и не повредить при этом самолет.
Сейчас, просто глядя на модель, я бы не стал ничего категорично утверждать

Отредактировано CyMPAK (2021-11-25 16:00:30)

388

CyMPAK написал(а):

вот видео, демонстрирующее, каким опасным может быть простой сброс бомб

Справедливости ради, там значительная часть эпизодов связана со сбросом пустых ПТБ. Они лёгкие для своего размера, потому и болтает их мама не горюй.
А неудачные сбросы бомб, кмк  - по причине неисправностей бомбодержателей и пусковых устройств. Неодновременное раскрытие замков, или физическое разрушение самого держателя.

389

konstine написал(а):

На Су-57 сделано все аналогично Ф-22.

konstine написал(а):

Blitz, неужели вы настолько слепой,глухой и у вас проблемы с элементарным пониманием простых вещей?

После заявлений о клонировании на Су-57 решений с Ф-22 только так можно вопрошать.

CyMPAK написал(а):

тут же дело не массе АСП, а обтекании фюзеляжа ЛА набегающим потоком воздуха, возникновении завихрений и скачков уплотнения воздуха.

О чем и речь-теоритических проблем нет, только практические.

390

Blitz. написал(а):

После заявлений о клонировании на Су-57 решений с Ф-22 только так можно вопрошать.

Blitz, учи матчасть, дабы не выглядеть глупо.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/492/t627675.jpg

Отредактировано konstine (2021-11-26 03:24:47)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Легкий тактический самолет Сухого