СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 48


Политика , идеология и экономика - 48

Сообщений 1021 страница 1048 из 1048

1021

Шестопер написал(а):

Ну так век-полтора назад пролетарии из пролетарской солидарности не раз поддерживали чужие забастовки, упуская личную выгоду и рискуя увольнением.

примеры можно? ну так, чтобы именно чисто из пролетарской солидарности

1022

Дудуков написал(а):

примеры можно? ну так, чтобы именно чисто из пролетарской солидарности

https://images.app.goo.gl/96i2XbXSQ8LsTv2b7

1023

БОМЖ написал(а):

https://images.app.goo.gl/96i2XbXSQ8LsTv2b7

фото демонстрации.
это теперь называется "упуская личную выгоду и рискуя увольнением"?

1024

Зря все таки считают Турцию врагом России, это на самом деле страна дружественная. К врагу туристы толпами не валят на курорты. Врагу не помогают тушить лесные пожары. Врагу не строят за свой счет атомную электростанцию. Все вышеперечисленное делается для дружественных стран, но никак ни для вражеских

1025

Дудуков написал(а):

а в СССР СМИ говорили - забей на образование, ниуя не работай - и будешь в масле кататься? или всё же нет?

Это смотря в какие годы. Если брать конец 80-х годов, эпоху позднего Горбачева - то там да. Об этом то и говорили. Но тогда то и стали мазать грязью СССР, говоря о том, что мы будем жить лучше в другой системе

1026

hrenius написал(а):

Врагу не строят за свой счет атомную электростанцию

Ледоколы уходят в Турцию
Sefine Shipyard построит судно для Севморпути

Турецкие верфи все чаще выигрывают конкуренцию у отечественных при распределении контрактов по госзаказу, помогая российским ведомствам укладываться в бюджеты. Так, единственным претендентом на строительство ледокола 18 МВт для Севморпути за 13,3 млрд руб. стала турецкая Sefine Shipyard. Собеседники “Ъ” называют участие этой верфи в конкурсе неожиданным, хотя признают ее способность выполнить заказ. А эксперты отмечают, что турецкие верфи уже не в первый раз «спасают» ситуацию для госзаказчиков: ранее в Турцию ушли строиться «Росморпорт» и «Росатом».

Аварийно-спасательное судно мощностью 18 МВт и ледового класса Icebreaker 7 для Севморпути, конкурс на которое проводил Росморречфлот, согласилась построить «Сефине Денизджилик Терсанеджилик Туризм Санайи ве тиджарет А.Ш.» Компания подала единственную заявку по максимальной цене контракта — 13,3 млрд руб. В результате контракт будет заключен с единственным участником конкурса.

Как следует из данных сайта rusprofile.ru, соответствующая компания зарегистрирована в Турции в Ялове. Источник “Ъ”, знакомый с турецким судостроением, подтвердил, что речь идет о верфи Sefine Shipyard. По его словам, она интересовалась этим конкурсом, но никто не рассматривал этот интерес всерьез. При этом собеседник “Ъ” считает, что верфь способна самостоятельно выполнить такой заказ.

В последние годы турецкие верфи все чаще становятся неожиданными конкурентами российских в борьбе за отечественные госзаказы. В 2018 году «Росморпорт» заключил контракты с Невским заводом за 10 млрд руб. на строительство двух паромов на СПГ для линии Усть-Луга—Балтийск. Субподрядчиком выступила турецкая Kyzey Star Shipyard в Тузле (Стамбул), которая фактически и выполняет все работы. В июне «Росатом» и турецкая Kyzey подписали контракт на строительство плавучего дока под атомные ледоколы стоимостью 5 млрд руб. Российские верфи не вышли на конкурс, так как готовы были взяться за проект при цене от 8,5 млрд руб.

Надежда Малышева из PortNews отмечает, что за последние полгода это уже второй госзаказ, который «неожиданно» уходит в Турцию. Именно турецкие верфи «спасают ситуацию», когда надо уложиться в минимальную стоимость и срок, отмечает эксперт. При этом, отмечает она, заводы в Турции обеспечивают приемлемое качество работ. Зачастую у турецких верфей нет таких больших накладных расходов, как в РФ, непрофильных производств и дополнительных обременений, к тому же в условиях санкций им проще закупать оборудование, напоминает Надежда Малышева.

Эффективным менеджерам, главное уложиться в минимальную стоимость, а не дать работу российским специалистам и налоговые поступления в бюджет.

Статья 69. Вредительство

Действие или бездействие, направленное к подрыву промышленности, транспорта, сельского хозяйства, денежной системы, торговли или иных отраслей народного хозяйства, а равно деятельности государственных органов или общественных организаций с целью ослабления Советского государства, если это деяние совершено путем использования государственных или общественных предприятий, учреждений, организаций либо путем противодействия их нормальной работе, -

наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с конфискацией имущества.

"Уголовный кодекс РСФСР" (утв. ВС РСФСР 27.10.1960)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2950/a1c6dc8d5d1c64dfde052f2ec6cddf1ab2fb1fe8/#:~:text=Статья 69. Вредительство. Действие или,противодействия их нормальной работе, -

Отредактировано Joker82 (2021-08-01 08:39:10)

1027

Дудуков написал(а):

так кто отказался-то, не "пролетариат"? а почему отказался, не потому ли, что изжить тягу к "вкусно пожрать, сладко поспать и построить-таки себе хоромы" не смогли?

Смогли. Ведь в то время жили ещё те, которые жили в послевоенные годы. И а сравнении с теми временами стали жить многократно лучше.
Но вспомним поздние времена Горбачева. Какую агрессивную политику вели СМИ. Их задача - дискредитация существующей системы. Своей цели они и достигли

1028

Joker82 написал(а):

Эффективным менеджерам, главное уложиться в минимальную стоимость, а не дать работу российским специалистам и налоговые поступления в бюджет.

Здесь сложилась уникальная ситуация. Вспомним слова Черномырдина. Хотели как лучше, получилось как всегда.
Тендер выигрывает не та компания, которая сделает лучше а та, которая потратит меньше.
Вот скоро будет новый учебный год. И в образовательные учреждения пойдут компании, которые должны кормить учеников. Так вот. Пойдут те, которые заявит минимальную стоимость. Ну и Вы сами представляете, как будут кормить учеников в РФ

1029

Дудуков написал(а):

а зажили бы всласть - отказ от СССР был бы оправдан?)

не зажили бы. Объективно бы не зажили бы.
Первое - мы открыли свои рынки дешёвому ширпотребу низкого качества
Второе - мы отказались от гос. регулирования, про планирование уже не говорю.
И третье - мы разрушили связи между отраслями промышленности.

В таких условиях только идиот мог думать, что заживёт всласть, а народ затягивал пояса и искал способы выживания, надеясь, что крыша у власти не уедет.

1030

maik написал(а):

Тендер выигрывает не та компания, которая сделает лучше а та, которая потратит меньше.

С точки зрения экономики, вроде бы всё хорошо. С точки зрения техники, надёжности, технологии, качества не всё так прекрасно.

Наши эффективные купили станки из Китая. Понятно, что цена самая низкая. А вот качество сборки, монтажа, сервиса - не самое лучшее. Вот теперь мыкаемся с этими станками...

1031

Andrew_F написал(а):

Тендер выигрывает не та компания, которая сделает лучше а та, которая потратит меньше.

С точки зрения экономики, вроде бы всё хорошо. С точки зрения техники, надёжности, технологии, качества не всё так прекрасно.

Наши эффективные

  Чистой  воды  ВРЕДИТЕЛЬСТВО  (  при  чем  узаконенное  ) .  Одно  время   для  ремонта  покупал  Вологодские  подшипники   ,  как  то  прихожу  в  магазин  ,  а  мне  говорят  -  не  бери  ,  отказов  много ,  спрашиваю  ,  что  произошло -  отвечают  ,  пришли  МАНАГЕРЫ  ,  посчитали  ,  что  шарики  дешевле  покупать  в  Китае  ,  купили  -  брак .   Возможно  уже   опять  вернулись  к  нормальным  ,  только  я  (  да  и  многие  другие  )  ,  Вологодские  подшипники  больше  не  куплю  (  нафига  мне  эти  лотереи  ) ...

1032

Andrew_F написал(а):

С точки зрения экономики, вроде бы всё хорошо. С точки зрения техники, надёжности, технологии, качества не всё так прекрасно.

Наши эффективные купили станки из Китая. Понятно, что цена самая низкая. А вот качество сборки, монтажа, сервиса - не самое лучшее. Вот теперь мыкаемся с этими станками...

Тендер сдесь не причём, это они так отсебятину выкинули. На нормальный тендер проходят лишь те изделия которые соответствуют выдвинутым стандартам, которые должен составить специально обученный человек, а не манагер.
У нас в самый пик антисанкций тендер, на корбонвые изделия выиграли итальянцы, хотя они и в 2,5 раза дороже. Но наше руководство боясь получить по шее, не рескнуло у них покупать, купили наше, а наше по качеству да же не близко.

1033

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Михалыч то раскрылся полностью))) Теперь ясно с кем мы имеем дело. Увлечения климовыми до добра не доводят.

Уважаемые форумчане опять меня с кем-то путают... :)
А между тем, я просто рассказываю о своих наблюдениях, а о выводах, сделанных на основе этих наблюдений - говорю в дискуссионном ключе..
...
И это не пустые (для меня) разговоры.
Однажды я уже видел катастрофу страны, точнее даже больше - конец целого мира, в котором я счастливо жил, и как я тогда думал - в котором будут жить мои дети и внуки. Однако вышло иначе.
И мне не безразлично, почему так получилось, и кто в этом виноват. И что нужно делать, что бы не больше такого не повторилось.
Но что я вижу? Люди не устали скакать по граблям, и готовы повторять свои же старые ошибки на новый лад. Или - делать новые ошибки, по старому лекалу. Догмы и инерция затмевают логический, очищенный от эмоций взгляд на происходившее тогда, и на происходящее сейчас. И выход им видится не там, где он может быть, а там, где они хотят его видеть. И ищут они не там, где потеряли, а там, где светло, знакомо и уютно.
Но это - путь в новый тупик.

Отредактировано Алексей Михайлович (2021-08-01 11:42:46)

1034

Алексей Михайлович написал(а):

И что нужно делать, что бы не больше такого не повторилось.

Олигархов-экспортеров к ногтю прижать, для начала....

1035

Joker82 написал(а):

Олигархов-экспортеров к ногтю прижать, для начала....

Так, а что - СССР развалили олигархи-экспортёры, что ли?
Причём тут они вообще? Большинство экспортных отраслей России под прямым или косвенным контролем государства, и львиная доля экспортной выручки идёт либо в бюджет, либо в разные фонды и заначки.
Так что это вообще мимо.

1036

Алексей Михайлович написал(а):

Так, а что - СССР развалили олигархи-экспортёры, что ли?

Не олигархи, но кооператоры-экспортеры в том числе. Предшественники нынешних олигархов.

Ну вот начинает понемногу доходить. Только это с начала года надо было делать.

1 АВГ, 00:06
Россия ввела экспортные пошлины на металлы на фоне резкого роста цен на сырье

Пошлины будут действовать до конца 2021 года

МОСКВА, 1 августа. /ТАСС/. Экспортные пошлины на черные и цветные металлы введены в России с 1 августа и до конца 2021 года. Полученные от этой меры средства позволят компенсировать удорожание металлопродукции на внутреннем рынке в результате роста мировых котировок, рассчитывают в правительстве. При этом для изъятия сверхдоходов в отрасли при высокой конъюнктуре власти могут разработать постоянно действующий налоговый механизм.

Активный рост цен на металлы в России начался в конце 2020 года вслед за отскоком мировых котировок. Первыми с жалобами на удорожание продукции металлургов пожаловались строители. Для решения проблемы в правительстве обсуждали перевод девелоперов на прямые договоры с производителями металлопродукции и исключение трейдерского звена из торговых цепочек. Однако точку в дискуссиях поставил первый вице-премьер РФ Андрей Белоусов, который заявил о том, что доходы металлургической отрасли в 2020 году выросли в разы и достигли 100 млрд рублей.

Данные таможенной статистики подтверждают рост экспортной выручки компаний. Так, если в абсолютном выражении вывоз плоского проката из России в январе-мае вырос на 10%, то в денежном выражении рост составил 63% - до $2,3 млрд. Схожая ситуация и в черной металлургии - при росте экспорта металлов на 5% год к году, выручка от поставок за рубеж выросла на 45%, до $9,5 млрд.

Как следствие, в конце июня правительство на открытом совещании согласовало введение экспортных пошлин на вывоз более 340 наименований металлопродукции. Новый сбор с 1 августа распространился на прокат, арматуру, заготовки, проволоку, слитки, а также медь, никель и алюминий низкой степени передела. Он состоит из базовой ставки в 15% и специфической, которая будет рассчитываться в долларах за тонну. По подсчетам Минфина, за пять месяцев новая мера принесет в бюджет не менее 160 млрд руб.

В отрасли новую меру правительства охарактеризовали как фискальную и заявили о том, что она может отрицательно сказаться на инвестициях компаний. Так, "Норникель" оценил свои потери от экспортных пошлин в $500 млн, ММК - в $150 млн. "Сотни миллионов долларов" выпадающих доходов ожидают и в "Русале".

Планы на будущее
Производитель алюминия также предупреждал о том, что из-за пошлин производство части продукции для него станет убыточным, обратившись в Минфин с просьбой пересмотреть размер сбора. В министерстве журналистам в конце июля подтвердили, что просьбу компании прорабатывают, но решение о пошлинах вступит в силу в неизменном виде.

Более того, правительство обдумывает повышение налоговой нагрузки на металлургов с 2022 года. Речь идет о привязке ставки налога на добычу полезных ископаемых к мировым котировкам, что позволит, как и в нефтяной сфере, изымать сверхдоходы отрасли в период высоких цен, говорил журналистам замминистра финансов Алексей Сазанов.

"Действительно, есть идея о том, что когда идет резкий рост цен, связанный с сырьевым суперциклом, то часть сверхдоходов изымать. Такой вопрос действительно стоит на повестке дня, но окончательное решение пока не принято", - отмечал замглавы Минфина.

В то же время, ценовой суперцикл на сырьевых рынках не продлится дольше 2022 года, уверен Сазанов. По его мнению, отскок связан в основном с завершением локдаунов. "Соответственно, когда произойдет насыщение спроса, можно ожидать завершения суперциклов", - резюмировал он.

https://tass.ru/ekonomika/12033705

1037

Joker82 написал(а):

Не олигархи, но кооператоры-экспортеры в том числе. Предшественники нынешних олигархов.

О Господи! Да если бы, этим "кооператорам" было что экспортировать, глядишь, СССР остался бы жив!
Были бы тогда хотя бы аналоги Линников и Ткачёвых, завалили бы магазинные полки курятиной и свининой, а элеваторы - зерном - уже не пришлось бы покупать то и другое в США и Канаде!
СССР надорвался именно от падения экспортных доходов!
П.С.
Там новую тему создали, может там продолжим?

Отредактировано Алексей Михайлович (2021-08-01 12:37:49)

1038

Алексей Михайлович написал(а):

Были бы тогда хотя бы аналоги Линников и Ткачёвых, завалили бы магазинные полки курятиной и свининой, а элеваторы - зерном - уже не пришлось бы покупать то и другое в США и Канаде!

Михалыч, о чем мы с тобой разговариваем? Ты же сам сидишь на экспортном потоке в одной из структур Газпрома.  Тебе все эти подорожания продуктов и стройматериалов по барабану. Тебе по другому прейскуранту платят.  Только на всех не хватит экспортных контор, вроде Газпрома и их дочек.

Отредактировано Joker82 (2021-08-01 13:02:32)

1039

Joker82 написал(а):

Михалыч, о чем мы с тобой разговариваем? Ты же сам сидишь на экспортном потоке в одной из структур Газпрома.  Тебе все эти подорожания продуктов и стройматериалов по барабану. Тебе по другому прейскуранту платят.  Только на всех не хватит экспортных контор, вроде Газпрома и их дочек.

Отредактировано Joker82 (Сегодня 14:02:32)

Ну так ты предлагал "прищучить" экспорт. Типа, всё вывозим, и т. п. бла-бла-бла. И типа это плохо.
Но благодаря доходам от экспорта того же Газпрома, наполняется бюджет, люди получают работу, зарплату, ими платятся налоги, закупается продукция и услуги, запускаются вторичные, третичные цепочки занятости и распределения доходов.
Я не понимаю претензий ко мне и моей "структуре". Мы что, должны вам ещё что-то?

Отредактировано Алексей Михайлович (2021-08-01 13:14:04)

1040

Алексей Михайлович написал(а):

О Господи! Да если бы, этим "кооператорам" было что экспортировать, глядишь, СССР остался бы жив!

Им было что экспортировать. Но для того чтобы государство было в плюсе необходимо, чтобы экспорт покрывал импорт. В условиях, что я выше озвучил - это невозможно.

Алексей Михайлович написал(а):

Были бы тогда хотя бы аналоги Линников и Ткачёвых, завалили бы магазинные полки курятиной и свининой

Курятина и свинина была. Здесь не было сильного дефицита.

Алексей Михайлович написал(а):

СССР надорвался именно от падения экспортных доходов!

От безграмотного первого секретаря ЦК КПСС - М.С. Горбачёва. Так как целью Перестройки был слом советской власти.
Горбачёв: «Целью моей жизни было уничтожение коммунизма»

1041

Алексей Михайлович написал(а):

Я не понимаю претензий ко мне и моей "структуре". Мы что, должны вам ещё что-то?

:glasses:

1042

Алексей Михайлович написал(а):

Но благодаря доходам от экспорта того же Газпрома, наполняется бюджет, люди получают работу, зарплату, ими платятся налоги, закупается продукция и услуги, запускаются вторичные, третичные цепочки занятости и распределения доходов.
Я не понимаю претензий ко мне и моей "структуре". Мы что, должны вам ещё что-то?

)

  Михалыч  !  Ты   не  миллер  случайно  ???   :D   С  таким  "  экспортёрами  "  как  вы  ,  страна  скоро  пойдёт  по  миру  ...  3  миллиарда  отдали  хохлам  ,  ещё  пять  собираетесь  ,  пукнули  строить  4  трубу  в  Турцию  ,  опять  обкакались   (  одни  убытки  )  .
Ваша  контора  работает  только  на  СЕБЯ  ,  покрывая  убытки  за  счет  НАРОДА .

1043

powermax написал(а):

Михалыч  !  Ты   не  миллер  случайно  ???      С  таким  "  экспортёрами  "  как  вы  ,  страна  скоро  пойдёт  по  миру  ...  3  миллиарда  отдали  хохлам  ,  ещё  пять  собираетесь  ,  пукнули  строить  4  трубу  в  Турцию  ,  опять  обкакались   (  одни  убытки  )  .
Ваша  контора  работает  только  на  СЕБЯ  ,  покрывая  убытки  за  счет  НАРОДА .

А твоя  контора много ли наработала?
Может это ты "убытки" Газпрома перекрыл? Чем же, если не секрет?

powermax написал(а):

3  миллиарда  отдали  хохлам  ,  ещё  пять  собираетесь

Не твоих 3 млрд. И заработали на этих "хохлах" - в разы больше. Вот из заработанного и отдали часть.

Отредактировано Алексей Михайлович (2021-08-01 14:16:17)

1044

Алексей Михайлович написал(а):

Вот из заработанного и отдали часть.

Не, ну а че? Бабло побеждает зло. Нормалек

1045

Алексей Михайлович написал(а):

powermax написал(а):

    Михалыч  !  Ты   не  миллер  случайно  ???      С  таким  "  экспортёрами  "  как  вы  ,  страна  скоро  пойдёт  по  миру  ...  3  миллиарда  отдали  хохлам  ,  ещё  пять  собираетесь  ,  пукнули  строить  4  трубу  в  Турцию  ,  опять  обкакались   (  одни  убытки  )  .
    Ваша  контора  работает  только  на  СЕБЯ  ,  покрывая  убытки  за  счет  НАРОДА .

А твоя  контора много ли наработала?
Может это ты "убытки" Газпрома перекрыл? Чем же, если не секрет?
powermax написал(а):

    3  миллиарда  отдали  хохлам  ,  ещё  пять  собираетесь

Не твоих 3 млрд. И заработали на этих "хохлах" - в разы больше. Вот из заработанного и отдали часть.

Отредактировано Алексей Михайлович (Сегодня 18:16:17)

Давно подозревал.. человек на "Родину продаю" сидит и доволен жизнью, ведь он в том списке кто нужен что бы обслуживать ТРУБУ- Высказывания, убеждения и взгляды мерзкие и низкие.

1046

hrenius написал(а):

Не, ну а че? Бабло побеждает зло. Нормалек

Вы предлагаете зарабатывать, не неся издержек? С горки кататься, а саночки не возить?

Ratiborrus написал(а):

Давно подозревал..

Неадекватность части левачествующих.

Ratiborrus написал(а):

"Родину продаю"

Эта контора Родину кормит, на триллионы в год.
А быть довольным жизнью - давно у вас стало преступлением? Вы совсем уже поехали кукухой? Вообще-то это нормальное стремление нормального здорового человека. Я по головам не хожу, Родину не предаю. Плачу налоги. Соблюдаю законы. Свою работу выполняю честно. Имею свои взгляды на вещи, и могу их обосновать. И кстати не столь доволен жизнью, как мог быть, закрыв глаза на то что происходит снаружи.
Кто вы вообще такой, что бы мне что-то предъявлять?

Отредактировано Алексей Михайлович (2021-08-01 20:24:34)

1047

Я не разделяю многих взглядов Алексея Михалыча, но его манера вести дискуссию мне весьма привлекательна.

1048

Dobryak написал(а):

Я не разделяю многих взглядов Алексея Михалыча, но его манера вести дискуссию мне весьма привлекательна.

У меня есть такие взгляды, которые мне самому не нравятся. Как бы это правильно объяснить? - раньше, в молодости - я таких взглядов не разделял.
Вот откуда они взялись и почему, как получилось, что они заместили мои прежние вполне идеалистические, гуманистические воззрения - остаётся только догадываться.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 48