СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 18


Война между Азербайджаном и Арменией - 18

Сообщений 211 страница 240 из 240

211

АраЗакарян написал(а):

А давайте сравним Израиль с населением окружающего его арабского мира.
Вы и в этом случае посоветуете примириться с арабами и все делать по их разумению ?

Ну и когда Армения тратила по 25% на оборону? Вы знаете, что у нас людей из лагерей переселенцев только к 59 году расселили,а карточную систему отменили окончательно только в 62 году ?Что в Израиле телевещание началось только в 69 году, а   до 1979 года холодильники считались продуктом роскоши и на них был 200% налог, что у нас еще четверть страны живет в голдовках?  Все не так легко как кажется со стороны.

Отредактировано Аарон (2021-04-29 12:49:21)

212

Ув. АраЗакарян, политики употребляют слово "угроза" совсем не из-за некой "боязни", а "себе на уме", вы понимаете? Особенно если они "читают форум"  :) Израиль давно отвоевался с арабами, выводы сделаны всеми сторонами и дошло уже до "договора Авраама" с перспективами колоссальных проектов в тч. связывающих ОАЭ, КСА, Иорданию, Ирак со Сред. морем через Израиль. Возможно, будущая, условно говоря- "Тюркско-Арабская Конфедерация" будет на юге граничить с, условно говоря, "Объединением Арабских Государств и Израиля", взаимно уравновешивая друг друга и плодотворно сотрудничая. К сожалению, и Ливан и Сирия - failed states и, "есть мнение", что ещё в этом веке Турция их переварит экономически. Можно только пожелать Армении стать незаменимым транспортным хабом и страной хайтека, с вашими умными головами.  :)

213

Механический кот написал(а):

А давайте сравним ВС Армении с израильской армией 1973 года. Население стран  примерно одинаковое в этом сравнении В тридцать полнокровных бригад сможете? Нет? Тогда о чем разговор?

Почему нет ? Конечно сможем. Был бы мотивированный союзник как у Израиля.
Но в нашем случае задача попроще.
О чем я и беседую с вами.

214

Аарон написал(а):

Ну и когда Армения тратила по 25% на оборону? Вы знаете, что у нас людей из лагерей переселенцев только к 59 году расселили,а карточную систему отменили окончательно только в 62 году ?Что в Израиле телевещание началось только в 69 году, а   до 1979 года холодильники считались продуктом роскоши и на них был 200% налог, что у нас еще четверть страны живет в голдовках?  Все не так легко как кажется со стороны.

Я вижу Израилю больше нашего нужно было примириться с диктатом вражеского окружения. Убедили.
Почему же товарищ Олег не советует нам идти дорогой Израиля ?
Вопрос к нему, а не к вам. Вы похоже сторонник милитаризации Армении, как и я.

215

Oleg7700 написал(а):

Можно только пожелать Армении стать незаменимым транспортным хабом и страной хайтека, с вашими умными головами.

Пожелать можно, спасибо.
Но для этого еще надо выжить. Надо чтобы турки считались с этими пожеланиями.
Увы , турки предпочитают вовсе не иметь Армении в соседях, потому и твердят об угрозе от Армении.

216

АраЗакарян написал(а):

Был бы мотивированный союзник

Вам то россиян подавай, теперь вместо ВС РФ французы лучше:

Армянская политическая инициатива Национально-демократический полюс (НДП) направила письмо президенту Франции Эмманюэлю Макрону с просьбой рассмотреть возможность срочного размещения французских или международных миротворческих сил на южной границе Армении.
Готовность Сената Франции признать независимость Арцаха и ваши огромные усилия по возобновлению мирного процесса в рамках Минской группы для восстановления международного права, требования МИД Франции и французского общества по освобождению армянских пленных, содержащихся в Азербайджане, вселяют надежду и веру на защиту армянского народа от нового геноцида через век после Геноцида армян», - говорится в письме.
Отмечается, что сегодня «в рамках совместной программы России, Турции и Азербайджана делается попытка отчуждения» южной провинции Армении - Сюника - для обеспечения прямого сухопутного сообщения Турции с Азербайджаном и Средней Азией через так называемый «Мегринский коридор» за счет армянских территорий и интересов.
«В частности, этот проект направлен на ликвидацию границы Армении и связи с Ираном, таким образом, окончательно изолировав и сделав наше государство нежизнеспособным.
Поэтому в целях сохранения армянской государственности считаем необходимым обратиться к вам с просьбой рассмотреть возможность срочного размещения французских или международных миротворческих сил на южной границе Армении для защиты армянской государственности, территориальной целостности Армении», - говорится в письме.

https://panarmenian.net/rus/news/292483
Соратник Пашиняна Арман Бабаджанян сравнил армию России с калошей https://t.me/polygon_az/13

217

АраЗакарян написал(а):

Как думаете вывод из строя надолго всех НПЗ Турции это приемлемый ущерб, на который Турция может пойти ради агрессии против Армении ?

Экономика Турции, в отличии от азербайджанской, далеко не так сильно зависит от нефтегазовой инфраструктуры. Никакой неприемлемый ущерб Армения не сможет нанести такой большой стране, как Турция.

218

АраЗакарян написал(а):

Но для этого еще надо выжить. Надо чтобы турки считались с этими пожеланиями.

Турция считается с этим. Южное стратегическое направление.
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3338/614562.jpg
ВИМ:

Южное стратегическое направление (СН) с разгранлиниями операционных направлений (ОН) и операционными районами. Все помнят, кого согласно нашим нормативным документам синеньким рисуют?

https://www.facebook.com/photo.php?fbid … amp;type=3

Отредактировано Серьга (2021-04-29 15:31:11)

219

Серьга написал(а):

теперь вместо ВС РФ французы лучше

А где были эти французы, когда война шла?
Не поможет армянам импотентная Европа, а заокеанскому гегемону турки полезнее.

Серьга написал(а):

Соратник Пашиняна Арман Бабаджанян сравнил армию России с калошей

Что говорит? Непонятно же.

220

АраЗакарян написал(а):

Почему нет ? Конечно сможем. Был бы мотивированный союзник как у Израиля.
Но в нашем случае задача попроще.
О чем я и беседую с вами.

Мотивированный союзник Израиля никогда не воевал вместо Израиля. Это ключевой момент. Да и союзником по большому счёту он стал не сразу, а после войны Судного дня.

Отредактировано Механический кот (2021-04-29 16:02:03)

221

АраЗакарян написал(а):

Я вижу Израилю больше нашего нужно было примириться с диктатом вражеского окружения.

ну знаете ли. У вас была возможность иметь союзнические отношения с Грузией. У нас даже шанса на такого соседа  не было.

Почему же товарищ Олег не советует нам идти дорогой Израиля ?
Вопрос к нему, а не к вам. Вы похоже сторонник милитаризации Армении, как и я.

Почему нет?  Условия  у вас гораздо более благоприятные. Надо  только ,что бв этого захотел ваш  народ.

Отредактировано Аарон (2021-04-29 16:16:04)

222

Кстати, израильский опыт организации вооружённых сил прекрасно ложится на Армению. Маленькая страна удобная для мобилизации и формирования полноценных резервистских соединений. Срок службы нужен 3 года в этом случае при облегчении службы для призывного контингента в плане нормальных выходных и отпусков.

Отредактировано Механический кот (2021-04-29 18:01:43)

223

Серьга написал(а):

Соратник Пашиняна Арман Бабаджанян сравнил армию России с калоше

что этим он хотел сказать?
у меня только одна ассоциация с этим словом. устарелый вид обуви

Отредактировано esperro (2021-04-29 21:18:11)

224

esperro написал(а):

что этим он хотел сказать?
у меня только одна ассоциация с этим словом. устарелый вид обуви

Отредактировано esperro (Вчера 21:18:11)

Ну не вышла РФ воевать за Карабах, потому что калоша. ВС устарелые, азербайджанцы это гут, а турки властелины вселенной.. А Армения бы обязательно победила. Просто была нужна сотня Искандеров или т.п.

225

Редкое видео работы армянского штурмовика Су-25 на предельно малой высоте во время Второй Карабахской войны осенью 2020 г.
https://vk.com/video-164246427_456242493
«Штурмовые самолеты Су-25 на северо-восточном направлении Армении в рамках оборонительных действий оказывали огневую поддержку. Были уничтожены разведывательно-диверсионные группы противника. С нашей стороны была и потеря», - сказал начальник штаба, замначальника управления авиации ВС Армении Ованнес Варданян.

226

Азерский спецназ провоцирует армянских пограничников мешая им передвигаться по армянской территории.
Алиев провоцирует новую войну, теперь уже на территории, признанной Россией территорией Армении (Сюник, Зангезур).
Странно, что не видно российских миротворцев или пограничников.
Или разговоры о непрокосновенности границ Армении (в толковании РФ)  были "в пользу бедных" ?
https://openarmenia.am/uploads/monthly_ … 221f8b.MP4

227

esperro написал(а):

что этим он хотел сказать?
у меня только одна ассоциация с этим словом. устарелый вид обуви

Отредактировано esperro (2021-04-29 23:18:11)

С переводом https://t.me/polygon_az/29

228

Серьга написал(а):

С переводом https://t.me/polygon_az/29

А, ясно. Пресвятые "Стандарты НАТО" (тм) нужны, прям Украиной пахнуло.

229

Посол США в Армении по сути предложила работать в сфере обороны , но предупредила что это сотрудничество не может быть в той степени в которой могло быть не будь мы в ОДКБ.
Т.е. Армении, как в известном случае с осликом, повесили морковку перед мордочкой.

А между тем, администрация президента США временно приостановила действие поправки 907, которая запрещает продажу оружия азерам.
Т.е. американцы готовы продать оружие азерам без предусловий.

Отредактировано АраЗакарян (2021-05-02 11:35:26)

230

АраЗакарян написал(а):

Посол США в Армении по сути предложила работать в сфере обороны , но предупредила что это сотрудничество не может быть в той степени в которой могло быть не будь мы в ОДКБ.
Т.е. Армении, как в известном случае с осликом, повесили морковку перед мордочкой.

А между тем, администрация президента США временно приостановила действие поправки 907, которая запрещает продажу оружия азерам.
Т.е. американцы готовы продать оружие азерам без предусловий.

Отредактировано АраЗакарян (Сегодня 11:35:26)

Сахиб знает как и когда  продавать. туземцам бусы и огненную воду.  Разделяй и властвуй. Кстати, а что там за реформа ВС Армении намечается? Если конечно я правильно понял..

231

Механический кот написал(а):

Сахиб знает как и когда  продавать. туземцам бусы и огненную воду.  Разделяй и властвуй. Кстати, а что там за реформа ВС Армении намечается? Если конечно я правильно понял..

Тут немного другое.
Сахиб поощряет того туземца, который играет в его (сахиба) интересах. И показывает морковку другому(нам), чтобы сместить его приоритет в нужную сахибу сторону.
Про реформы пока мало пишут, концепция не просматривается.

232

АраЗакарян написал(а):

Про реформы пока мало пишут, концепция не просматривается.

Концепция должна быть в одном направлении - максимальная интеграция с ВС РФ. С привлечением советников, причем вы то можете сами выбирать кого приглашать. . Обратите внимание на Силы Тигра в Сирии (25-я дивизия специального назначения). Очень качественно подготовленная ударная пехота. Практически непобедимая в той войне, воюющая не числом а умением. Слов из песни не выкинешь. Нужно идти по этому пути. Естественно перенимая новейшие тактические наработки СВ РФ. БТГ, разведывательно-огневые контуры подразделений, соединений и объединений. Так, что бы в частности любой разведчик ВС Ар с ПДУ-4 или Иронией мог выдать целеуказание для российского Калибра, Искандера, своих Искандера и Смерча и т.п. И это целеуказание мог бы видеть онлайн ГШ ВС Ар, а если нужно то и ГШ ВС РФ. У вас есть один прекрасный момент - закупка вооружений по внутрироссийским ценам.

233

Пашинян сообщил о создании на юге Армении двух опорных пунктов военной базы РФ
Ереван. 3 мая. ИНТЕРФАКС-АВН - В граничащей с Азербайджаном и Ираном Сюникской области на юге Армении созданы два опорных пункта 102-ой российской военной базы, заявил и.о. премьер-министра Армении Никол Пашинян.
"В Сюникской области созданы два опорных пункта 102-ой российской военной базы. Это дополнительная гарантия для обеспечения безопасности не только Сюникской области, но и Армении", - сказал Пашинян, выступая в парламенте в понедельник.
https://www.militarynews.ru/story.asp?r … mp;lang=RU

234

В Капане(Армения, Сюник) началось судебное заседание по делу сирийских наемников, участвовавших в войне против Арцаха

4 мая началось первое судебное заседание по уголовному делу, возбужденному в отношении граждан Сирии Мухраба Мухаммада аль-Шхери и Юсефа Алабеда Аль-Хаджи.

Обвинительное заключение обосновано вовлеченность в войну вместе с рядом международных наемных группировок, в частности, “Султан Сулейман шах”, “Сукур”, “Хамза”, “Султан Мурад” и с другими подобными группировками, а также совершение ими различных военных преступлений. В розыске находится более 30 опознанных наемников. Правоохранители также установили личность руководителя одной из этих международных террористических группировок, обоснован факт совершения им преступлений против мира и безопасности людей. Установлена и личность руководителя международной террористической группировки “Султан Сулейман шах” Абу Хамша — Мухаммада аль-Джасима, он араб по национальности, гражданин Сирийской Арабской Республики. Орган, осуществляющий производство, привлек их в качестве обвиняемых, избрана мера пресечения в виде ареста. Ведутся работы по их обнаружению и привлечению к уголовной ответственности.

https://www.aravot-ru.am/2021/05/04/356073/

235

Пишут, что нанесение удара армянским Су-25  с ПМВ в начале войны.
https://m.vk.com/video-123538639_456268 … 39_1843973
Утащил с ЛА

Отредактировано Механический кот (2021-05-05 10:43:27)

236

Согласно утвержденному министром обороны плану боевой подготовки на 2021-й год, расчеты беспилотных летательных аппаратов  различного назначения, находящихся на вооружении Азербайджанской армии, выполняют учебно-тренировочные полеты.
В процессе тренировок расчеты развивают оперативно-тактические знания, выполняют практические полеты и учебно-боевые задачи в целях совершенствования навыков, накопленных в ходе обучения на самых современных тренажерах.
Расчеты БПЛА, своевременно и точно обнаруживая цели в глубине обороны условного противника, выполняют поставленные задачи, а также осуществляют разведку на различных высотах и передают полученные данные на пункты управления. Расчеты БПЛА также отрабатывают задачи по обнаружению и уничтожению позиций, в том числе целей, находящихся в глубине обороны условного противника.

На скрине из видео, израильские пусковые контейнеры управляемых ракет Spike-NLOS, применялись ВС Азербайджана в Карабахе на вертолете Ми-17-1В.
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3338/973473.png
Bayraktar TB2 подсвечивает цель, вертолет наносит удар не входя в зону действия ПВО противника.

237

Крайне перспективное направление.
Классическая связка БЛА-разведчик - артиллерийская установка имеет недостаток малой мобильности и ограниченной  дальности огня последней. Фактически если обе стороны оснащены подобными РУК, то исход боя будет решаться тем, кто быстрее сумеет обнаружить и поразить противника.
Вертолет - более мобильное средство. Рассредоточенные взлетные площадки звеньев вертолетов могут находится на расстоянии порядка 100 км от передовой. Поразить их обычной артиллерией противник соответственно уже не сможет. Разведать их позиции так же затруднительно, ибо дальность действия стандартных БЛА ограничена теми же порядка 100 км радиогоризонта до наземного пункта управления. В этом случае противнику придется использовать иные, менее эффективные способы разведки или использовать БЛА-ретрансляторы, что усложняет систему и в любом случае требует глобокого проникновения и длительного времени нахождения в воздушном пространстве другой стороны, что делает БЛА более уязвимым для средств ПВО и авиации.
Поразить находящийся в воздухе 10-20 км за передовой вражеский вертолет, так же крайне не простая задача. Зато он в свою очередь при хорошем ЦУ может отгрузить 8-16 высокоточных ракет по выявленным целям противника.

Появление БЛА сильно обесценило на поле боя роль классических боевых вертолетов. Однако в связке с БЛА они могут выйти на качественно совершенно иной уровень боевой эффективности.
Тут представляются возможными разные варианты.
- взаимодействие вертолета с БЛА типа Орлан-10, управляемого через стандартный ПУ и выдающего ЦУ экпипажу вертолета
- задействование вертолета в качестве ретранслятора для увеличения (управляемого наземным оператором) радиуса действия
- сам вертолет как ПУ для БЛА, в котором оператор вооружения берет на себя управление (возможно уже длительное время барражирующих) БЛА и наносит удар по выявленным целям. В этом случае увеличивается защищенность против средств РЭБ

Отредактировано Brian (2021-05-05 17:54:45)

238

Brian написал(а):

Крайне перспективное направление.
Классическая связка БЛА-разведчик - артиллерийская установка имеет недостаток малой мобильности и ограниченной  дальности огня последней. Фактически если обе стороны оснащены подобными РУК, то исход боя будет решаться тем, кто быстрее сумеет обнаружить и поразить противника.
Вертолет - более мобильное средство. Рассредоточенные взлетные площадки звеньев вертолетов могут находится на расстоянии порядка 100 км от передовой. Поразить их обычной артиллерией противник соответственно уже не сможет. Разведать их позиции так же затруднительно, ибо дальность действия стандартных БЛА ограничена теми же порядка 100 км радиогоризонта до наземного пункта управления. В этом случае противнику придется использовать иные, менее эффективные способы разведки или использовать БЛА-ретрансляторы, что усложняет систему и в любом случае требует глобокого проникновения и длительного времени нахождения в воздушном пространстве другой стороны, что делает БЛА более уязвимым для средств ПВО и авиации.
Поразить находящийся в воздухе 10-20 км за передовой вражеский вертолет, так же крайне не простая задача. Зато он в свою очередь при хорошем ЦУ может отгрузить 8-16 высокоточных ракет по выявленным целям противника.

Появление БЛА сильно обесценило на поле боя роль классических боевых вертолетов. Однако в связке с БЛА они могут выйти на качественно совершенно иной уровень боевой эффективности.
Тут представляются возможными разные варианты.
- взаимодействие вертолета с БЛА типа Орлан-10, управляемого через стандартный ПУ и выдающего ЦУ экпипажу вертолета
- задействование вертолета в качестве ретранслятора для увеличения (управляемого наземным оператором) радиуса действия
- сам вертолет как ПУ для БЛА, в котором оператор вооружения берет на себя управление (возможно уже длительное время барражирующих) БЛА и наносит удар по выявленным целям. В этом случае увеличивается защищенность против средств РЭБ

Отредактировано Brian (Сегодня 17:54:45)

Если есть общая электронная карта с банком целей для всех пользователей то нет проблем ни для артиллерии ни для авиации и вертолетов ни для БПЛА камикадзе. Вопрос только в автоматизированном распределении целей среди средств огневого поражения по приоритетности и доступности.

239

Brian написал(а):

Крайне перспективное направление.
Классическая связка БЛА-разведчик - артиллерийская установка имеет недостаток малой мобильности и ограниченной  дальности огня последней. Фактически если обе стороны оснащены подобными РУК, то исход боя будет решаться тем, кто быстрее сумеет обнаружить и поразить противника.
Вертолет - более мобильное средство. Рассредоточенные взлетные площадки звеньев вертолетов могут находится на расстоянии порядка 100 км от передовой. Поразить их обычной артиллерией противник соответственно уже не сможет. Разведать их позиции так же затруднительно, ибо дальность действия стандартных БЛА ограничена теми же порядка 100 км радиогоризонта до наземного пункта управления. В этом случае противнику придется использовать иные, менее эффективные способы разведки или использовать БЛА-ретрансляторы, что усложняет систему и в любом случае требует глобокого проникновения и длительного времени нахождения в воздушном пространстве другой стороны, что делает БЛА более уязвимым для средств ПВО и авиации.
Поразить находящийся в воздухе 10-20 км за передовой вражеский вертолет, так же крайне не простая задача. Зато он в свою очередь при хорошем ЦУ может отгрузить 8-16 высокоточных ракет по выявленным целям противника.

Появление БЛА сильно обесценило на поле боя роль классических боевых вертолетов. Однако в связке с БЛА они могут выйти на качественно совершенно иной уровень боевой эффективности.
Тут представляются возможными разные варианты.
- взаимодействие вертолета с БЛА типа Орлан-10, управляемого через стандартный ПУ и выдающего ЦУ экпипажу вертолета
- задействование вертолета в качестве ретранслятора для увеличения (управляемого наземным оператором) радиуса действия
- сам вертолет как ПУ для БЛА, в котором оператор вооружения берет на себя управление (возможно уже длительное время барражирующих) БЛА и наносит удар по выявленным целям. В этом случае увеличивается защищенность против средств РЭБ

Отредактировано Brian (Сегодня 17:54:45)

Вы еще не поняли что скрипач вертолёт не нужен? азербайджанцы их(и Су-25) применили только лишь потому что нет более тяжелых дронов... короче вертолёт временное решение.

240

Brian написал(а):

Тут представляются возможными разные варианты

Такая система на западе называется MUM-T, интегрируют в AH-64E. Под них же и Спайки готовят.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 18