СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 18


Война между Азербайджаном и Арменией - 18

Сообщений 931 страница 960 из 1081

931

Механический кот написал(а):

Спасибо. Очень интересная информация. Но я прежде всего об актуальности писал. То есть для армянских комплексов есть обслуживание и логистика и. возможно апгрейд. Проблема в том, чем прикрыть эти комплексы от мелкой воздушной срани типа Харопа исходя из возможностей Армении. В принципе, при желании возможно все.

Отредактировано mic44 (2021-07-31 17:42:38)

932

Механический кот написал(а):

возможно апгрейд.

Апгрейд скорей всего нет, Россия не занималась модернизация ПТ/ПС, усилия были брошены на доведение С-300ПМ до ПМ1/ПМ,производство ЗУР 5В55Р было свернуть в 1994 году,так что если что и есть то только сопровождение ЗУР и капитальный ремонт подсистем  С-300ПС, версией ПТ скорей всего в обще не занимались, хотя в 80-е ее доводили до ПС.
По крайнее мере ПТ светятся только у Украины.

Механический кот написал(а):

Проблема в том, чем прикрыть эти комплексы от мелкой воздушной срани типа Харопа исходя из возможностей Армении. В принципе, при желании возможно все.

А чем прикрыть от ОТРК?
Ведь один ЗРДН С-300 был уничтожен на позициях судя по всему Лорой или Полонезом.
По крайнее мере гораздо разумнее при обнаружение развернутых позиций С-300 отработать по нему ОТРК или УРС крупных РСЗО, это займет считанные минуты.
В случае же с Харопом или Гарпией ,эти БЛА -камикадзы должны быть по близости, при этом они вполне поражаемые  ЗРК, в отличие от ракет ОТРК и залпа УРС РСЗО.
У Армении точно нет таких средств для перехвата.

933

Иван Кольцо написал(а):

Апгрейд скорей всего нет, Россия не занималась модернизация ПТ/ПС, усилия были брошены на доведение С-300ПМ до ПМ1/ПМ,производство ЗУР 5В55Р было свернуть в 1994 году,так что если что и есть то только сопровождение ЗУР и капитальный ремонт подсистем  С-300ПС, версией ПТ скорей всего в обще не занимались, хотя в 80-е ее доводили до ПС.
По крайнее мере ПТ светятся только у Украины.

А чем прикрыть от ОТРК?
Ведь один ЗРДН С-300 был уничтожен на позициях судя по всему Лорой или Полонезом.
По крайнее мере гораздо разумнее при обнаружение развернутых позиций С-300 отработать по нему ОТРК или УРС крупных РСЗО, это займет считанные минуты.
В случае же с Харопом или Гарпией ,эти БЛА -камикадзы должны быть по близости, при этом они вполне поражаемые  ЗРК, в отличие от ракет ОТРК и залпа УРС РСЗО.
У Армении точно нет таких средств для перехвата.

Лора и Полонез имеют только лишь спутниковое наведение по гражданскому GPS. Это раз. Ну вы все понимаете.. Попытка уничтожения ПВО Армении в ее границах это серьезная заявка..

Отредактировано Механический кот (2021-07-31 18:45:52)

934

Механический кот написал(а):

Лора и Полонез имеют только лишь спутниковое наведение по гражданскому GPS. Это раз. Ну вы все понимаете.. Попытка уничтожения ПВО Армении в ее границах это серьезная заявка..

Отредактировано Механический кот (Сегодня 16:45:52)

Во первых с чего Вы взяли что по гражданскому GPS?
А во вторых при использовании ракеты с кассетной БЧ точность гражданского GPS не столь критично влияет на эффективность поражения.
И в третьих территория Армении столь мала что насквозь простреливается тактическими ракетами. Главное чтобы была воля к таким действиям

Отредактировано hrenius (2021-07-31 19:03:42)

935

Механический кот написал(а):

Лора и Полонез имеют только лишь спутниковое наведение по гражданскому GPS

Полонез то явно не в числе абонентов военного сектора \диапазона GPS, а вот по Лоре факты студию  :D или МО РАаз докладывает вам о масштабах ВТС с янки  ;)

936

Механический кот написал(а):

Лора и Полонез имеют только лишь спутниковое наведение по гражданскому GPS. Это раз.

Ну есть видео и фото попадания Лоры по мосту, выходит с точностью проблем нет.
ОФС или кассетной БЧ накроет тем более гарантировано.

Механический кот написал(а):

Попытка уничтожения ПВО Армении в ее границах это серьезная заявка..

Можно подумать  что уничтожения вертолета ВС России, в ВП Армении это не заявка.

937

leonard61 написал(а):

Полонез то явно не в числе абонентов военного сектора \диапазона GPS, а вот по Лоре факты студию   или МО РАаз докладывает вам о масштабах ВТС с янки

По Лоре факты дать не могу, но по Харопу очень даже:
Вечером, 7 октября 2020, ряд грузинских СМИ распространили информацию, что в районе населенных пунктов Удабно (Сагареджовский район) и Санавардо (Кварельский район) Кахетии, примерно в 18:30 произошло крушение сразу двух  иностранных беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) типа камикадзе. Ориентировочные координаты инцидентов 41.502843, 45.371749 и 41.903265, 45.825498 соответственно.  Обошлось без жертв, местные жители отделались испугом.

Странно.. Каким образом сразу два Харопа нарисовались в восточной Грузии в одном месте и в одно время..

Отредактировано Механический кот (2021-07-31 19:52:20)

938

Иван Кольцо написал(а):

Ну есть видео и фото попадания Лоры по мосту, выходит с точностью проблем нет.
ОФС или кассетной БЧ накроет тем более гарантировано..

С точностью Хароп в границах Армении проблемы были?

Отредактировано Механический кот (2021-07-31 20:14:16)

939

Механический кот написал(а):

Странно.. Каким образом сразу два Харопа нарисовались в восточной Грузии в одном месте и в одно время..

даже если это и РЭБ, то наверное РЭБ рассчитан не на туристов, не   :idea:  :D
П.С. вот на обломках Байрактара емнип точно гражданский приемник GPS нашли

Отредактировано leonard61 (2021-07-31 20:22:59)

940

Механический кот написал(а):

С точностью Хароп в границах Армении проблемы были?

Азербайджан в серьез и не пытался территорию Армению атаковать.
У кого не будь есть геолакация мест поражение С-300 во время конфликта?
Ведь было 3 или 4 эпизода с ударами по различным элементам С-300.

941

БМПД по одному эпизоду
https://bmpd.livejournal.com/4161634.html

Геолокация местонахождения пораженного дивизиона ЗРС С-300ПС вооруженных сил Армении в районе населенного пункта Кахнут на территории Армении (с) Телеграм-канал MilitaryMaps ( ссылка )

942

Иван Кольцо написал(а):

У кого не будь есть геолакация мест поражение С-300 во время конфликта?
Ведь было 3 или 4 эпизода с ударами по различным элементам С-300.

1)Степанакерт (ПУ и СТ-68)Ссылка. Заброшенная пусковая установка не выглядит серьезно поврежденной.
2)Кахнут (ПУ и СТ-68) Ссылка
3)Давид Бек Ссылка После ракетного удара там остались 2 ПУ.
4)Хнацах (ПУ и 5Н63С) Ссылка

Отредактировано J.S. (2021-07-31 21:19:37)

943

J.S. написал(а):

1)Степанакерт (ПУ и СТ-68)Ссылка. Заброшенная пусковая установка не выглядит серьезно поврежденной.
2)Кахнут (ПУ и СТ-68) Ссылка
3)Давид Бек Ссылка После ракетного удара там остались 2 ПУ.
4)Хнацах (ПУ и 5Н63С) Ссылка

Получается 3 точки находились на территории Армении.
В совокупности получается по этим данным что один ЗРДН в минус.
Скорей всего были и другие удары,не могли же азербайджанцы все снимать.

944

1 августа примерно в 03:45 подразделения вооруженных сил Армении с позиций близ села Араздейен Ведийского района из стрелкового оружия подвергли обстрелу позиции Азербайджанской Армии в направлении населенного пункта Гейдарабад Садаракского района Нахчыванской Автономной Республики.
Потерь среди личного состава Азербайджанской Армии нет.
Ответным огнем противник был подавлен.
В настоящее время ситуация в указанном направлении стабильна, оперативная обстановка контролируется подразделениями наших войск.   Ссылка

945

МО азеров рекламирует новые посты на захваченной земле (Севлич).

946

АраЗакарян написал(а):

МО азеров рекламирует новые посты на захваченной земле (Севлич).

Ну а кто виноват, что они туда беспрепятственно зашли? Выбивайте

947

Механический кот написал(а):

Ну а кто виноват, что они туда беспрепятственно зашли? Выбивайте

А потом начнутся вопли, что Армения втягивает Россию в войну с дружественным Азербайджаном и Турцией. Нет, лучше Анкаре еще продать С-400 и АЭС за свой счет достроить. Я представляю, если бы кто-то посягнул на территорию страны члена НАТО. А тут...все нормально. Ничего важнее бизнеса. Что там с расследованием гибели вертолетчиков?

948

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А потом начнутся вопли, что Армения втягивает Россию в войну с дружественным Азербайджаном и Турцией. Нет, лучше Анкаре еще продать С-400 и АЭС за свой счет достроить. Я представляю, если бы кто-то посягнул на территорию страны члена НАТО. А тут...все нормально. Ничего важнее бизнеса. Что там с расследованием гибели вертолетчиков?

Азербайджаннские войска находятся строго на своей территории. Всё делается по картам административно-территориального деления республик СССР. Если армяне имеют что-то против, пусть соглашаются на процесс делимитации границ с участием третьих стран.

Отредактировано elvis22 (2021-08-02 08:19:12)

949

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А потом начнутся вопли, что Армения втягивает Россию в войну с дружественным Азербайджаном и Турцией. Нет, лучше Анкаре еще продать С-400 и АЭС за свой счет достроить. Я представляю, если бы кто-то посягнул на территорию страны члена НАТО. А тут...все нормально. Ничего важнее бизнеса. Что там с расследованием гибели вертолетчиков?

Да очевидно, что ничего. Сами же ответили - нет ничего важнее бизнеса.

elvis22 написал(а):

Азербайджаннские войска находятся строго на своей территории. Всё делается по картам административно-территориального деления республик СССР. Если армяне имеют что-то против, пусть соглашаются на процесс делимитации границ с участием третьих стран.
Отредактировано elvis22 (Сегодня 08:19:12)

Не все так просто:
"«Кавказский узел» взял интервью у трёх российских экспертов, которые согласились с тем, что определение границы между Арменией и Азербайджаном на основе карт советских времён является сложной задачей. Профессор географии Алексей Гуня заявил, что 80% озера Сев находится на территории Армении, основываясь на более крупных топографических картах масштаба 1: 100 000, которые следует предпочесть более мелким картам масштаба 1: 1 000 000, показывающим озеро на территории Азербайджана, на которые опирается азербайджанская сторона. Кавказский специалист Александр Скаков сказал, что существует много разных карт, детали на них противоречивы, и каждая из сторон использует ту карту, которая им выгодна.

Русская служба Би-би-си процитировала двух международных аналитиков, подчеркивающих важную роль России в постконфликтный период для разъяснения пограничного кризиса между Азербайджаном и Арменией. Британский журналист и писатель о Кавказе Томас де Ваал написал в Твиттере: «То, что мы наблюдаем, - это продолжающийся затяжной конфликт. Почему Азербайджан делает это? Короткий ответ - потому что может. Кто может это остановить? Возможно, только Россия, но если это соответствует более широкой повестке дня России». Лоуренс Броерс, директор программ по Южному Кавказу лондонской миротворческой организации Conciliation Resources, написал в Твиттере, что для Азербайджана это похоже на поддержание максимального давления на Армению, чтобы добиться уступок по другим вопросам, таким как карты минных полей, коридор Сюник и что никогда не разграниченные границы позволяют преобразовывать датированные или неоднозначные картографии в более выгодные позиции. Эта граница, по словам Броерса, также оказывает давление на Россию, показывая, что российские гарантии безопасности Армении приемлемы по сравнению с другими вопросами; проверка гарантий коллективной безопасности ОДКБ и проверка способности России выступать в роли посредника."

АраЗакарян написал(а):

МО азеров рекламирует новые посты на захваченной земле (Севлич).

Кстати, инженерное оборудование позиций ВС Аз. мало чем отличается от ВС Ар. Правда, выправка солдат получше будет хотя бы на камеру.
Послушаем Подоляку на закуску:

P.S. Мое мнение таково, что РФ сейчас бежит вслед за событиями. После 2016 уже стало окончательно ясно, что ВС Ар. значительно уступают ВС Аз.  качественно. Баланс в значительной мере нарушили мы сами поставляя Аз. современное дорогостоящее оружие. Для поддержания баланса нужна была программа военной помощи Армении безотносительно политической ситуации для поддержания качественного паритета с Аз. пусть и ассиметричного. Таковую помощь мы оказываем периодически. Сербии - безвозмездная поставка вполне современных танков, проиранским формированиям в Сирии - 300 Краснополей (ролик я выкладывал), учим задарма африканцев в российских военных вузах и т.д. и т.п.

Отредактировано Механический кот (2021-08-02 15:07:53)

950

Если Армении что-то не нравится, она может обратиться в международные организации. Подписали соглашение?- будьте добры выполняйте. От неё ничего не требует сверх того- дорогу из Нахичевани и делимитацию границ с подписанием окончательного мирного договора с взаимным признанием территориальной целостности. Вопросы делимитации непростые, но процесс нужно хотя бы начать, а не затягивать до неопределённых времён.

Отредактировано elvis22 (2021-08-02 10:37:42)

951

elvis22 написал(а):

Если Армении что-то не нравится, она может обратиться в международные организации.

Вам много помогли международные организации в освобождении 7 районов? :D

952

Сарбаз написал(а):

Вам много помогли международные организации в освобождении 7 районов?

так это нам. У армян там больше сочувствующих )

953

АраЗакарян написал(а):

Лучше приведите какой-нибудь пример, в котором РФ отвоевала себе что-то и закрепила за собой, не имея там лояльного населения.
А то все это выглядит как ваши розовые фантазии.

За ответ благодарю. Ну Вам уже ответили по поводу Донбаса и Чечни, а ещё можно Курилы и приплести но там не РФ была , а СССР.
А как с ответом на первую часть моего поста? Армяне то что делают?
РФ в том регионе действует в своих интересах.

954

Ёж написал(а):

РФ в том регионе действует в своих интересах.

Да, например каких? Очень интересно.

955

Еще в апреле говорили об угрозе неоосманизма, а сейчас заговорили:

Ёж написал(а):

РФ в том регионе действует в своих интересах.

Да, Азербайджан попытается отрезать Армению от Ирана, вот "весело" то будет. Это тоже в российских интересах?

956

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да, например каких? Очень интересно.

Идет умиротворение турецкого партнера. Ради этого приходится кем то жертвовать. В 1938м Чемберлен и Даладье тоже вот умиротворяли своего немецкого партнера, тоже кем то жертвовали...

957

hrenius написал(а):

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

    Да, например каких? Очень интересно.

Идет умиротворение турецкого партнера. Ради этого приходится кем то жертвовать. В 1938м Чемберлен и Даладье тоже вот умиротворяли своего немецкого партнера, тоже кем то жертвовали...

Турция не хочет ни кем пожертвовать?

958

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да, например каких? Очень интересно.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Еще в апреле говорили об угрозе неоосманизма, а сейчас заговорили:

Ударение или акцент вопроса немного по другому вижу.
Я не нахожу интересов РФ совпадающий с государством  Армения в том регионе. Если Вы это спрашивали.
Интерес какой то от военных баз и то не фатальный.
Вспоминаем азербайджанскую "Габалу". Что с ней стало? Правильно. Задачи возлагавшиеся на нее переложили на более надежные технические решения воплощённые на другой территории.
По Армении теже яйца, только вид с боку. Армения как неумная и скандальная домохозяйка вечно спорит и скандалит со всеми соседями, постоянно вызывает участкового, причем во всех своих бедах винит не свой скандальный характер, а кого угодно. Сосед справа противный, сосед слева вредный, с сосед с севера жадный. и т.д. и т.п.
Для РФ надеяться собственно на Армению, это себя обмануть.
Вижу что РФ там ведет себя как Англия на Кипре бывшей некогда подконтрольной территории. Поставила там себе военную базу с локатором и в междоусобные тёрки турок и греков не лезет и обе противоборсвующие стороны не трогают английский радар и базу вообще.

Да, Азербайджан попытается отрезать Армению от Ирана, вот "весело" то будет. Это тоже в российских интересах?

А какой интерес для РФ защищать интересы Армении? Вы покурите хоть немного что происходит с совместным бизнесом РФ в Армении.
Посмотрите сколько там живет русских и как их от туда выдавливают. В том же азербайджане их больше.

А Вы какой интерес для РФ в том регионе видите? Акции армян требующих вывода базы из той же Гюмри видели7

Отредактировано Ёж (2021-08-03 11:16:50)

959

Ёж написал(а):

Вижу что РФ там ведет себя как Англия на Кипре бывшей некогда подконтрольной территории. Поставила там себе военную базу с локатором и в междоусобные тёрки турок и греков не лезет и обе противоборсвующие стороны не трогают английский радар и базу вообще.

На Кипре никто не может помешать Англии в деле снабжения базы и вообще в деле коммуникации с ней.
А в вашем видении (всего ЮК под контролем турок), все коммуникации с базами РФ (в Армении) будут зависеть от турок.

960

Тер-Петросяна никто не послушал в 1997г. вот и результат ---а могли бы и по уму решить ---но нет до Куры решили дойти, а по факту  :(
П.С. еще раз обращаю внимание на некоторые события 90-х. Во время 1 Карабахской войны -Россия не собиралась уходить из Закавказья. В 95году началась поэтапная сдача Закавказья-- см. Стамбульский саммит и т.п.

Отредактировано leonard61 (2021-08-03 14:03:00)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 18