СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 24


Россия - вызовы современности - 24

Сообщений 1921 страница 1950 из 1968

1921

Алексей Михайлович написал(а):

А владеть собственной квартирой, машиной - это ещё можно при вашей иной форме, или уже "мещанские позывы" и враг народа? Или опять градация будет - Запорожец пролетарию можно, Жигули - по очереди и только отличившимся, а Волгу - ни ни? Не говоря уже об Мерседесе? Всем снова быть одинаково бедными? В промасленных робах от детсада до могилы, ради каких-то там великих идей? Да ну нах, я хочу остаток жизни пожить в заслуженном комфорте, со светом, газом, теплом, камином и лужайкой. Иногда выезжая отдохнуть на море или в Подмосковье! И это нормальные мечты нормальных людей в нормальном мире! И ради них, и стоит жить.

Именно потому, что травоядная. Народ протестно проголосовал, что бы ЕР по носу щелкнуть, что бы не зарывались - но не за продовольственные карточки же, и не за гражданскую войну в реале люди отдавали голоса. Радикалов, которые снова призовут что-то там разрушать до основания - прокатят. Мало того, сдадут властям как опасных буйнопомешанных сумасшедших.

Ибо люди не дрова, что бы их бросали в топку ради поднятия паров в котлах грандиозных социальных экспериментов.

Отредактировано Алексей Михайлович (Сегодня 16:01:38)

Ты уверен, что при нынешних  ценах на продукты электорат гордо откажется от продуктовых карточек, с получением по ним базового продуктового пайка бесплатно, либо по льготным ценам?

А насчет квартир — сколько людей сейчас по РФ годами снимают жилье, отстегивая немалую арендную плату? Счет на миллионы.
Как эти люди воспримут возможность заехать в жилплощать, конфискованную у буржуя Саблина и сахарозаводчика Полозова? (У профессоров Преображенских сейчас редко встречаются роскошные квартиры.)

Так что, есть ли шансы укомплектовать Красную армию мотивированными кадрами?

Отредактировано Шестопер (2021-10-23 16:47:33)

1922

Шестопер написал(а):

Как эти люди воспримут возможность заехать в жилплощать, конфискованную у буржуя Саблина и сахарозаводчика Полозова?

Нормальные люди воспринимают это как грабёж и разбой. С чего бы какие-то голодранцы смели разевать рот на чужое жильё? Что они его, строили? Какое у них есть право даже смотреть в его сторону. Завтра что - и жену им подавай свою? На месте сахарозаводчика я до последнего патрона отбивался бы, от "экспроприаторов". Да и не в коня корм им будет чужое - засрут они всё, лопнет паровое отопление, мебель сожгут в печках, и однажды и сам дом спьяну спалят...

Шестопер написал(а):

Ты уверен, что при нынешних  ценах на продукты электорат гордо откажется от продуктовых карточек, с получением по ним базового продуктового пайка бесплатно, либо по льготным ценам?

Да ради Бога! Во многих кап странах тем, кто по каким либо причинам не может зарабатывать, дают такие карточки. Но не нужно же ради этого всю страну сажать на талоны! А такое будет, если к власти придут ваши "справедливые распределители". Все эти безусловные доходы и пр. лишь поощряют лодырей, бездельников, алкашей и тунеядцев продолжать в том же духе, и даже более того - приумножают их ряды! Зачем горбатиться, вставать чуть свет на работу - когда можно пойти отоварить талон на хлеб и водку и завалиться на диван, отобранный у сахарозаводчика, и пролежать в пьяном угаре до следующего утра?

1923

Алексей Михайлович написал(а):

Нормальные люди воспринимают это как грабёж и разбой. С чего бы какие-то голодранцы смели разевать рот на чужое жильё? Что они его, строили?

А Саблин с Полозовым строили?
Тогда где у них мозоли от мастерка?
Они деньги заплатили? А откуда те деньги?

У Мартина в «Игре престолов» есть эпизод, когда весьма властная лординя Оленна Тирелл в гневе сообщает, что прикажет прекратить поставки ее зерна в город, с которым у нее возникли трения.
На что получает ответ:
«Ваше зерно, леди Тирелл? Вы когда-нибудь пахали поле? Засеивали ниву? Почему вы считаете это зерно своим? Его растили  такие люди,  как мы. Нас много, а вас мало. Что бывает, когда многие перестают бояться немногих?»

Отредактировано Шестопер (2021-10-23 17:28:16)

1924

Шестопер написал(а):

А Саблин с Полозовым строили?
Тогда где у них мозоли от мастерка?
Они деньги заплатили? А откуда те деньги?

У Мартина в «Игре престолов» есть эпизод, когда весьма властная лординя Оленна Тирелл в гневе сообщает, что прикажет прекратить поставки ее зерна в город, с которым у нее возникли трения.
На что получает ответ:
«Ваше зерно, леди Тирелл? Вы когда-нибудь пахали поле? Засеивали ниву? Почему вы считаете это зерно своим? Его растили  такие люди,  как мы. Нас много, а вас мало. Что бывает, когда многие перестают бояться немногих?»

Отредактировано Шестопер (Сегодня 15:28:16)

Уважаемый Шестопер, не мечите бисер, это бесполезно. Они не поймут вас. Они понимают лишь когда штык матроса Железняка тесно прижат к их брюху. Вот тогда они начинают понимать и готовы поделиться с голодными согражданами. Кого они еще недавно высокомерно называли тунеядцами и босяками

1925

Шестопер написал(а):

Так что, есть ли шансы укомплектовать Красную армию мотивированными кадрами?

Есть конечно, при такой то мотивации.
Кстати недавно узнал что слово партизан в переводе с немецкого или французского означает "солдат партии". Очень глубокий смысл, то бишь по сути идеологический боец

1926

Шестопер написал(а):

А Саблин с Полозовым строили?
Тогда где у них мозоли от мастерка?

Да, они и строили. Зарабатывали деньги своим умом, талантом, знаниями и силой характера, а не водку по кабакам жрали. И себе не отказывали, и давали заработать тем, у которых только мозоли от мастерка, а мозгов нет.
Потом саблиных не стало, и удивительно - не стало и сахара, не стало и хлеба. Начался голод. Мозоли то, сами по себе - прокормить не могут. Трудится то надо не просто так. Знать что делать, как делать, сколько делать и для чего делать. Без саблиных стало туго, пришлось вертать всё взад в виде НЭПа, не спасли, мозоли то. Снова понадобились саблины.

Шестопер написал(а):

Что бывает, когда многие перестают бояться немногих?»

Сначала эти многие избавятся от немногих. А потом у них начнутся голод, разруха и они начнут уничтожать друг друга.

1927

Шестопер написал(а):

Причем восстановить возможно только существенно иную форму социализма, чем Брежневский —  более нетерпимую к врагам народа и мещанским позывам.

Отец народов называл такую нетерпимость к врагам власти пролетариата усилением классовой борьбы при социализме. Понимал что силен буржуй, сразу вытравить не получится

1928

Алексей Михайлович написал(а):

Начался голод.

Можно подумать голод был в диковинку В РИ.....

1929

hrenius написал(а):

Отец народов называл такую нетерпимость к врагам власти пролетариата усилением классовой борьбы при социализме.

И всех нетерпимых пролетариев-большевиков прогнал через "большую чистку", как бешеных собак. И к 53 году СССР стал вполне нормальным социальным государством без революционного экстремизма, с элементами часто-собственнических отношений и дальнейшими перспективами их развития в истинно многоукладную, прогрессивную экономику и сбалансированную, общенациональную, объединяющую разные слои общества политику.

1930

Алексей Михайлович написал(а):

Да, они и строили. Зарабатывали деньги своим умом, талантом, знаниями и силой характера, а не водку по кабакам жрали. И себе не отказывали, и давали заработать тем, у которых только мозоли от мастерка, а мозгов нет.

Это Дерипаска с Ромой Абрамовичем строили? Вам  перед собой  за свои слова не стыдно?

1931

Алексей Михайлович написал(а):

Сначала эти многие избавятся от немногих. А потом у них начнутся голод, разруха и они начнут уничтожать друг друга.

Москва-1985.
На заметенных снегом улицах медведи в ушанках обгладывают трупы умерших от голода москвичей.

Тебе бы сценарии для Голливуда писать — выйдет клюква похлеще «Парка Горького».

Отредактировано Шестопер (2021-10-23 18:01:08)

1932

vol написал(а):

Это Дерипаска с Ромой Абрамовичем строили? Вам  перед собой  за свои слова не стыдно?

Ему точно не стыдно. Таким как он хоть ссы в глаза, все божья роса

1933

Алексей Михайлович написал(а):

А владеть собственной квартирой, машиной - это ещё можно при вашей иной форме, или уже "мещанские позывы" и враг народа? Или опять градация будет - Запорожец пролетарию можно, Жигули - по очереди и только отличившимся, а Волгу - ни ни? Не говоря уже об Мерседесе? Всем снова быть одинаково бедными? В промасленных робах от детсада до могилы, ради каких-то там великих идей? Да ну нах, я хочу остаток жизни пожить в заслуженном комфорте, со светом, газом, теплом, камином и лужайкой. Иногда выезжая отдохнуть на море или в Подмосковье! И это нормальные мечты нормальных людей в нормальном мире! И ради них, и стоит жить.

Посмотри в сторону Китая и Вьетнама. Социалистические страны, а люди занимаются бизнесом, платят налоги и голосуют за коммунистическую партию. И они уже живут в заслуженном комфорте, с газом и теплом. Выезжая  на экскурсии в такие страны как Россия, которая служит хорошим примером как не надо делать.
Да кстати о газе. Газ всему миру, но только не своим.

Алексей Михайлович написал(а):

Именно потому, что травоядная. Народ протестно проголосовал, что бы ЕР по носу щелкнуть, что бы не зарывались

Да, есть учесть что голосовали три дня! И с трудом наскребли 45% избирателей. Это достижение. 55% просто забили на выборы, считая что их голоса будут подтасованы или в знак протеста.

1934

vol написал(а):

Это Дерипаска с Ромой Абрамовичем строили? Вам  перед собой  за свои слова не стыдно?

А Петербург Петр тоже лично строил? Так что же за глупости такие люди про него говорят?
А вы сами строили? Все обитатели панелек и хрущевок - они все строители? С мозолями от мастерков?
Вот копили вы копили, и купили, или в ипотеку взяли. И тут к вам, таким счастливым - вламывается толпа обгашенных урок. "Выметайся!" - крикнет один из них - "Это я, Костя - каменщик, строил!".. а он бац! - и впрямь каменщик, и впрямь этот дом строил. Потом по пьяни избил прораба, сел, откинулся, и теперь требует свое.
Кому стыдно то должно быть, за глупости написанные?

Шестопер написал(а):

Москва-1985.
На заметенных снегом улицах медведи в ушанках обгладывают трупы умерших от голода москвичей.

Тебе бы сценарии для Голливуда писать — выйдет клюква похлеще «Парка Горького».

Нет таких ужасов, которые не случались бы в истории России и СССР 20-го века. В Москву 1917-го бы вас, любителей матросов Железняков. Вот был бы забавный сценарий. Вы - там, я - здесь. Никто никому не мешает.

hrenius написал(а):

Ему точно не стыдно. Таким как он хоть ссы в глаза, все божья роса

После общения с тебе подобными, мне стыдно того, что я когда сам, по глупости, был когда-то в ваших рядах, и верил в весь этот бред... Слава Богу, пелена с глаз спала. А вы кстати неплохо этому помогли, спасибо.

Отредактировано Алексей Михайлович (2021-10-23 19:03:29)

1935

Andrew_F написал(а):

Посмотри в сторону Китая и Вьетнама. Социалистические страны, а люди занимаются бизнесом, платят налоги и голосуют за коммунистическую партию. И они уже живут в заслуженном комфорте, с газом и теплом. Выезжая  на экскурсии в такие страны как Россия, которая служит хорошим примером как не надо делать.

Это не мне, это матросам железнякам, которые тут классовую борьбу предлагают снова устроить, отбирать квартиры и вымогать еду штыками. В Китае миллиардеров уже больше чем в США. А вот с железняками там покончено ещё в 70-е.

Andrew_F написал(а):

Да, есть учесть что голосовали три дня! И с трудом наскребли 45% избирателей. Это достижение. 55% просто забили на выборы, считая что их голоса будут подтасованы или в знак протеста.

Да не за кого голосовать. ЕР никогда не была слишком уж популярной, голосовали скорее за Путина, чем за собственно ЕР. Ну а коммунисты - что коммунисты? Название одно. Либо дельцы, либо идиоты с плакатами вместо мозгов. Что путного от них ждать-то?

1936

Алексей Михайлович написал(а):

Это не мне, это матросам железнякам, которые тут классовую борьбу предлагают снова устроить, отбирать квартиры и вымогать еду штыками. В Китае миллиардеров уже больше чем в США. А вот с железняками там покончено ещё в 70-е.

Вы будете удивлены, но Железняк в Китае следит за миллиардерами. И не дай чего, они совершат что-то непотребное, железная рука товарища Железняка не дрогнет. Горячее сердце, холодный ум на страже социалистической законности и народа Китая.

Алексей Михайлович написал(а):

Да не за кого голосовать. ЕР никогда не была слишком уж популярной, голосовали скорее за Путина, чем за собственно ЕР.

Опять бояре никудышные.

Алексей Михайлович написал(а):

Ну а коммунисты - что коммунисты?

Умрёт Зюганов, умрут его приспешники. А идеи коммунизма останутся. Будут переосмыслены следующим поколением и воплощены в жизнь.

Отредактировано Andrew_F (2021-10-23 19:18:48)

1937

Andrew_F написал(а):

Вы будете удивлены, но Железняк в Китае следит за миллиардерами. И не дай чего, они совершат что-то непотребное, железная рука товарища Железняка не дрогнет. Горячее сердце, холодный ум на страже социалистической законности и народа Китая.

Да и пусть бы у нас следили! А не устраивали кровавую бойню, где сгинули миллионы обычных инженеров, докторов, офицеров, крестьян, что чуть побогаче голытьбы... Разве я против? Тех кто ворует и обирает государство и народ надо ставить к ответу.

1938

Andrew_F написал(а):

Вы будете удивлены, но Железняк в Китае следит за миллиардерами. И не дай чего, они совершат что-то непотребное, железная рука товарища Железняка не дрогнет. Горячее сердце, холодный ум на страже социалистической законности и народа Китая.

Китайского супербогача Джека Ма недавно хорошо так частично раскулачили. В виде штрафа измеряющегося в миллиардах долларов. За то что начал много на себя брать и вякать против политики китайской компартии

1939

Алексей Михайлович написал(а):

Да и пусть бы у нас следили! А не устраивали кровавую бойню, где сгинули миллионы обычных инженеров, докторов, офицеров, крестьян, что чуть побогаче голытьбы... Разве я против? Тех кто ворует и обирает государство и народ надо ставить к ответу.

Чтобы получить возможность следить - в Китае устроили гражданскую войну длиной 38 лет.
У нас тоже неслабая была - но мы ее плоды обнулили. Теперь придется по-новой.

1940

О какой буре, вы мечтаете, в хосписе на болоте нет разницы что есть буря что нет....
Нет уже кислорода чтобы разгорелось "пламя"........

1941

Шестопер написал(а):

Чтобы получить возможность следить - в Китае устроили гражданскую войну длиной 38 лет.
У нас тоже неслабая была - но мы ее плоды обнулили. Теперь придется по-новой.

О чём вы вообще мечтаете? Устроить войну с миллионами жертв что бы получить возможность за кем то там следить? А если не выйдет, и опять миллионы лягут костьми напрасно?
Ведь плодами той гражданской был такой разгром страны, что де-факто восстановленный рынок в виде НЭПа оказался единственным спасением.
А затем уже и постепенное возвращение  мелкобуржуазных, "мещанских", как вы говорите -  сначала сознания, а потом и поведения. Ну а там и конец эксперимента замаячил. Вот такие дела.

Отредактировано Алексей Михайлович (2021-10-23 20:13:55)

1942

Алексей Михайлович написал(а):

Вот копили вы копили, и купили, или в ипотеку взяли. И тут к вам, таким счастливым - вламывается толпа обгашенных урок. "Выметайся!" - крикнет один из них - "Это я, Костя - каменщик, строил!".. а он бац! - и впрямь каменщик, и впрямь этот дом строил.

Российские каменщики искренне благодарны за душевный отзыв.
А теперь перейдем от художественной литературы к сухой статистике.
В 2010 году в Москве пустовало около 5% квартир.
https://arenda.miel.ru/press-center/press/4764/
Сколько именно пустует сейчас - точных цифр я не нашел, но явно не меньше 5% (а скорее больше) - потому что в последние годы около 20% новостроек попадют в разряд многолетнего неликвида и не покупаются.
https://mskgazeta.ru/obshchestvo/zachem … -6108.html
Кроме того, около 10% московских квартир используются для сдачи внаем.
https://www.interfax.ru/moscow/730209
То есть они принадлежат организациям, либо физ. лицам, имеющим и другую жилплощадь. И далеко не для всех этих лиц сдача квартиры является единственным или основном источником существования.
Кроме вышеперечисленных категорий квартир, есть и другие. Например, известный полковник Захарченко приобрел для своих родственников 13 квартир (далеко не все они использовались постоянно как жилые помещения - например, в одной из них хранили тонны наличности).
https://compromat.group/main/politics/3 … rstva.html
Богатые москвичи даже с более легальными, чем у Захарченко, доходами - часто имеют в семье несколько квартир, часть из которых используется для жилья эпизодически. Эти квартиры официально не относятся к пустующим, но фактически являются таковыми.
Итого, в Москве минимум 15% квартир (скорее около 20% или более) либо простаивают пустыми, либо используются для выжимания из арендаторов денег, значительно превосходящих размер коммунальных платежей.

Отредактировано Шестопер (2021-10-23 20:28:46)

1943

Алексей Михайлович написал(а):

Ведь плодами той гражданской был такой разгром страны, что де-факто восстановленный рынок в виде НЭПа оказался единственным спасением.

Просто буквально в первые годы Советской власти (да еще после тяжелых кадровых потерь во время войны)  не имелось достаточно количества квалифицированных кадров экономистов для организации мало мальски сложной плановой экономики. Это чрезвычайно сложная задача, к решению которой подошли только в конце 20ых.
Политика военного коммунизма была ситуативным авральным ответом на нарастающую разруху хозяйства (начавшуюся еще до Октябрьской революции - одной из причин Февральской стали перебои с хлебом в городах и срыв продразверстки осенью 16 года), многократно усугубленную саботажем владельцев предприятий и банков в ответ на декрет о 8-часовом рабочем дне, на организацию фабрично-заводских рабочих комитетов и на легализацию профсоюзов. Уже в первые месяцы Советской власти пришлось экстренно национализировать и брать под государственное управление предприятия, но квалифицированных управленческих кадров, лояльных новой власти, в тот период хватало только на обеспечение работы хозяйства в режиме минимального жизнеобеспечения страны.

Отредактировано Шестопер (2021-10-23 20:48:48)

1944

Алексей Михайлович написал(а):

О чём вы вообще мечтаете? Устроить войну с миллионами жертв что бы получить возможность за кем то там следить?

Выкрутиться из ловушки, в которую капитализм тянет человечество, с минимальными возможными жертвами. Хотя и эти минимальные жертвы все равно будут огромны.
Вы понимаете, что приватизация заложила под гражданский мир в РФ колоссальную бомбу?
Понимаете, что Кавказ, при узаконенном Кадырском эмирате - это вторая бомба, готовая к взрыву при любом сокращении текущего из Москвы в Грозный финансирования?
Понимаете, что украинская граница стала третьей бомбой?
И все они готовы рвануть при снижении уровня жизни либо при падении боеспособности РФ - а с экономикой безрадостно. И сколько еще получится удерживать эти бомбы от взрыва - вопрос интересный.

Отредактировано Шестопер (2021-10-23 20:47:39)

1945

Шестопер написал(а):

Выкрутиться из ловушки, в которую капитализм тянет человечество, с минимальными возможными жертвами. Хотя и эти минимальные жертвы все равно будут огромны.

Почему мы опять должны за всё человечество, "выкручиваться"-то? Почему бы нам теперь не посидеть в сторонке и не понаблюдать, как друг друга будут выкручивать негры-БЛМовцы и реднеки-куклуксклановцы?

Шестопер написал(а):

Вы понимаете, что приватизация заложила под гражданский мир в РФ колоссальную бомбу?

Наоброт. Пока собственность "народная", ничья - то всегда есть желающие ею завладеть как личной, частной.
Когда же собственность частная, и защищена законами, полицией, армией и т. д. - любые попытки пересмотреть право на неё являются лишь узко уголовными деяниями, не имеющими широкого распространения, с которыми нормальное государство и здоровое общество справится без труда.

Шестопер написал(а):

Понимаете, что Кавказ, при узаконенном Кадырском эмирате - это вторая бомба, готовая к взрыву при любом сокращении текущего из Москвы в Грозный финансирования?

И при попытке социалистической революции эта бомба рванёт, да ещё и турецкие войска какие-нибудь там обязательно окажутся. Ибо никакого социалистического государства в России мир конечно же не примет, и начнёт захват территорий, поддержку сепаратизма, захват либо уничтожение стратегических объектов и т. д.

Шестопер написал(а):

Понимаете, что украинская граница стала третьей бомбой?

Украина - это внешняя политика в чистом виде, и всё сказанное мною выше относится и к ней. Укры с радостью воспримут известие о революции в России, пока суть да дело захватят Донбасс, а там и Крым с Кубанью. Поляки и турки помогут. С моря бриты.

Шестопер написал(а):

И все они готовы рвануть при снижении уровня жизни либо при падении боеспособности РФ - а с экономикой безрадостно.

Что там безрадостного то? Денег девать некуда. Вкладывают триллионы в резервы, так как пустить в экономику - привет двузначная инфляция. С этим капиталисты как раз справятся, с экономикой то. Это их конек.

Отредактировано Алексей Михайлович (2021-10-23 20:57:49)

1946

Алексей Михайлович написал(а):

Почему бы нам теперь не посидеть в сторонке и не понаблюдать

Наша сторонка не очень в стороне. США будут пинать за продажу ресурсов Китаю, а китайцы - за непродажу.

Алексей Михайлович написал(а):

Наоброт. Пока собственность "народная", ничья - то всегда есть желающие ею завладеть как личной, частной.

Указ 7-8 у тебя на лбу отпечатан.

Алексей Михайлович написал(а):

Что там безрадостного то? Денег девать некуда. Вкладывают триллионы в резервы, так как пустить в экономику - привет двузначная инфляция. С этим капиталисты как раз справятся, с экономикой то. Это их конек.

Как все запущено. В Газпроме все такие умные?

https://rossaprimavera.ru/news/155cbccf

По данным агентства, 64,7% парка российских грузовиков старше 15 лет, а средний возраст составляет 21,2 года.

Грузовик старше 20 - это уже гроб. С музыкой.

И проблем такого калибра у России под чутким руководством капиталистов сформировались буквально сотни.

А когда под грузом этих проблем хоть в чем-то стабильность посыплется - рванут те бомбы, о которых я уже писал.

И как нужно относиться к управленческим талантам тех кадров, кто наше будущее вот так чудесно заминировал?

Отредактировано Шестопер (2021-10-23 21:38:19)

1947

Алексей Михайлович написал(а):

С этим капиталисты как раз справятся, с экономикой то. Это их конек.

И поэтому падаем уже сколько лет?

+

1948

Шестопер написал(а):

https://rossaprimavera.ru/news/155cbccf

Грузовик старше 20 - это уже гроб. С музыкой.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 21:38:19)

Вы это серьёзно?  o.O   :rofl:
Тот самый случай когда статистика хуже лжи. Те машины, что туда включены, уже давно сгнили. На дорогах сотни тысяч новых машин, 20+летки изредка встречаются и выглядят экзотикой.

1949

диванный иксперд написал(а):

Вы это серьёзно?     
Тот самый случай когда статистика хуже лжи. Те машины, что туда включены, уже давно сгнили. На дорогах сотни тысяч новых машин, 20+летки изредка встречаются и выглядят экзотикой.

Вы про Москву?
у нас вполне встречаться в с\х в особенности.

Отредактировано __Memento_mori__ (2021-10-23 22:35:36)

1950

Шестопер написал(а):

Итого, в Москве минимум 15% квартир (скорее около 20% или более) либо простаивают пустыми, либо используются для выжимания из арендаторов денег, значительно превосходящих размер коммунальных платежей.

Предлагаете не брать деньги с людей, которые, например, пользуются Вашим жильем?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 24