СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 24


Россия - вызовы современности - 24

Сообщений 1531 страница 1560 из 1960

1531

Алексей Михайлович написал(а):

Знаете, как говорят юристы определённого профиля? - Если копать слишком глубоко, то себя самого зароешь.
Если есть цель построить нормальную экономику и вменяемую политическую систему, то взгляд должен быть обращён в настоящее и будущее. Я бы выступил за сделку, когда в обмен на амнистию старых грехов, были бы получены и институционально закреплены твёрдые гарантии не повторения оных в будущем. Разумеется, речь не идёт о тяжких, сознательных уголовных деяниях. А лишь о тех случаях, когда несовершенство откровенно устаревшего и противоречивого законодательства 90-х  заставляло субъекты бизнеса просто каждодневно идти на те или иные нарушения.
А если есть цель снова "взять и поделить" ... то тут, как говориться - медицина бессильна.

Вы лучше ужа, много лучше. Но с капиталистами никакие договора, кроме имеющих отношение к прибыли не получатся, у них нет уставов и чести. И я бы выступил за цифроизацию, роботизацию, стволовые клетки/имплантацию/трансплантацию и бескровную ликвидацию капиталистов как класса.

1532

Dobryak написал(а):

И я бы выступил за цифроизацию, роботизацию, стволовые клетки/имплантацию/трансплантацию

Для успеха в этих начинаниях нужен... капитал! В буквальном смысле, во всех его ипостасях. И капиталисты привлекут его гораздо быстрее и проще, раз уж дело будет стоящее, сулящее выгоду.
Можете спорить, но самые передовые технологии это тоже капитал, это его элитнейшая составляющая  - знания и технологии, и люди, которые за ними стоят. И этих людей, капитал привлекает куда быстрее, чем условный "социал". Хорошего инженера проще соблазнить шестизначной зарплатой и домиком в Майами или Женеве , чем заманить в общежитие Новосибирска разглагольствованиями о социальной справедливости...

1533

Алексей Михайлович написал(а):

Для успеха в этих начинаниях нужен... капитал! В буквальном смысле, во всех его ипостасях. И капиталисты привлекут его гораздо быстрее и проще, раз уж дело будет стоящее, сулящее выгоду.
Можете спорить, но самые передовые технологии это тоже капитал, это его элитнейшая составляющая  - знания и технологии, и люди, которые за ними стоят. И этих людей, капитал привлекает куда быстрее, чем условный "социал". Хорошего инженера проще соблазнить шестизначной зарплатой и домиком в Майами или Женеве , чем заманить в общежитие Новосибирска разглагольствованиями о социальной справедливости...

Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.

Обходились же как-то же без капиталистов, и на передовые позиции впервые в истории вышли тоже без них. Капитал будет у государства, оно же и будет заниматься распределением, через цифроизационный контроль (потому что без него все все будут воровать и врать, превращаясь потом в капиталистов (это природный процесс, где капиталисты хищники-обманщики, а цифроизация-наука борется с природой). А бессмертие и расширение возможностей мозга - это идеологические цели для населения, реализуемые через цифроизационные рейтинги.
Инженеров же можно, не 6-значными а 5-значными в Новосибирск также через цифроизационные рейтинговые механизмы (которые будут непрерывно совершенствоваться).

1534

8 убитых, много раненых: Итог стрельбы в университете Перми
https://r.mail.ru/n359656235?sz=4&_ … =184100308

1535

Сарбаз написал(а):

8 убитых, много раненых: Итог стрельбы в университете Перми
https://r.mail.ru/n359656235?sz=4&_ … =184100308

шизофреник

"Всё вокруг выглядит так искусственно, как во сне, словно я наблюдаю за действиями моей оболочки от 3 лица."

1536

Алексей Михайлович написал(а):

Для успеха в этих начинаниях нужен... капитал! В буквальном смысле, во всех его ипостасях. И капиталисты привлекут его гораздо быстрее и проще, раз уж дело будет стоящее, сулящее выгоду.

Кто бы сомневался - привлекали уже. Для своей выгоды.

Байрон. 
Ода авторам билля, направленного против разрушителей станков (1812)

               Лорд Эльдон, прекрасно! Лорд Райдер, чудесно!
                Британия с вами как раз процветет.
               Врачуйте ее, управляя совместно,
                Заранее зная: лекарство убьет!
               Ткачи, негодяи, готовят восстанье,
                О помощи просят. Пред каждым крыльцом
               Повесить у фабрик их всех в назиданье!
                Ошибку исправить - и дело с концом,

               В нужде, негодяи, сидят без полушки.
                И пес, голодая, на кражу пойдет.
               Их вздернув за то, что сломали катушки,
                Правительство деньги и хлеб сбережет,
               Ребенка скорее создать, чем машину,
                Чулки - драгоценнее жизни людской
               И виселиц ряд оживляет картину,
                Свободы расцвет знаменуя собой

               Идут волонтеры, идут гренадеры,
                В походе полки... Против гнева ткачей
               Полицией все принимаются меры,
                Двумя мировыми, толпой палачей.
               Из лордов не всякий отстаивал пули;
                О судьях взывали. Потраченный труд!
               Согласья они не нашли в Ливерпуле...
                Ткачам осуждение вынес не суд,

               Не странно ль, что, если является в гости
                К нам голод и слышится вопль бедняка.
               За ломку машины ломаются кости
                И ценятся жизни дешевле чулка?
               А если так было, то многие спросят;
                Сперва не безумцам ли шею свернуть,
               Которые людям, что помощи просят,
                Лишь петлю на шее спешат затянуть?

1537

Алексей Михайлович написал(а):

взгляд должен быть обращён в настоящее и будущее.

В будущее?
Спустя N десятилетий разговоров о преодолении отставания в электронике и спустя 7 лет официально объявленного импортозамещения в России не производятся схемы с шириной линии менее 60 нм.
У TSMC с 2019 года в производстве схемы по техпроцессу 5 нм. Уже созданы опытные образцы для 2 нм.

Капитал ищет наиболее простые пути для получения прибыли. Чтобы он наживался на передовых процессорах - для этого нужно создать очень непростые условия. Поэтому с процессорами в РФ или в Ботсване не все шоколадно.

Отредактировано Шестопер (2021-09-20 13:40:41)

1538

Шестопер написал(а):

Спустя N десятилетий разговоров о преодолении отставания в электронике и спустя 7 лет официально объявленного импортозамещения в России не производятся схемы с шириной линии менее 60 нм.
У TSMC с 2019 года в производстве схемы по техпроцессу 5 нм. Уже созданы опытные образцы для 2 нм.

Вы так об этом пишете, будто эти схемы производят все кому не лень. И лишь Россия плетётся в хвосте у всего мира.
Хотя речь шла вообще не об этом - а о потенциальном наказании за грехи перестройки и 90-х.

1539

Алексей Михайлович написал(а):

Для успеха в этих начинаниях нужен... капитал! В буквальном смысле, во всех его ипостасях. И капиталисты привлекут его гораздо быстрее и проще, раз уж дело будет стоящее, сулящее выгоду.
Можете спорить, но самые передовые технологии это тоже капитал, это его элитнейшая составляющая  - знания и технологии, и люди, которые за ними стоят. И этих людей, капитал привлекает куда быстрее, чем условный "социал". Хорошего инженера проще соблазнить шестизначной зарплатой и домиком в Майами или Женеве , чем заманить в общежитие Новосибирска разглагольствованиями о социальной справедливости...

Вот она квинтэссенция защитника буржуазии.
Либерал Дудь сказал примитивнее, но с тем же смыслом: капитализм, счастье, зашибись.
В этом буржуазные силы - и охранители типа Михалыча, и либералы типа Навального - едины

1540

Алексей Михайлович написал(а):

И лишь Россия плетётся в хвосте у всего мира.

Так и есть.

Алексей Михайлович написал(а):

Хотя речь шла вообще не об этом - а о потенциальном наказании за грехи перестройки и 90-х.

В перестройку не закрыли ни одного завода. А вот в 90-е и с крахом СССР либералы развернулись. Лишь бы угодить хозяину за большой лужей.

Алексей Михайлович написал(а):

Для успеха в этих начинаниях нужен... капитал!

Нужны люди и государство. А капиталисты - это паразиты на теле нашего общества.

Алексей Михайлович написал(а):

. И этих людей, капитал привлекает куда быстрее, чем условный "социал". Хорошего инженера проще соблазнить шестизначной зарплатой и домиком в Майами или Женеве , чем заманить в общежитие Новосибирска разглагольствованиями о социальной справедливости...

Много инженеров живут в домиках Майами и имеют шестизначные з/п?
Михалыч, морковку мы видели. Да только как говориться цель (мечта) инженера достойно жить, недостижима в условиях капитализма.

Вот из свеженького. Мой знакомый увольняется из одной фирмы. Где работал инженером. Так ему директор (собственник) сказал: Уволю в один день, если ЦСКА проиграет. А если выиграет, отработаешь две недели.  Вот такие ныне хозяева жизни.
Даёшь ещё больше капитализма!!!!

1541

hrenius написал(а):

В этом буржуазные силы - и охранители типа Михалыча, и либералы типа Навального - едины

В чём едины? Навальный не капиталист ни разу, если и буржуа - то компрадорский. Но повторяю, вся его риторика - чисто левацкая: "вот посмотрите, сколько стоит этот дворец, а вот какая роскошная яхта... а вот вилла в Испании...ишь буржуи жулики и воры! жируют на наши налоги!" ... Отбрасывая обоснования незаконности владения этими яхтами и виллами (а тут они ничего и не могут, т. к. по закону там, как правило, всё честно), навальныши становятся на рельсы чисто вульгарно-левацкой пропаганды. Шариковщины чистой воды.

Andrew_F написал(а):

Много инженеров живут в домиках Майами и имеют шестизначные з/п?

Очень много. Но для этого мало быть просто инженером. Надо быть востребованным, что бы за тобой были знания и умения, а не диплом и амбиции.
Сегодня и в России полно вакансий с шестизначными (ну, пусть в рублях) зарплатами. Но это в основном частные, коммерческие конторы. И нужны там реально пашущие, башковитые люди, а не такие, каков, видимо, ваш знакомый. Был бы он реально ценный для фирмы сотрудник - директор бы ему сам, лично билеты на матч ЦСКА дарил в добавок к премии...

1542

Andrew_F написал(а):

Так и есть.

А причина точно не в капитализме.
Вспомните начало 20 века. Россия смогла, как никто и не ожидал от нее - с нуля, просто молниеносно, оправляясь от разгрома 1905 года, создать современный флот! Да, заказывала и за рубежом, но дредноуты (а по нынешним временам, это как авианосцы) - строила в количествах, быстро, у себя. Равно как и эсминцы, подводные лодки. Дизельные канонерки - впервые в мире! А железная дорога от Москвы до Тихого Океана? А самый большой в мире самолёт (первый тяжелый бомбардировщик)? Кто знает, кто помнит больше - те поправьте, дополните, если что.
При СССР это как-то замалчивалось, больше говорили об отсталости, о нищете, темноте и лапотности царской России. Да. Были и лапти, были! И голод был!
Но те же самые лапти были и в 20-е, и даже в 30-е годы в СССР! И голод тоже был!
И те же самые, царские линкоры, царские эсминцы были в строю вплоть до 50-х! Своих линкоров СССР так и не осилил, равно как и тяжелых крейсеров. А эсминцы тоже, не стесняясь, покупал у буржуинов.

Так что не надо всё капиталистическое хаить, господа и товарищи! Есть сильные стороны у капитализма, есть у социализма.
Если их научиться сплавить в единое целое, убрав шлак - будет такая цивилизация, которая подомнёт все остальные!

Отредактировано Алексей Михайлович (2021-09-20 15:16:01)

1543

Dobryak написал(а):

шизофреник

"Всё вокруг выглядит так искусственно, как во сне, словно я наблюдаю за действиями моей оболочки от 3 лица."

Нужно, наплевав на "пгава человека", на все внешние похожести с практиками одного преступного режима 20-века,  внедрять, а точнее возрождать давно проверенные методы оценки дегенеративности, пользуясь которыми наши предки и невест/женихов себе находили, генетически здоровых (а следовательно, физически и психически нормальных), и разных чудаков и придурков сходу определяли и отсеивали, не давая им возможностей однажды "проявить себя".

1544

Алексей Михайлович написал(а):

с нуля, просто молниеносно, оправляясь от разгрома 1905 года, создать современный флот! Да, заказывала и за рубежом, но дредноуты (а по нынешним временам, это как авианосцы) - строила в количествах, быстро, у себя.

Интересная на вашей планете история.
А у нас на Земле первые 4 своих дредноута Российская империя ввела в строй уже после начала Первой мировой. Причем это были дредноуты с еще 12-дюймовой артиллерией - у Британии сверхдредноуты с более крупнокалиберными пушками появились уже в 1912 году.

Алексей Михайлович написал(а):

А самый большой в мире самолёт (первый тяжелый бомбардировщик)?

А объемы авиастроения в РИ за период Первой мировой? А масштабы производства авиационных двигателей?
В том и дело, что по объемам производства и особенно по наиболее передовым и наукоемким отраслям (электротехника, химпром, моторостроение) РИ резко отставала от США, Британии и Германии.
И причина этого - именно в особенностях российского капитализма и сырьевой внешней торговли.
Современная РФ очень во многом заняла в мире позиции Российской империи последних десятилетий ее существования - это не случайность, а закономерность встраивания России в мировой капиталистический рынок.

1545

Шестопер написал(а):

А у нас на Земле первые 4 своих дредноута Российская империя ввела в строй уже после начала Первой мировой. Причем это были дредноуты с еще 12-дюймовой артиллерией - у Британии сверхдредноуты с более крупнокалиберными пушками появились уже в 1912 году.

Начали строить в каком году? В 1907 заложили! Дредноут! Это не только арта, но и например паротурбинная ЭУ! Это целая куча всего, что "отсталая царская Россия" внезапно взяла, и сделала.
Это как если бы СССР построил свой атомный авианосец, ну пусть не на 70, а на 40-50 самолетов, с отставанием на 6 лет от первого американского.
Я не возвожу хулу на СССР, я просто что бы было понятно, как "отставала" царская Россия от самой передовой в начале 20 века страны!

Шестопер написал(а):

А объемы авиастроения в РИ за период Первой мировой? А масштабы производства авиационных двигателей?
В том и дело, что по объемам производства и особенно по наиболее передовым и наукоемким отраслям (электротехника, химпром, моторостроение) РИ резко отставала от США, Британии и Германии.
И причина этого - именно в особенностях российского капитализма и сырьевой внешней торговли.

И что, в отставании от капиталистических стран, виноват кто - капитализм?
Но и самое главное - динамика. До войны динамика развития России была на уровне нынешнего Китая! Да, война подкосила, и сильно подкосила. А ещё сильнее подкосило то, что было потом...

Шестопер написал(а):

Современная РФ очень во многом заняла в мире позиции Российской империи последних десятилетий ее существования - это не случайность, а закономерность встраивания России в мировой капиталистический рынок.

Так никакого другого рынка, никакой другой реальности, кроме капиталистической - больше и нет! Ну если не считать очень экзотические, и очень бедные во всех отношениях "альтернативные проекты" в виде живущих первобытно общинным строем племён Африки или Амазонии. Китай, кстати, корнями врос в мировой капиталистический рынок, и без него это будет совсем другой Китай, далеко не такой привлекательный...
Так что же предлагаете то?

1546

Алексей Михайлович написал(а):

Нужно, наплевав на "пгава человека", на все внешние похожести с практиками одного преступного режима 20-века,  внедрять, а точнее возрождать давно проверенные методы оценки дегенеративности, пользуясь которыми наши предки и невест/женихов себе находили, генетически здоровых (а следовательно, физически и психически нормальных), и разных чудаков и придурков сходу определяли и отсеивали, не давая им возможностей однажды "проявить себя".

Хорошо, что вы в этом не разбираетесь, не буду мешать вам углубляться в ваших ошибках по этой теме.

1547

Алексей Михайлович написал(а):

Но и самое главное - динамика. До войны динамика развития России была на уровне нынешнего Китая! Да, война подкосила, и сильно подкосила. А ещё сильнее подкосило то, что было потом...

Доли в мировом промышленном производстве.

1880 год.
США 28,6%
Британия 26,6%
Гремания 13,6%
Франция 8,7%
Россия 3,4%

1913 год.
США 35,8%
Германия 15,7%
Британия 14,0%
Франция 6,4%
Россия 5,3%

С 1890 по 1910 год доля иностранного капитала в общем акционерном капитале РИ выросла с 25% до 38%, а доля иностранных инвестиций — с 33% до 50%.

1938 год.
США 28,7%
СССР 17,6%
Германия 13,2%
Британия 9,2%
Франция 4,5%

Так никакого другого рынка, никакой другой реальности, кроме капиталистической - больше и нет!
Так что же предлагаете то?

Нет — сделаем.

1548

Шестопер написал(а):

Нет — сделаем.

+1

1549

Шестопер написал(а):

Нет — сделаем.

А вот эт вряд ли .... нет никаких ресурсов для того.

Отредактировано __Memento_mori__ (2021-09-20 19:38:18)

1550

Прямая линия с Путиным

1551

__Memento_mori__ написал(а):

А вот эт вряд ли .... нет никаких ресурсов для того.

Отредактировано __Memento_mori__ (Сегодня 19:38:18)

В 1918 году много было ресурсов?

1552

Шестопер написал(а):

В 1918 году много было ресурсов?

Конечно.
Причем как существующих, так и в перспективе.

1553

Алексей Михайлович написал(а):

Очень много. Но для этого мало быть просто инженером. Надо быть востребованным, что бы за тобой были знания и умения, а не диплом и амбиции.

Михалыч, генералами становятся не за один день. А знания и умения ценятся тогда и только когда приносишь баснословную прибыль. В этом случае и капиталист не нужен. Он просто нахлебник, ростовщик. 

Алексей Михайлович написал(а):

И нужны там реально пашущие, башковитые люди, а не такие, каков, видимо, ваш знакомый.

Ну о моём знакомом не надо так. Нормальный, башковитый. Просто интерес другой у него. Ну не горит он каштаны из огня таскать.

Алексей Михайлович написал(а):

Был бы он реально ценный для фирмы сотрудник - директор бы ему сам, лично билеты на матч ЦСКА дарил в добавок к премии...

Михалыч, пишешь не зная чего. Да просрал он свою фирму директор то. А сотрудников его перекупают другие фирмы. Вот и остаётся ему только футбол смотреть.
Да дело не в этом. Просто скоро хозяином жизни он не будет, а замашки остались.

Алексей Михайлович написал(а):

А причина точно не в капитализме.

Именно в капитализме и его качестве в России. Не смог и не захотел капитал развивать наукоёмкие отрасли. Не способен. Нефть, газ дают куда более быструю прибыль. А тут попробуй с микросхемой на рынок выйти. Тут революция нужна.

Шестопер написал(а):

Доли в мировом промышленном производстве.

1880 год.
США 28,6%
Британия 26,6%
Гремания 13,6%
Франция 8,7%
Россия 3,4%

1913 год.
США 35,8%
Германия 15,7%
Британия 14,0%
Франция 6,4%
Россия 5,3%

С 1890 по 1910 год доля иностранного капитала в общем акционерном капитале РИ выросла с 25% до 38%, а доля иностранных инвестиций — с 33% до 50%.

Капитализм - тупиковая ветвь развития человечества в основе которой лежит эксплуатация человека человеком и присвоение капиталистом прибавочной стоимости.

Шестопер написал(а):

1938 год.
США 28,7%
СССР 17,6%
Германия 13,2%
Британия 9,2%
Франция 4,5%

Да, статистика вещь упрямая.

__Memento_mori__ написал(а):

Конечно.
Причем как существующих, так и в перспективе.

Они и сейчас есть. Организации нет.

Отредактировано Andrew_F (2021-09-20 21:48:04)

1554

Andrew_F написал(а):

Они и сейчас есть. Организации нет.

Какие?
Человеческие  - нет. Демография + возможность "свалить" чай не начало 20 века.
Промышленные? с такой рассредоточенной и не населённой географией  мы всегда будем проигрывать как "друзьям" на юго востоке, так и на западе....
И да главный ресурс время которое -тоже ресурс.
Боюсь наша роль 2-3 роли и положение похожее на Польшу между ПМВ и ВОВ...

1555

__Memento_mori__ написал(а):

Какие?

Сколько бы нас не было, если мы не организованы, не мотивированы ничто не поможет.

1556

Andrew_F написал(а):

Сколько бы нас не было, если мы не организованы, не мотивированы ничто не поможет.

А помочь то от чего должно?

1557

__Memento_mori__ написал(а):

А помочь то от чего должно?

От капитализма

1558

Andrew_F написал(а):

От капитализма

Сейчас адепты капитализма типа Михалыча радостно потирают руки - газ в Европе уже по 900, вот уж сейчас разовьемся, вот уж точно встанем с колен. Вот он момент расцвета энергетической сверхдержавы

Отредактировано hrenius (2021-09-21 03:57:18)

1559

hrenius написал(а):

Andrew_F написал(а):

    От капитализма

Сейчас адепты капитализма типа Михалыча радостно потирают руки - газ в Европе уже по 900, вот уж сейчас разовьемся, вот уж точно встанем с колен. Вот он момент расцвета энергетической сверхдержавы

Отредактировано hrenius (Сегодня 07:57:18)

угу, особенно радует рост цены для России.. кто повелся на ОЧЕРЕДНОЙ развод лживой власти Михалычей- за голову схватился.

1560

hrenius написал(а):

. Вот он момент расцвета энергетической сверхдержавы

Ага особенно рады те кого на ГБО развели....


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 24