СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Мобилизация и резерв.

Страница:   1 2 3 4 5

Сообщений 121 страница 136 из 136

121

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 35742
  • Провел на форуме:
    1 год 1 месяц
  • Последний визит:
    Сегодня 01:24:45
Рагнар Лодброк написал(а):

К примеру

:rofl:
Сами влетели в большую ловушку. Берем данные по количеству бронетехники в странах ОВД на 89й год, а именно ЧССР и ПНР как наибольшие производители БМП и БТР-4900 и 4855 бронемашин, только непонятно в данных входят специальные машиными или нет.
https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Paul/(200727075202)_20.jpg
Произвели оные страны вместе БМП-1/2, SKOT и TOPAS всех вариантов ~28326 штук, даже если принять что в брошюре указаны не только чистые БМП с БТР, но и машины на их базе, выходит на экспорт прикидочно ушло ~18571 штуки, причем без польских МТ-ЛБ. Вот отсюда данные SIRP и растут, ктому же значительную часть экспорта ЧССР, ПНР и БНР забрал СССР.
Тут же приведены данные по БМП и БТР у СССР в Европе-45000 машин. Танков аж 41580, раза так в 1,5 больше штатной числености в дивизиях на глаз, есть над чем задуматься. Например-куда подевались половина етой всей техники к концу 91го, танков стало 21497.

Рагнар Лодброк написал(а):

Не одного не было пруфа.

Ето Вам так хочеться, только все наоборот-с Вашей стороны ничего нормального не было.

Рагнар Лодброк написал(а):

Классификация  США

И причем тут фантазии аналитов времен ХВ к реальности %-)

122

  • Автор: Рагнар Лодброк
  • свой человек
  • Рагнар Лодброк
  • Зарегистрирован: 2020-02-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2093
  • Провел на форуме:
    25 дней 9 часов
  • Последний визит:
    2021-02-28 17:31:54
Blitz. написал(а):

БМП и БТР у СССР в Европе-45000 машин. Танков аж 41580,

Это как раз бьется,общем наличием танков 65 тыс и 86 тыс. БТР/бМП о которых я говорил выше.

Blitz. написал(а):

раза так в 1,5 больше штатной числености в дивизиях на глаз,

А вот этого не надо, по данным выше 249 развернутых,запасных ,учебных двизии,103 кадрированных и 90 моилизационных, в сумме 442.
Если просто поделить то приходится около 140 танков на дивизию и 190 БМП/БТР,что это за дивизий такие?
Если отрбосить мобилизационные,то около 180 танков на дивизию и 260 БМП.

123

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15628
  • Провел на форуме:
    3 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    2021-05-11 15:53:48
Рагнар Лодброк написал(а):

Это как раз бьется,общем наличием танков 65 тыс и 86 тыс. БТР/бМП о которых я говорил выше.

А вот этого не надо, по данным выше 249 развернутых,запасных ,учебных двизии,103 кадрированных и 90 моилизационных, в сумме 442.
Если просто поделить то приходится около 140 танков на дивизию и 190 БМП/БТР,что это за дивизий такие?
Если отрбосить мобилизационные,то около 180 танков на дивизию и 260 БМП.

Среди этих дивизий было несколько десятков дивизий охраны тыла, у них было минимум бронетехники.
Но даже если делить поровну на всех — дивизии получаются укомплектованы бронетехникой на две трети штата, что очень неплохо для такого колоссального их количества.

124

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 35742
  • Провел на форуме:
    1 год 1 месяц
  • Последний визит:
    Сегодня 01:24:45
Рагнар Лодброк написал(а):

Это как раз бьется,общем наличием танков 65 тыс и 86 тыс. БТР/бМП о которых я говорил выше.

С чем вполне себе сходиться поголовное оснашение бронетехникой мотопехоты, танков вообше с запасом.

Рагнар Лодброк написал(а):

А вот этого не надо, по данным выше 249 развернутых,запасных ,учебных двизии,103 кадрированных и 90 моилизационных, в сумме 442.

:crazyfun: Откуда такие цифры. Обшее количество дивизий у СА общеизвестно, 44 ТД и 133 МСД (причем данные не совсем точные, т.к. часть из них были в 80е расформированы или ушли в запасные дивизии, в вики в статьё о дивизиях СА всплывают такие моменты), запасные дивизии-глубокий кадр который пылился на складах разного уровня наполнения, учебки и резерв не учитываем. Причем штат у таких дивизий был очень разный, причем некоторые дивизии в местах с очень сложной местностью имели ГТ-Т в качестве транспорта (абсолютно оправдано), у других МСД были МСП по 2 МСБ вместо 3х, вкл группы войск и приграничные округа, еще МСД с 3 МСП и ТБ и еще просто сокрашенные штаты по сравнению максимально накачеными из групп войск.

125

  • Автор: Дудуков
  • свой человек
  • Дудуков
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2017-12-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3808
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    2021-05-07 23:35:35

я прошу прощения, но как количество бронетехники или автомобилей прямо увязать с людьми, которые и являются смыслом существования стратегического резерва?
ну грубо говоря - если у меня машина и мотоцикл, то от этого меня в двух экземплярах не будет.

126

  • Автор: Рагнар Лодброк
  • свой человек
  • Рагнар Лодброк
  • Зарегистрирован: 2020-02-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2093
  • Провел на форуме:
    25 дней 9 часов
  • Последний визит:
    2021-02-28 17:31:54
Blitz. написал(а):

в вики в статьё о дивизиях СА всплывают такие моменты)

Читайте внимательно свой ссылки

В списке не приводятся мотострелковые дивизии кадра. Данные дивизии представляли собой соединения со штатами «В» и «Г».

В списке не приводятся танковые дивизии кадра. Данные дивизии представляли собой соединения со штатами «В» или «Г».

Вот в них бы и попал рядовой Блиц под мобилизацию, а там техники всего то на один полк.

Blitz. написал(а):

запасные дивизии-глубокий кадр который пылился на складах разного уровня наполнения, учебки и резерв не учитываем.

С чего это не считаем? У нас замес НАТО -ОВД, тут все средства хороши.
Вот и получается что армия была раздута , у нас даже строевые части были в на половину на устаревшей БТТ, а дивизии кадра или на сверхустаревший или в обще не хватило.

127

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15628
  • Провел на форуме:
    3 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    2021-05-11 15:53:48
Рагнар Лодброк написал(а):

Читайте внимательно свой ссылки

Вот в них бы и попал рядовой Блиц под мобилизацию, а там техники всего то на один полк.

С чего это не считаем? У нас замес НАТО -ОВД, тут все средства хороши.
Вот и получается что армия была раздута , у нас даже строевые части были в на половину на устаревшей БТТ, а дивизии кадра или на сверхустаревший или в обще не хватило.

Американский М48 (которые они держали на хранении до самого конца СССР, списали уже в 90ых) тоже слабоват против Т-80

128

  • Автор: Рагнар Лодброк
  • свой человек
  • Рагнар Лодброк
  • Зарегистрирован: 2020-02-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2093
  • Провел на форуме:
    25 дней 9 часов
  • Последний визит:
    2021-02-28 17:31:54
Шестопер написал(а):

Американский М48 (которые они держали на хранении до самого конца СССР, списали уже в 90ых) тоже слабоват против Т-80

У нас Т-34  и ИС-3 списывали в 90-х,может их сравним с Абрамсом или Леопард-2 ?

Так что юмор не уместен.

129

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15628
  • Провел на форуме:
    3 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    2021-05-11 15:53:48
Рагнар Лодброк написал(а):

У нас Т-34  и ИС-3 списывали в 90-х,может их сравним с Абрамсом или Леопард-2 ?

Так что юмор не уместен.

А это никакой не юмор.
Это вполне разумные планы, дать фолькштурму хотя бы устаревшее оружие, на тот случай, когда кадровая армия и военная промышленность сгорит в ядерном огне.

130

  • Автор: Рагнар Лодброк
  • свой человек
  • Рагнар Лодброк
  • Зарегистрирован: 2020-02-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2093
  • Провел на форуме:
    25 дней 9 часов
  • Последний визит:
    2021-02-28 17:31:54
Шестопер написал(а):

Это вполне разумные планы, дать фолькштурму хотя бы устаревшее оружие, на тот случай, когда кадровая армия и военная промышленность сгорит в ядерном огне.

И я не понимаю почему Т-34 не сгорели  в ядерном пепле? Что англо-саксы решили кадрированные части не трогать?
Ну и зачем фолькштурму оружие, если наша страна уничтожена как центролизованное государство, противник тоже?

По сценарию игры 1983 года «Гордый пророк» НАТО первым нанесло ограниченный ядерный удар по советским военным объектам. Советский Союз, однако, ответил бы полномасштабным ядерным ударом, подтолкнув США к соответствующим действиям. В итоге, погибли бы полмиллиарда людей, европейская цивилизация была бы уничтожена.

Более современные исследования привели к столь же неутешительным выводам. В докладе организации Врачи мира за предотвращение ядерной войны, опубликованном в 2007 году, авторы предположили, что ограниченный обмен ядерными ударами, приведёт к гибели более миллиарда человек.

131

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15628
  • Провел на форуме:
    3 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    2021-05-11 15:53:48
Рагнар Лодброк написал(а):

И я не понимаю почему Т-34 не сгорели  в ядерном пепле? Что англо-саксы решили кадрированные части не трогать?
Ну и зачем фолькштурму оружие, если наша страна уничтожена как центролизованное государство, противник тоже?

Танков должно быть столько, чтобы не хватило на них ядерных бомб.

И почему из гибели миллиарда человек следует исчезновение централизованного государства?

132

  • Автор: Рагнар Лодброк
  • свой человек
  • Рагнар Лодброк
  • Зарегистрирован: 2020-02-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2093
  • Провел на форуме:
    25 дней 9 часов
  • Последний визит:
    2021-02-28 17:31:54
Шестопер написал(а):

Танков должно быть столько, чтобы не хватило на них ядерных бомб.

История показала что 70000 танков не спасли, страна рухнула как колос, просто за джинсы и жвачку.
У США сейчас всего 2 тысячи танков, но это не мешает им держать под своей пятой полмира.
Сдерживание играет наличия ЯО, а не количество танков.

Шестопер написал(а):

И почему из гибели миллиарда человек следует исчезновение централизованного государства?

Власть уничтожена, инфраструктура, промышленность тоже, свирепствую эпидемии, голод, мародерство . Где тут место власти?

133

  • Автор: Рагнар Лодброк
  • свой человек
  • Рагнар Лодброк
  • Зарегистрирован: 2020-02-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2093
  • Провел на форуме:
    25 дней 9 часов
  • Последний визит:
    2021-02-28 17:31:54

огласно подсчетам портала Nuclear Darkness (ведется NAPF), Россия и США в случае ядерного конфликта могут использовать 4,4 тысячи боевых блоков общей мощностью более 440 мегатонн. В результате такой войны практически одновременно погибнут 770 миллионов человек. В атмосферу единовременно будут выброшены 180 миллионов тонн сажи, которая поднимется в верхние слои атмосферы и заблокирует до 70 процентов солнечного света над поверхностью всего северного полушария и до 35 процентов — южного. Этот эффект называют «ядерными сумерками». В Северной Америке температура воздуха быстро снизится на 20 градусов Цельсия, а в Евразии — на 30 градусов.

Одновременно со снижением освещенности планеты произойдет и 45-процентное снижение количества осадков. Мир вступит в новый ледниковый период (аналогичный тому, что имел место 18 тысяч лет назад). До 70 процентов мирового урожая погибнет. При этом значительное сокращение посевного периода приведет к массовому голоду на Земле. На резком падении производства сельскохозяйственной продукции скажутся не только похолодание и значительное снижение освещенности, но и увеличение ультрафиолетового излучения из-за значительного разрушения озонового слоя Земли. В результате ядерной войны между США и Россией вымрут многие животные, находящиеся на вершине пищевой цепочки, включая почти все человечество.

134

  • Автор: TK-421
  • ветеран
  • TK-421
  • Откуда: Химки
  • Зарегистрирован: 2011-09-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1860
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 30 [1990-09-03]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 29 дней
  • Последний визит:
    2021-05-11 22:16:10
Рагнар Лодброк написал(а):

Согласно подсчетам портала Nuclear Darkness

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/677/t315971.jpg

135

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 35742
  • Провел на форуме:
    1 год 1 месяц
  • Последний визит:
    Сегодня 01:24:45
Рагнар Лодброк написал(а):

Читайте внимательно свой ссылки

Список хороший (по сравнению с Феськовым, отброшены расформированные и свернутые в базы хранения в 80е дивизии), а пояснения к нему ни какие местами. Дивизии В штата там представлены в обшем списке, Г штат-запасные.

Рагнар Лодброк написал(а):

С чего это не считаем?

Ибо ето бумажные обозначенные дивизии, под которых в лутшем случае был склад техники, у нас как бы учет реальных формирований. У меня вообше совмнение что ими в случае чего занимались бы, не спустив на уровень учебок или вовсе распылив присной состав по реальным частям.

Рагнар Лодброк написал(а):

у нас даже строевые части были в на половину на устаревшей БТТ

С другой стороны все тоже и толпы пехоты на грузовиках, причем кадровые части или подготовленый резерв.

Рагнар Лодброк написал(а):

Власть уничтожена, инфраструктура, промышленность тоже, свирепствую эпидемии, голод, мародерство .

Гражданская Война что ли :huh:

136

  • Автор: Дудуков
  • свой человек
  • Дудуков
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2017-12-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3808
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    2021-05-07 23:35:35
Blitz. написал(а):

Гражданская Война что ли

хуже - в гражданской-то полный швах был, но там была хотя бы какая-то связность территорий - в случае ядерной войны никакого централизованного государства не будет

Шестопер написал(а):

Танков должно быть столько, чтобы не хватило на них ядерных бомб.

Шестопёр, вы уже просто беспокоите - всё в порядке у вас?

Страница:   1 2 3 4 5