СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 46


Политика , идеология и экономика - 46

Сообщений 91 страница 120 из 1026

91

8569 написал(а):

Хотелось добавить , пока СМИ после  постановки нужных  людей у руля компаний, давали достаточно нужной лапши и работали реформы Касьянова. Да нефть ещё в 2000ых скакнула, то и была иллюзия что у ВВП все получается. 

Правда Касьянов своими достижениями угрожал трону, поэтому вылетел.  И  "независимые" гос  СМИ как нужно его

Ну если учесть что основная масса важнейших предприятий закрылось именно при Касьянове я не был бы так категоричен в своих высказываниях)))

8569 написал(а):

Но как не парадоксально бомбили они сугубо автократии. 
Совпадение?

Нет, не совпадение, а закономерность.)))  При автократии сложнее своих людей продвигать не согласовывая их с диктатором))). Элементарно как 2×2.

92

инженер написал(а):

То есть демократические бомбардировки признак миролюбия? Обама был достоин нобелевки?

Нет конечно, страна преследует свои интересы. Уровень жизни вряд ли вырос в результате этого для простых граждан, вот впк в шоколаде был. Идеала нет, я понимаю.
Мы вроде в Сирии тоже что-то делаем. Или наши бомбы исключительно бородатых убивают? Это не совсем корректные примеры, но нормальное гос-во всегда зубастое.
Про 2014 уж молчу, если Вы про международное право
Впрочем простым американцам совершенно пофиг, кого их армия бомбит. Как и нашим

93

Счетная палата признала провалы майских указов по повышению зарплат бюджетникам.

Подходы к оплате труда бюджетников необходимо пересмотреть. Такой вывод сделала Счетная палата (СП) по результатам анализа выполнения президентских майских указов 2012 года в части увеличения средней заработной платы бюджетников: учителей, преподавателей вузов, врачей, медперсонала, соцработников, работников учреждений культуры и научных сотрудников. Контрольный орган опубликовал отчет о результатах с предложениями, который проанализировало Накануне.RU.

По данным Росстата, значения средней заработной платы (СЗП) в целом по России не были достигнуты в 2014 году по 5 категориям работников из 12 "указных", в последующие годы — по 4-8. Причем по ряду категорий эта проблема имеет системный характер. Например, в 2013-2019 гг. ни разу не был выполнен показатель по повышению СЗП педагогических работников дошкольных учреждений. А в 2019 году в половине регионов не достигнут плановый показатель по зарплате работников детсадов и младшего медперсонала. В то же время преподавателям вузов, научным сотрудникам и работникам культуры зарплата повышалась своевременно.

Выявлено, что существует дисбаланс в оплате труда работников, предусмотренных и не предусмотренных указами, нет обоснованной дифференциации в оплате труда квалифицированных и неквалифицированных работников, нет зависимости размера зарплаты от квалификации работника и сложности выполняемой им работы. Все это негативно влияет на бюджетную сферу, приводит к кадровому дефициту, создает недовольство работников.

В целом по России СЗП в 2012-2019 гг. официально выросла в 1,8 раза, при этом в здравоохранении и социальной сфере — в 2,1 раза (с 20,6 до 43,1 тыс.), в образовании — в 1,95 раза (с 19 до 37 тыс.).

Аудитор Сергей Штогрин отметил на коллегии СП такой недостаток, как повышение зарплат в условиях децентрализации системы оплаты труда. На федеральном и региональном уровнях применяются различные системы расчета и выплаты зарплат. Так, регионы самостоятельно определяют размеры и условия оплаты труда подведомственных госучреждений. В результате ставки по одним и тем же должностям в разных регионах отличаются в разы. Например, в Тамбовской области рекомендуемый оклад библиотекаря составляет 9 359 рублей, а в Пермском крае – позорные (иначе не скажешь) 2 755 рублей.

СП также установила, что при повышении зарплаты значительное внимание уделялось стимулирующим выплатам, что привело к снижению в структуре зарплаты доли ее постоянной части. Рекомендации же Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений, касающиеся увеличения доли гарантированных выплат по должностным окладам медицинских, педагогических работников и работников культуры, не выполнялись.

Штогрин отметил, что внутри бюджетных учреждений руководство иногда проводит манипуляции, переводя работников из одной категории в другую, в результате чего одним зарплата повышается, а другим — нет. Как же тут не вспомнить пресловутое разжалование санитарок в уборщицы, что до пандемии приобрело массовый характер?

Свою роль сыграло и в принципе сокращение кадров, называемое "оптимизацией", что привело к повышению нагрузки на бюджетников. Например, на одного соцработника – на 67%. Выросла нагрузка на воспитателей, учителей, преподавателей вузов.

Средняя зарплата воспитателей в детсадах в 2019 году составила 34 тыс. руб., учителей школ — 41 тыс., преподавателей вузов — 90 тыс., научных сотрудников — 106 тыс., младшего медперсонала — 36 тыс., врачей — 81 тыс., работников культуры — 41 тыс. В целом по 12 категориям бюджетников — 48 тыс. Естественно, это зарплата "грязными" и в целом по стране, по регионам же наблюдается большая разница. Директор Института народнохозяйственного прогнозирования РАН Александр Широв отмечает, что эта разница способствует оттоку кадров из многих регионов.

При этом в результате инициированных властями сокращений численность рассматриваемых категорий бюджетников стала меньше на 15%. В том числе численность младшего медицинского персонала за 2013-2019 гг. сократилась в 2,5 раза (!), соцработников и научных сотрудников – в 1,5 раза, преподавателей вузов и работников культуры — в 1,4 раза. Выросла только численность работников детсадов и школ, но лишь по причине роста рождаемости в предыдущие годы.

Интересно, что в 2015 году была скорректирована методика расчета СЗП по региону, что привело к ее номинальному снижению на 10%. Это привело к тому, что достичь целевых показателей по зарплате стало проще, то есть достаточно на столько же платить меньше, чтобы выполнить майский указ.

В 2019 году требуемый уровень зарплаты был достигнут только для пяти из 12 категорий. Правда, еще для четырех "недобор" не превысил 5%.

Таким образом, подводя итоги, можно констатировать, что процесс повышения зарплат бюджетникам в последние годы шел параллельно сокращению их численности и увеличению нагрузки на оставшихся. В силу этого "чистое" повышение зарплат с учетом инфляции будет намного меньше, чем "реальное". Настоящее реальное повышение — это с учетом увеличения нагрузки, просчитать которое довольно сложно, поскольку нормируется только номинальная нагрузка, а не та, которую фактически вынужден выполнять работник. Все это ставит под вопрос те цифры роста зарплат, которые приводит Росстат. Хотя он, безусловно, есть.

По итогам анализа СП рекомендовала:

установить требования к отраслевым системам оплаты труда работников бюджетной сферы и нормативно закрепить обязательные требования к организации нормирования труда в государственных и муниципальных учреждениях с учетом региональных различий;

увеличить долю оклада в зарплате;

сделать исчерпывающий перечень выплат компенсационного и стимулирующего характера, их размеров и условий;
ряд госпрограмм дополнить показателями по зарплате в соответствии с майскими указами 2012 года;

Росстату проработать вопрос об учете в статистике зарплаты оклада и выплат стимулирующего и компенсационного характера, то есть учитывать не только зарплату, но и ее структуру.

Как заявила замминистра труда и социальной защиты Елена Мухтиярова, Правительство уже начало работу по систематизации требований к оплате труда бюджетников. Почему же на складывавшийся аж восемь лет перекос обратили внимание только сейчас – вопрос, наверное, риторический. Клюнул жареный петух — то есть пандемия коронавируса, и проблемы с оплатой труда медиков и с оснащенностью кадрами в регионах встали во весь рост.

https://www.nakanune.ru/articles/116620/

Отредактировано Огурец Пупырчатый (2020-12-23 17:31:41)

94

8569 написал(а):

По поводу силовых вторжений США в другие страны , за это их можно много пинать. Но как не парадоксально бомбили они сугубо автократии. 
Совпадение?

Выходит автократия не такой агрессивный строй как демократия.

95

Сережа написал(а):

Нет конечно, страна преследует свои интересы. Уровень жизни вряд ли вырос в результате этого для простых граждан, вот впк в шоколаде был. Идеала нет, я понимаю.
Мы вроде в Сирии тоже что-то делаем. Или наши бомбы исключительно бородатых убивают? Это не совсем корректные примеры, но нормальное гос-во всегда зубастое.
Про 2014 уж молчу, если Вы про международное право
Впрочем простым американцам совершенно пофиг, кого их армия бомбит. Как и нашим

При этом мы под санкциями, а натовцы и евреи делают это безнаказанно и получают нобелевские премии мира. А вот КНДР и Иран вообще никого не бомбят но тоже под санкциями. Вам не кажется это странным? Или в мире процветает нацизм где сверхчеловекам все можно, а все остальные унтерменьши. Как там сказал нацист Обама, мы исключительная нация.
https://yandex.ru/video/touch/search?text=мы исключительная нация

96

8569 написал(а):

В демократических странах

В буржуазных демократиях* которые довольно далеки от греческого понятия "Демократия".

8569 написал(а):

очень четкое разделение  власти

Пример США - крупные компании "покупающие" сенаторов для проталкивания законов в интересах тех самых компаний, н.п. DMCA.

8569 написал(а):

судебной

Лучше чем в РФ, но судебные дела, где решение вынесено против государства, а не отдельных взятых его лиц очень редки.

8569 написал(а):

свобода СМИ.

БиБиСи, EuroNews, CNN, FoxNews, Радио Свобода, USA Today, и пр. СМИ которыми владеют крупные компании и которые все как один дуют в одну и ту же дудку про отсутствие демократии в очередной стране. Такие никогда не напишут против мнения своих хозяев.

8569 написал(а):

Развитая система сдержек и противовесов.

Не знаю что там за сдержки и противовесы, но и там тоже самое: бедные - беднеют, а богатые - богатеют.

8569 написал(а):

И реальные выборы, реальное участие населения в политической жизни страны,

Те самые буржуазные выборы, где люди выбирают президента/мэра/парламент каждые четыре - пять лет, и те после своей легитимизации делают абсолютно что хотят. От беспредела власти и соц. неравности спасают только массовые забастовки и протесты, опять же пример "Желтых жилетов". Сколько вообще референдумов провели западные государства за последние 10 лет? Референдум это как раз прямое проявление политической воли населения.

8569 написал(а):

сменяемость власти на всех уровнях.

Где меняются только лица и цвета правящих партий, а не сама система. Для простого обывателя жизнь не меняется, если на один закон становится больше или меньше.

8569 написал(а):

Реально работающие профсоюзы.

Те самые профсоюзы, куда компании засылают своих людей, и те перестают действовать должным образом. Профсоюзы без "своего человека" признают нелегальными и сотрудников увольняют. Пример - Амазон.

А так да, очень похоже на сказки из 90-х про ту самую демократию и свободу западного типа.

97

инженер написал(а):

Думал после 90-х таких лопухов как ты не осталось

Да, не осталось.
Кроме молокососов, кто в 90-е под стол ходил, или даже в проекте ещё не был, и разных тварей, нажившихся на дерибане советского наследства - я не знаю никого, кто бы хотел вернутся в 90-е, где как ты выразился, была "демократия". И выборы были, и оппозиция в парламенте, и даже самого ельцина чуть не сняли импичментом. В СМИ кувыркалась картавая "свобода", голые зады педерастов на сцене, и косоглазые образины "историков" и "писателей", поливавших говном СССР и всё русское. На фоне их, очень заходили репортажи из Чечни, где показывали оборванных и грязных, обманутых и кинутых солдат, которых "демократические" ведущие называли странным словом "федералы". А за окном - безнадёга копошащихся в мусорках пенсионеров, бабушек, продающих последнее из дома - посуду, книги, настольную лампу, пару вязаных носок - разложив всё это прямо на грязном асфальте, на картонку.
Так что прежде чем пытаться подсунуть кусок говна, завернутый в красивую этикетке - ответь, почему же не было никакого процветания, в расцвет "демократии" конца 80-х и в 90-е? Почему итогом твоей сраной либерастии, стал фактический развал страны и гражданская война в оной? Почему те страны СНГ, которые выбрали скачуще-либерастный путь, на дне? Про Прибалтику не надо - живёт на дотации ЕС, как и все эти польши и болгарии, висят на шее у настоящей трудящейся Европы. Которая процветала всегда, и при королях, и при канцлерах, и при гитлерах, а вот теперь потихоньку хиреет при либерастах, не будучи способной постоять за себя и мелко дрожа при каждом пуке из Вашингтона. Где же тогда власть - у немецкого парламента, или у посла США?
Так что твои бредни рассчитаны на дебилов.

Отредактировано Алексей Михайлович (2020-12-23 18:53:45)

98

Депутаты двух сельских поселений Ульяновской области отказались принимать бюджет на 2021 год. По их словам, все деньги уходят на содержание местных чиновников, которые не хотят снижать себе зарплату или отказываться от личного водителя. В ответ губернатор Сергей Морозов пригрозил разогнать сельсоветы через суд. По мнению экспертов, региональная власть оказалась не готова к демаршу, однако применять санкции к депутатам она не имеет права.

Ссылка

+

Ульяновский губернатор Сергей Морозов в понедельник поручил подчиненным через прокуратуру надавить на депутатов двух сельских поселений, отказавшихся принимать муниципальный бюджет на 2021 год. По словам губернатора, они «заигрались в политику»: «Денег просто так давать никто не собирается, это не частная лавочка». В ответ глава государственно-правового управления администрации Алексей Преображенский заявил, что в действиях сельсоветов «налицо неисполнение федерального законодательства». Если депутаты не примут бюджет, советы могут быть распущены через суд, подчеркнул чиновник.

Речь идет о Ясашноташлинском и Красноборском сельских поселениях Тереньгульского района, где проживает 2,5 тыс. и 1,5 тыс. человек соответственно. Глава первого Наталья Герасимова (она одновременно возглавляет и сельсовет) пояснила “Ъ”, что бюджет поселения запланирован в размере 2,7 млн руб. и в случае принятия он полностью уйдет на содержание местных чиновников.

99

babybat{}.net написал(а):

У Путина была всенародная поддержка пока он строил из себя законника, и слово свое держал.
Легитимность пострадала после:
1. Увеличения своих президентских сроков. (Незаконное продление полномочий).
2. Изменения конституции (давал слово не менять).
3. Обнуления (это, как все понимают, просто захват власти).

Законника - это в каком смысле? Законник - это Вор в Законе?
Да и пункты какие то странные.
Народ дал Путину власть, а дальше уже дело Путина - как, когда и сколько этой властью пользоваться.
А у ж такая ерунда, как  конституция, да харош хохмить? Их сколько за крайние 100 лет поменяли? Это что, Святое Писание? Написанная бурбулисами под диктовку пиндосов, и подмахнутая пьяным ельциным - не может быть изменена?.

__Memento_mori__ написал(а):

Ульяновский губернатор Сергей Морозов в понедельник поручил подчиненным через прокуратуру надавить на депутатов двух сельских поселений, отказавшихся принимать муниципальный бюджет на 2021 год.

А в чем проблема? Нет бюджета - нет и денег.
Когда народ спросит в чём дело - показать пальцем на этих депутатов и всё. Деньги? - вот у них ваши деньги и спрашивайте!

Отредактировано Алексей Михайлович (2020-12-23 19:01:29)

100

Вообще "битва"  т.н. государственников одобрямсов с т.н. либералами западниками, выглядит забавно, все равно что смотреть на битву гадюки со скорпионом ведь обе твари одинаково мерзки, но увлекательно.....имхо

Отредактировано __Memento_mori__ (2020-12-23 19:01:34)

101

__Memento_mori__ написал(а):

Вообще "битва"  т.н. государственников одобрямсов с т.н. либералами  западниками, выглядит забавно, все равно что смотреть на битву гадюки с о скорпионом обе твари одинаково мерзки....имхо

А ты типа такой фраер, в сторонке? Такие и досиделись, в 80-е и 90-е, когда Союз сносили, а потом разводили руками - "а как же так вышло то? ой, а кто это сделал?".
Пора бы уже определяться, третьей стороны для вас нет, и не будет.

Отредактировано Алексей Михайлович (2020-12-23 19:22:57)

102

инженер написал(а):

При этом мы под санкциями, а натовцы и евреи делают это безнаказанно и получают нобелевские премии мира.

Кто нам мешает вводить ответные санкции? Мы из кстати и ввели, запад страшно испугался. Имея 3% мировой экономики очень тяжело противостоять.

инженер написал(а):

Или в мире процветает нацизм где сверхчеловекам все можно, а все остальные унтерменьши

В общем да. Последних сверхчеловеков ломали не Лигой наций, а танковыми армиями. Любое право действует до тех пор, пока есть инструмент, обеспечивающий его решение

103

8569 написал(а):

работали реформы Касьянова.

Это того, кого называли "Миша 2%"? Интересный персонаж для суда и колымской тачки, но в реале почему то один из лидеров "либеральной оппозиции".

8569 написал(а):

Правда Касьянов своими достижениями угрожал трону, поэтому вылетел.

Ой мля, какой жирный тролль! И какие такие были достижения у этого персонажа?

8569 написал(а):

Вот с 2008-2009 началось зарождение "стабильности". Пока оно ещё могло не состояться,но Путин пришел и привел КПСС и чекистов , после 2014 ещё и санкции  добавили к оттоку капитала.

А что такое у нас случилось то в 2008 году? не война ли с Грузией? По вашему, надо был - что? Позволить грузинам захватить Ю. Осетию и Абхазию, безнаказанно расстреляв наших миротворцев? А в 2014 - уж не на Крым ли намёк? Кстати, вопрос про Крым я думаю вам задавать уже не нужно - ответ ясен.

8569 написал(а):

В Германии страна управляется парламентом.

Ну и пусть парламент Германии запретит немецким компаниям бояться санкций США. Или постановит вывести амерские войска. Нет? А чо так?

8569 написал(а):

Попробуйте уехать и получить статус беженца. Я не говорю что это не возможно. И не все беженцы даже с БВ хорошо устроились по итогу.  Но беженцы с БВ действительно крепко поднасрали

Надо же, какое ценное признание. Оказывается, разные негры и хохлы, понаехав, заняли ваше законное место у польского толкана, отобрали хлорку и ершик. Ну по крайней мере понятно, кто вы такой. Как бы мне не бывало тяжело, я и минуты не задумывался что бы бежать с Родины чистить толчки. А вам - скатертью дорожка! Доброго пути!

104

__Memento_mori__ написал(а):

Вообще "битва"  т.н. государственников одобрямсов с т.н. либералами  западниками, выглядит забавно, все равно что смотреть на битву гадюки со скорпионом ведь обе твари одинаково мерзки, но увлекательно.....имхо

Отредактировано __Memento_mori__ (Сегодня 19:01:34)

Да как то хватило нам либералов у руля в 90-е, очень весело было, семибанкирщина, казна пустая, пенсии 25 баксов не могли вовремя платить, а жиробас Гайдар втирал народу что рыночек все порешает. С тех пор либерота вызывает у меня рвотный рефлекс.

105

Алексей Михайлович написал(а):

Ну и пусть парламент Германии запретит немецким компаниям бояться санкций США.

А причем здесь парламент? Компании стоят перед выбором, что им важнее рынок РФ или рынок США? Ответ в принципе понятен

Алексей Михайлович написал(а):

Надо же, какое ценное признание. Оказывается, разные негры и хохлы, понаехав, заняли ваше законное место у польского толкана, отобрали хлорку и ершик

У меня сестра сейчас первое лицо на заводике с численностью около 3 т.человек. 2 одногрупницы в Европе тоже не туалеты моют. Одна сейчас степень делает. Но сначала да, было тяжело

106

инженер написал(а):

Да как то хватило нам либералов у руля в 90-е, очень весело было, семибанкирщина, казна пустая, пенсии 25 баксов не могли вовремя платить, а жиробас Гайдар втирал народу что рыночек все порешает. С тех пор либерота вызывает у меня рвотный рефлекс.

Главное не это, а то, что кое-кто государственников-"одобрямсов" ставит в один ряд с либерастами. То, что человек может искренне любить Россию, но не считать марксизм-ленинизм "единственно верным учением "- для них не важно. Не с ними, "шагаешь правой" - значит такая же тварь, как иуда-либераст.
Так что ли, получается?

Отредактировано Алексей Михайлович (2020-12-23 20:09:45)

107

Сережа написал(а):

А причем здесь парламент? Компании стоят перед выбором, что им важнее рынок РФ или рынок США? Ответ в принципе понятен

А действительно, причём здесь парламент? Эта говорильня не для того, что бы оспаривать решения истинной власти. А для услаждения разных лошков, которые мриют что выбрали депутатишек, а значит не твари дрожащие и право имеют.

Сережа написал(а):

У меня сестра сейчас первое лицо на заводике с численностью около 3 т.человек. 2 одногрупницы в Европе тоже не туалеты моют. Одна сейчас степень делает. Но сначала да, было тяжело

Вряд ли они видели конкурентами арабов и негров, как видит их набор цифр, которому я отвечал.
Ну и национальность... в СССР в конкурсе на самый короткий анекдот победил такой - "Еврей-дворник". И понятно, что и как из себя являет сионская диаспора.

108

Сережа написал(а):

Кто нам мешает вводить ответные санкции? Мы из кстати и ввели, запад страшно испугался. Имея 3% мировой экономики очень тяжело противостоять.

В общем да. Последних сверхчеловеков ломали не Лигой наций, а танковыми армиями. Любое право действует до тех пор, пока есть инструмент, обеспечивающий его решение

И премии мира самим себе вручать?

109

Сережа написал(а):

А причем здесь парламент? Компании стоят перед выбором, что им важнее рынок РФ или рынок США? Ответ в принципе понятен

Действительно, чего эти немцы ухватились за российский газ, потоки строят. Пусть походят по рынку посмотрят, может где подешевле найдут.

110

Алексей Михайлович написал(а):

Народ дал Путину власть, а дальше уже дело Путина - как, когда и сколько этой властью пользоваться.

Когда его выбирали в 1-й раз, какой срок ему отводился?
Ну а то, что после этого срока на подступах к власти не оказалось не одного достойного претендента, то это уже попахивает самодержавием.
Через 50 лет хотя бы у нас будет другой президент или будет ещё старый обнуляться?

111

Ганстер написал(а):

Когда его выбирали в 1-й раз, какой срок ему отводился?

Кем? Народом или бурбулисовской бумажкой?

Ганстер написал(а):

Ну а то, что после этого срока на подступах к власти не оказалось не одного достойного претендента, то это уже попахивает самодержавием.

А самодержавие это что? Если это суверенное единовластие - то это и хорошо!
Или вам декоративный президент- политический импотент, и полный парламент продажных болтунов, без всякой реальной власти, надобны?

112

Ганстер написал(а):

Когда его выбирали в 1-й раз, какой срок ему отводился?
Ну а то, что после этого срока на подступах к власти не оказалось не одного достойного претендента, то это уже попахивает самодержавием.
Через 50 лет хотя бы у нас будет другой президент или будет ещё старый обнуляться?

Правил 2 срока, потом перерыв, теперь еще 2 срока. Но до английской королевы ему далеко та уже 68 лет правит.

113

Алексей Михайлович написал(а):

__Memento_mori__ написал(а):

    Вообще "битва"  т.н. государственников одобрямсов с т.н. либералами  западниками, выглядит забавно, все равно что смотреть на битву гадюки с о скорпионом обе твари одинаково мерзки....имхо

А ты типа такой фраер, в сторонке? Такие и досиделись, в 80-е и 90-е, когда Союз сносили, а потом разводили руками - "а как же так вышло то? ой, а кто это сделал?".
Пора бы уже определяться, третьей стороны для вас нет, и не будет.

Отредактировано Алексей Михайлович (Вчера 23:22:57)

есть, ее власть вычистила, оставив клоунов Зюгановых с Жириками с одной стороны и предателей Наврального с Чубайсами с другой... только так она еще и держится.

114

Ratiborrus написал(а):

есть, ее власть вычистила, оставив клоунов Зюгановых с Жириками с одной стороны и предателей Наврального с Чубайсами с другой... только так она еще и держится.

Кого зачистили? Фамилии назовете?

115

Ratiborrus написал(а):

есть, ее власть вычистила, оставив клоунов Зюгановых с Жириками с одной стороны и предателей Наврального с Чубайсами с другой... только так она еще и держится.

Странно, одни клоуны, другие предатели, третьи как я понимаю я и все кто не попал в категории № 1 и № 2.
Но кто же эти "вычищенные"? Они хоть реально были, как значимая политическая сила, или только в ваших мечтах?
Я тоже когда то читал День и Завтра, Лимонку... но результат? Я ходил на митинги, где собиралось пара сотен дедушек и бабушек, послушать советскую музыку, пообщаться, иногда гневно покричать в микрофон... И больше - всё, ничего нового, пустота, бессилие.

Однажды я понял, что ничего это не работает, и вряд ли уже заработает. И скрепя сердце, проголосовал таки за Путина.

116

Прикольно. Смотрю - в последнее время на разных площадках стало много появляться разных "Сам то я всегда за сильную Россию, работаю на северах, заводахолигархов, поймите, все не так однозначно. Существующий порядок вещей очень хорош. Надо сплотиться, перетерпеть и победить".
Неужто, совсем все плохо. Шойгу ВИО-шников отправил расшатывающиюся стабильность подпирать?)

Отредактировано Кибальчиш (2020-12-23 21:36:07)

117

Кибальчиш написал(а):

Прикольно. Смотрю - в последнее время на разных площадках стало много появляться разных "Сам то я всегда за сильную Россию, работаю на северах, заводахолигархов, поймите, все не так однозначно. Существующий порядок вещей очень хорош. Надо сплотиться, перетерпеть и победить".
Неужто, совсем все плохо. Шойгу ВИО-шников отправил расшатывающиюся стабильность подпирать?)

Отредактировано Кибальчиш (Сегодня 22:36:07)

Зато таких, которые злясь от своего ничтожества, готовы Родину предать - как всегда, предостаточно.

118

Сережа написал(а):

А причем здесь парламент? Компании стоят перед выбором, что им важнее рынок РФ или рынок США? Ответ в принципе понятен

ЧТД.
В суверенной стране, выбор был бы другим - либо соблюдать законы страны и наложить болт на санкции других стран, либо перестать существовать, быть национализированными, а высший менеджмент - под уголовную статью.
Вот это - суверенитет, а не мямли сраных ничтожных евродепутатишек.

119

Кибальчиш написал(а):

Прикольно. Смотрю - в последнее время на разных площадках стало много появляться разных "Сам то я всегда за сильную Россию, работаю на северах, заводахолигархов, поймите, все не так однозначно. Существующий порядок вещей очень хорош. Надо сплотиться, перетерпеть и победить".
Неужто, совсем все плохо. Шойгу ВИО-шников отправил расшатывающиюся стабильность подпирать?)

Отредактировано Кибальчиш (Сегодня 21:36:07)

Хотите чтобы у нас было как в Ливии или на Украине? Не устраивает Путин голосуйте за Собчак, ваше право. Но у вас нет права устраивать в стране бардак. Потому что это касается не только вас но и других граждан. А вот в своей квартире можете устроить бардак, поскольку это ваша собственность и других не касается.

Отредактировано инженер (2020-12-23 22:14:44)

120

инженер написал(а):

Хотите чтобы у нас было как в Ливии или на Украине? Не устраивает Путин голосуйте за Собчак, ваше право. Но у вас нет права устраивать в стране бардак. Потому что это касается не только вас но и других граждан. А вот в своей квартире можете устроить бардак, поскольку это ваша собственность и других не касается.

Отредактировано инженер (Сегодня 23:14:44)

Бросьте, это всё пустое дело.
Ничего не забыли, но и ничего не поняли, и ничему не научились.  Так что видимо опять грабли.
Страну только жалко, не переживёт.

Отредактировано Алексей Михайлович (2020-12-23 22:33:53)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 46