СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВКС России

Сообщений 481 страница 510 из 534

481

mr_tank написал(а):

чем крупнее страна и более развит ВПК, тем сложнее новинкам появиться на вооружении. Обрати внимание, как много контор поднялось на поставках оружия мелким странам. Именно в мелких странах наблюдается большое разнообразие новинок.
Для России что то приемлемое возможно только в рамках ЧВК, но они не имеют доступа к устаревшей авиационной военной технике. А частное авиастроение у нас неразвито.

всё верно , бюрократия + инерционность + использование администр.ресурса для устранения конкурентов + коррупцию никто не отменял

но!

что мешает организовать "параллельные" структуры для разработки-заказа новой техники-вооружения?!

согласен , что одним из заказчиков-эксплуатантов этого новья должны стать ЧВК - однако опыт разработки изд305/ЛМУР, которую инициировала ФСБ под свои специфичные нужды, а потом этой разработкой заинтересовались и военные , доказывает возможность-реальность и такого способа! --->

имхо, нам нужна своя ДАРПА - федеральное межотраслевое + межведомственное агентство, которое будет курировать и инициировать разработку концепции-образцы перспективных систем для разных ведомств и служб, выступая в роли единого заказчика и привлекая на подряд конкретных проектантов-изготовителей по отдельным договорам, и подчиняться такое агентство должно напрямую Президенту ===> чтоб можно было напрямую донести до него всю проблематику и факты без посредников в виде сотрудников ведомств, зачастую преследующих свой ведомственный или личный-корпоративный интерес - все мы помним печальные примеры строительство новых кораблей, те же метания с проектами корветов, когда основные системы типа ЗРК и РЛС зачастую продвигались ради коррупционной составляющей, так мягко скажем ...   :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2022-09-20 04:37:14)

482

ДимитриUS написал(а):

имхо, нам нужна своя ДАРПА - федеральное межотраслевое

эффект будет как от сколково.
Нам не нужны государственные институты поддержки пока нет возможности развиваться снизу. Потому как ДАРПА не создает продукт, она финансирует стартапы. А в РФ военные стартапы принципиально невозможны, т.к. за любую деятельность, похожую на оружие будет эцих с гвоздями.

483

mr_tank написал(а):

эффект будет как от сколково.
Нам не нужны государственные институты поддержки пока нет возможности развиваться снизу. Потому как ДАРПА не создает продукт, она финансирует стартапы. А в РФ военные стартапы принципиально невозможны, т.к. за любую деятельность, похожую на оружие будет эцих с гвоздями.

никто не говорит про прямую аналогию - но таки пример разработки ЛМУР для ФСБ перед глазами - главное заказчик должен захотеть и должен четко представлять что именно он хочет получить, в какие сроки, за какие деньги - всё прочее вопросы технические-процедурные-юридические...

484


Фронтовой бомбардировщик Су-24М Морской авиации ВМФ России над Балтикой. Фотографировал пилот истребителя Eurofighter Typhoon ВВС Италии, вылетевший на перехват с одной из авиабаз НАТО в Польше. Сентябрь 2022 года

485

х-25. грёбаный стыд

486

https://t.me/s/fighter_bomber
>>>>>>>>>>>>>>>>
Если совсем на пальцах объяснить, NOSAMS, это аналог С-300, которые у хохлов были и есть на вооружении. На предельно малых высотах зона поражения уменьшается в разы, вертолеты с их высотами работы он вообще не осилит, для обнаружения ему нужен локатор, то есть и обнаруживается средствами радиотехнической разведки и лупится противорадиолокационными ракетами типа Х-31
Ну и локатор нормально давится системами РЭБ как групповыми, так и бортовыми.
То есть ничего особо страшного не произошло, но учитывать конечно надо. И без них у хохлов были и есть и БУКи и С-300 в достаточном количестве, но уже месяца три из этих комплексов хохлы сбить ни одну нашу птичку не могут. Хотя очень стараются.
Основное воздействие на авиацию сейчас идёт от ЗА и ПЗРК противника. Ну и авиация все также работает в условиях неподавленного ПВО противника. Это ПЗРК, и ЗА невозможно вычистить, а все остальное можно и нужно.

>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ой, какая интересная информация от нашего инсайдера в ВКС. Выделено. Кто бы мог подумать?Поклеп!Или нет? Не несут потери наши ВКС от  Буков и С-300, а несут потери от ПЗРК. Кто-же много месяцев на этом форуме писал о этом? А?

То что подзабили на планомерное продолжение уничтожения и подавление укрПВО, видно невооруженным глазом. Ну так все СВО(прости господи) идет через одно место.

А что пишет инсайдер файтбомбер о святом чугунии  и недостатке авиационных высокоточных средств поражения наземных целей(ВТО) приводить не буду, а то кого-то удар хватит. Как война быстро вставляет мозги на место людям там...

Еще раз, каждый должен понимать что про чугуний надо забывать полностью, применяют его только по большой нужде. Всем апологетам твердо понять, даже при выносе средних и дальних комплексов ЗРК, остануться разные Стрелы,Осы,Тунгуски, современные ручные ПЗРК и прочие аналоги у НАТО, которые не дадут в серьезной войне использовать чугуний. Точка.

Отредактировано ИВАНОВ (2022-09-27 16:32:12)

487

ИВАНОВ написал(а):

Всем апологетам твердо понять, даже при выносе средних и дальних комплексов ЗРК, остануться разные Стрелы,Осы,Тунгуски, современные ручные ПЗРК и прочие аналоги у НАТО, которые не дадут в серьезной войне использовать чугуний. Точка.

Что в Мариуполе ПЗРК не было у бандеровцев?
И что они не  помогли им когда Ту-22М3 на них бросали ФАБ-3000 ?
Что армянам не помогают ПЗРК и Осы? :longtongue:  :D

488

Иван Кольцо написал(а):

Что в Мариуполе ПЗРК не было у бандеровцев?
И что они не  помогли им когда Ту-22М3 на них бросали ФАБ-3000 ?
Что армянам не помогают ПЗРК и Осы?

Что ты несешь, иди таблетки выпей. Не отвечай мне, не надо, пошлю.

489

ИВАНОВ написал(а):

Что ты несешь, иди таблетки выпей. Не отвечай мне, не надо, пошлю.

Я тебе привел пример что твой ЗРК МД и ПЗРК пустое место, если нет ЗРК БД и ЗРК СД.
Ты опять этого не понял, тебе уже наверное человек 30 или 40 с форума это объясняют, но до тебя не доходит.
Посмотри конфликт 1991 года, тот же самый чугуний и срать янки хотели на твой ПЗРК, Шилки ,Осы и прочие Роланды.

:D
Так что начинай брызгать слюной и хамить. :longtongue:

490

Кстати инванов ты не то выделил у фаитрбомбера у него  есть пост что основная угроза ЗРК БД и ЗРК СД как только их выбьют или сведут до минимума их влияние (как в 1991,1995,1999,2003,2008,2011),он пищет что все эти ПЗРК и ЗРК МД сразу становятся пустым местом.
Кстати в 2011 союзники даже учебные бетонные бомбы кидали на БТТ Кадафи, потому что срать они хотели на ПЗРК ,Шилки и прочую мелочь. :longtongue:
Ну и раз ты не можешь понять что было в 1991, то можешь вспомнить 2008, тот же самый у нас чугуний, как только Бук замолчал, то наша авиация положила болт на все эти ПЗРК и Осы.
Надеюсь десяток примеров военных конфликтов тебе достаточно понять что на ПЗРК и ЗРК МД все кладут болт.
Ну если нет, то тогда
https://pkb1.ru

491

Интересно почему ВКС не применяет кассеты типа РБК? Хотя в условиях дефицита высокоточки кассеты в сочетании с чугунием были бы очень хороши по рассредоточенному противнику

492

hrenius написал(а):

Хотя в условиях дефицита высокоточки кассеты в сочетании с чугунием были бы очень хороши по рассредоточенному противнику

Как раз таки кассеты хороши по колоннам или лагерю, а если противник то там в кусту, то где то под забором,толку от них не много  будет.
Вспомните 2014 ,Зеленополье и все такое, тогда касетами работали с РСЗО как раз таки по колоннам или местам развертывания.
Ну а по колоннам в тылах к сожалению наши ВВС не очень могут. :'(

493

Иван Кольцо написал(а):

Как раз таки кассеты хороши по колоннам или лагерю, а если противник то там в кусту, то где то под забором,толку от них не много  будет.

По науке вы наверное правы. Но я имел в виду что когда нет высокоточки чем тащить под крыльями 2-4 фугаски не эффективнее ли будет 2-4 РБК ? Именно в плане вероятности поражения людей, машин несколько сотен бомбочек из начинки РБК будут эффективнее чем несколько больших бомб. Вероятность задеть противника гораздо выше за счет большого количества этих суббоеприпасов в сравнении с мощными но малочисленными фугасками

494

hrenius написал(а):

Но я имел в виду что когда нет высокоточки чем тащить под крыльями 2-4 фугаски не эффективнее ли будет 2-4 РБК ? Именно в плане вероятности поражения людей, машин несколько сотен бомбочек из начинки РБК будут эффективнее чем несколько больших бомб. Вероятность задеть противника гораздо выше за счет большого количества этих суббоеприпасов в сравнении с мощными но малочисленными фугасками

Вроде как РСЗО с кассетами применяют с обоих сторон, кассетные боеприпасы попадались и ни раз.
Почему не применяют ВКС,не знаю.

495

hrenius написал(а):

По науке вы наверное правы. Но я имел в виду что когда нет высокоточки чем тащить под крыльями 2-4 фугаски не эффективнее ли будет 2-4 РБК ? Именно в плане вероятности поражения людей, машин несколько сотен бомбочек из начинки РБК будут эффективнее чем несколько больших бомб. Вероятность задеть противника гораздо выше за счет большого количества этих суббоеприпасов в сравнении с мощными но малочисленными фугасками

В том то и дело, что кассетные хорошо идут по рассредоточенным целям. Всё равно заходят на кидание чугунок, кадры есть, Да, смотря от цели разные начинки. И ещё раньше были штурмовые бомбы, кидают?

496

yury написал(а):

И ещё раньше были штурмовые бомбы, кидают?

Недавние видео с парашютными бомбами.

497

Иван Кольцо написал(а):

Надеюсь десяток примеров военных конфликтов тебе достаточно понять что на ПЗРК и ЗРК МД все кладут болт.

Вы как-то очень резко отреагировали на слова Иванова, но соглашусь, что тезис "тунгуски и пзрк не дадут использовать чугуний" он какой-то странный. Если бы это было так, то в принципе ни в одной современной войне сколь угодно господствующая сторона не способна была бы не то что чугуний кидать, а даже работать по тылам дальними ракетами. Ибо если те ракеты, условно, летят на 500 км, и это максимум, то и их самолеты оказываются вынуждены запускать не далее ЛБС, а то ведь там засели ПЗРК...

В то же самое время его такое острое мнение, предполагаю, вызвано справедливой психологической реакцией на недавний якобы (может уже точно подтвержденный) завал сразу пяти бортов под Лиманом чисто огнем ПЗРК. Можно понять человека, хотя я бы отнес это скорее на слабую организацию.

498

Интересно, а ведь в какой-то степени, происходящее похоже на то, как ВВС СССР готовилось прорывать эшелонированную мощную ПВО в европе. Су-17, МиГ-27 и прочие, при поддержке кучи систем. Только у РФ нет тех возможностей.

499

abhh написал(а):

Вы как-то очень резко отреагировали на слова Иванова,

А вы почитайте этого иванов, это перец еще май писал что все С-300 и Буки у хохлов уничтожены, а ветки про ВМФ доказывал что ПВО Украины подавлено в первые дни, у него мани мирок что все ЗРК БД и ЗРК СД фуфло, а рулят ПЗРК и МЗА.

abhh написал(а):

В то же самое время его такое острое мнение, предполагаю, вызвано справедливой психологической реакцией на недавний якобы (может уже точно подтвержденный) завал сразу пяти бортов под Лиманом чисто огнем ПЗРК.

Вспомните 08.08.08, там  тоже потеряли все самолеты практически в один день, так и хдесь,скорей всего проблемы организаций ,разведки и кадров.

500

yury написал(а):

Интересно, а ведь в какой-то степени, происходящее похоже на то, как ВВС СССР готовилось прорывать эшелонированную мощную ПВО в европе. Су-17, МиГ-27 и прочие, при поддержке кучи систем. Только у РФ нет тех возможностей.

На ПМВ и готовились, как сейчас,есть много описаний с учений как в ГСВГ и ЦГВ МиГ-27 и Су-17 летали на ПМВ на 30-50 м.
Из преимуществ, у СССР было  больше 8000 самолетов в ТА, сейчас наверное   раз 7-8 меньше, было много специализированных самолетов РЭБ,разведчиков .
Скорей подготовка летчиков была выше,несколько лет назад читал на одном из форумов что нормой было когда летный ВУЗ оканчивали с 3  классом, черед 1-2 года получали в части 2 класс, командир звена/эскадрильи минимум летчик 1 класса.
Изучали опыт войн на Ближнем Востоке,Вьетнаме , в ЦБП на Мары-2 было много инструкторов прошедших Вьетнам, Ближний Восток.

501

Иван Кольцо написал(а):

А вы почитайте этого иванов, это перец еще май писал что все С-300 и Буки у хохлов уничтожены, а ветки про ВМФ доказывал что ПВО Украины подавлено в первые дни, у него мани мирок что все ЗРК БД и ЗРК СД фуфло, а рулят ПЗРК и МЗА.

Ошибся человек, бывает))

Иван Кольцо написал(а):

Вспомните 08.08.08, там  тоже потеряли все самолеты практически в один день, так и хдесь,скорей всего проблемы организаций ,разведки и кадров.

Признаться вообще не помню, что там было по потерям в 888, освежу.

yury написал(а):

Интересно, а ведь в какой-то степени, происходящее похоже на то, как ВВС СССР готовилось прорывать эшелонированную мощную ПВО в европе. Су-17, МиГ-27 и прочие, при поддержке кучи систем. Только у РФ нет тех возможностей.

Ну так это, когда у тебя 1000 одних только Су-17 и ИБА-училища пекут летчиков как горячие пирожки, то конечно можно прорывать. Тем более что "мощная эшелонированная ПВО в Европе" вряд ли хоть как-то превосходила то, что есть нынче у ВСУ. Если не считать ВВС я имею в виду.

502

abhh написал(а):

Признаться вообще не помню, что там было по потерям в 888, освежу.

Там почти все потери ВВС 8-9 августа,потом когда стали делать по методике, потерь не стало.

abhh написал(а):

Тем более что "мощная эшелонированная ПВО в Европе" вряд ли хоть как-то превосходила то, что есть нынче у ВСУ. Е

Тут Вы ошибаетесь и очень сильно,ЗРВ ПВО Украины детский лепет по сравнению с тем что было у НАТО  в ЗРК в 80-х

Центральная зона ПВО охватывала воздушное пространство над территориями ФРГ, Нидерландов, Бельгии, Люксембурга и прилегающей акватории Северного моря. Оперативный центр (ОЦ) Центральной зоны ПВО находился в г. Брюнсюм, Нидерланды, и был совмещен со стационарным командным пунктом главнокомандующего объединенными вооруженными силами (ОВС) НАТО на ЦЕ ТВД, и представлял собой заглубленное сооружение с противоатомной защитой. По соседству с ОЦ Центральной зоны ПВО, но уже на территории ФРГ, располагалась оперативная база Командования АВАКС НАТО (NAEWFC)на аэродроме Гейленкирхен. В NAEWFC входило 3 эскадрильи самолетов ДРЛО (всего 18 Е-3А "Сентри").
Организационно Центральная зона ПВО состояла из 2-го и 4-го районов ПВО.
Район ПВО 2-го объединенного тактического авиационного командования (ОТАК) охватывал воздушное пространство над территориями северной части ФРГ, Нидерландов, Бельгии и прилегающей акватории Северного моря. Разграничительная линия с севера - по р. Эльба. В военное время силы и средства 2-го района ПВО предназначались обеспечения противовоздушной обороны Северной группы армий (СГА) ОВС НАТО на ЦЕ ТВД.
ОЦ района ПВО 2-го ОТАК находился в г. Маастрихт, Нидерланды, и был совмещен со стационарным объединенным командным пунктом СГА и 2-го ОТАК и прикрывалась от воздушных атак 225-й отдельной зенитной ракетно-артиллерийской батарей (озраб) в составе 3 ПУ ЗРК "Хок" и 3 40-мм артиллерийских установок Bofors L70.
Район ПВО 2-го ОТАК делился на два сектора ПВО: 1-й и 2-й.
1-й сектор ПВО с ОЦ в г. Брокцетель имел разграничительную линию с севера по р. Эльба.
В состав 1-го сектора ПВО от национальных вооруженных сил входили следующие части:
От ВВС:
32-я отдельная тактическая истребительная авиационная эскадрилья (отиаэ)17-й воздушной армии Командования ВВС США в Европейской зоне, имевшая на вооружении 24 истребителя F-15C (аэродром Сустерберг, Нидерланды);
71-я истребительная авиационная эскадра "Рихтгофен" двухэскадрильного состава 4-й дивизии ПВО люфтваффе, насчитывавшая 38 истребителей F-4F "Фантом" (аэродром Витмундхафен, ФРГ);
322-я отиаэ ВВС Нидерландов насчитывавшая 18 истребителей F-16А/В (аэродром Леуварден, Нидерланды);
323-я отиаэ ВВС Нидерландов насчитывавшая 18 истребителей F-16А/В (аэродром Леуварден, Нидерланды).
Всего в составе 1-го сектора ПВО находилось 98 истребителей.
От зенитно-ракетных войск:
3-й зенитно-ракетный полк (зрп)трехдивизионного состава 4-й дивизии ПВО люфтваффе со штабом г. Хейде, ФРГ. На вооружении - 72 пусковые установки (ПУ) ЗРК "Усовершенствованный Хок";
4-й зрп трехдивизионного состава 4-й дивизии ПВО люфтваффе со штабом г. Бремерфёрд, ФРГ. На вооружении - 72 ПУ ЗРК "Усовершенствованный Хок";
13-й зрп двухдивизионного состава 4-й дивизии ПВО люфтваффе со штабом г. Зоест, ФРГ. На вооружении - 72 ПУ ЗРК "Найк-Геркулес";
14-й зрп двухдивизионного состава 4-й дивизии ПВО люфтваффе со штабом г. Ольденбург, ФРГ. На вооружении - 72 ПУ ЗРК "Найк-Геркулес";
3-й отдельный зенитно-ракетный дивизион (озрдн)четырехбатарейного состава ВВС Нидерландов со штабом в г. Бломберг, ФРГ. На вооружении - 24 ПУ ЗРК "Усовершенствованный Хок";
5-й отдельный зенитно-ракетный дивизион (озрдн)четырехбатарейного состава ВВС Нидерландов со штабом в г. Штольценау, ФРГ. На вооружении - 24 ПУ ЗРК "Усовершенствованный Хок";
12-й отдельный зенитно-ракетный дивизион (озрдн)трехбатарейного состава ВВС Нидерландов со штабом в г. Ферден, ФРГ. На вооружении - 72 ПУ ЗРК "Найк-Геркулес".
Кроме того, на территории собственно Нидерландов для обеспечения объектовой ПВО аэродромов дислоцировались озраб в составе 3 ПУ ЗРК "Хок" и 3 40-мм артиллерийских установок Bofors L70 в каждой: 119-я озраб (Леуварден), 121-я озраб (Гилзе-Рейн), 221-я озраб (Сустерберг), 222-й озраб (Твенте), 420-й озраб (Волкель), 422-я озраб (Эйндховен).
2-й сектор ПВО с ОЦ в г. Удем имел разграничительную линию с севера по Среднегерманскому каналу.
В состав 2-го сектора ПВО от национальных вооруженных сил входили следующие части:
От ВВС:
1-е тактическое истребительное авиационное крыло двухэскадрильного состава Тактического авиационного командования ВВС Бельгии, насчитывавшее 36 истребителей F-16A/B (аэродром Бовешен, Бельгия);
19-я истребительная авиационная эскадрилья (иаэ) Командования английских ВВС в ФРГ, насчитывавшая 12 истребителей "Фантом-FGR.2" (аэродром Вильденрат, ФРГ);
92-я истребительная авиационная эскадрилья (иаэ) Командования английских ВВС в ФРГ, насчитывавшая 12 истребителей "Фантом-FGR.2" (аэродром Вильденрат, ФРГ).
Всего в составе 2-го сектора ПВО находилось 60 истребителей.
От зенитно-ракетных войск:
9-е зенитно-ракетное крыло Тактического авиационного командования ВВС Бельгии. На вооружении - 18 ПУ ЗРК "Найк-Геркулес";
13-е зенитно-ракетное крыло Тактического авиационного командования ВВС Бельгии. На вооружении - 18 ПУ ЗРК "Найк-Геркулес";
4-е зенитно-ракетное крыло ВВС Великобритании Командования английских ВВС в ФРГ для обеспечения объектовой ПВО аэродромов базирования Командования английских ВВС в ФРГ в составе:
16-я зенитно-ракетная эскадрилья, аэродром Вильденрат, ФРГ. На вооружении - 8 ПУ ЗРК "Рапира";
26-я зенитно-ракетная эскадрилья, аэродром Лаарбрух, ФРГ. На вооружении - 8 ПУ ЗРК "Рапира";
37-я зенитно-ракетная эскадрилья, аэродром Брюгген, ФРГ. На вооружении - 8 ПУ ЗРК "Рапира";
63-я зенитно-ракетная эскадрилья, аэродром Гютерсло, ФРГ. На вооружении - 8 ПУ ЗРК "Рапира".
Всего район ПВО 2-го ОТАК имел на вооружении 158 истребителей и 500 пусковых установок зенитно-ракетных комплексов.
Район ПВО 4-го объединенного тактического авиационного командования (ОТАК) охватывал воздушное пространство над территориями центральной и южной части ФРГ и Люксембурга. Разграничительная линия с севера Геттинген, ФРГ - Льеж, Бельгия. В военное время силы и средства 4-го района ПВО предназначались обеспечения противовоздушной обороны Центральной группы армий (ЦГА) ОВС НАТО на ЦЕ ТВД.
ОЦ района ПВО 4-го ОТАК находился в г. Киндсбах, ФРГ, и был совмещен со стационарным объединенным командным пунктом ЦГА и 4-го ОТАК.
Район ПВО 4-го ОТАК включал 3-й сектор ПВО.
В состав 4-го сектора ПВО от национальных вооруженных сил входили следующие части:
От ВВС:
36-е тактическое истребительное авиационное крыло трехэскадрильного состава 17-й воздушной армии Командования ВВС США в Европейской зоне, имевшая на вооружении 72 истребителя F-15C (аэродром Битбург, ФРГ);
74-я истребительная авиационная эскадра "Мёльдерс" двухэскадрильного состава 2-й дивизии ПВО люфтваффе, насчитывавшая 38 истребителей F-4F "Фантом" (аэродром Витмундхафен, ФРГ).
От зенитно-ракетных войск:
1-й зрп трехдивизионного состава 2-й дивизии ПВО люфтваффе со штабом г. Фрайзинг, ФРГ. На вооружении - 72 ПУ ЗРК "Усовершенствованный Хок";
2-й зрп двухдивизионного состава 2-й дивизии ПВО люфтваффе со штабом г. Лих, ФРГ. На вооружении - 72 ПУ ЗРК "Найк-Геркулес".
32-е командование ПВО сухопутных войск США в Европейской зоне (штаб - г. Швайнфурт, ФРГ):
10-я артиллерийская бригада ПВО (штаб - г. Дармштадт, ФРГ):
3-й батальон 52-го артиллерийского полка ПВО (дислокация -г. Вильдфлеккен). На вооружении - 8 ПУ ЗРК "Усовершенствованный Хок";
2-й батальон 52-го артиллерийского полка ПВО (дислокация - г. Ханау, ФРГ). На вооружении - 12 ПУ ЗРК "Пэтриот";
4-й батальон 52-го артиллерийского полка ПВО (дислокация - г. Гиссен, ФРГ). На вооружении - 12 ПУ ЗРК "Пэтриот".
69-я артиллерийская бригада ПВО (штаб - г. Вюрцбург, ФРГ):
3-й батальон 60-го артиллерийского полка ПВО (дислокация - г. Графенвёр, ФРГ). На вооружении - 8 ПУ ЗРК "Усовершенствованный Хок";
6-й батальон 52-го артиллерийского полка ПВО (дислокация - г. Вюрцбург, ФРГ). На вооружении - 8 ПУ ЗРК "Усовершенствованный Хок";
6-й батальон 43-го артиллерийского полка ПВО (дислокация - г. Ансбах, ФРГ). На вооружении - 12 ПУ ЗРК "Пэтриот";
8-й батальон 43-го артиллерийского полка ПВО (дислокация - г. Гибельштадт, ФРГ). На вооружении - 12 ПУ ЗРК "Пэтриот".
94-я артиллерийская бригада ПВО (штаб - г. Кайзерслаутерн, ФРГ):
1-й батальон 7-го артиллерийского полка ПВО (дислокация - г. Кайзерслаутерн, ФРГ). На вооружении - 12 ПУ ЗРК "Пэтриот".
3-й батальон 44-го артиллерийского полка ПВО (дислокация - аэродром Рамштайн, ФРГ). На вооружении ЗРК MIM-72 "Чаппарэл", ЗСУ M163, ПЗРК FIM-92 "Стингер";
4-й батальон 1-го артиллерийского полка ПВО (дислокация - г. Хопштедтен-Вайерсбах, ФРГ). На вооружении - 8 ПУ ЗРК "Усовершенствованный Хок".
108-я артиллерийская бригада ПВО (штаб - аэродром Шпангдалем, ФРГ):
1-й батальон 1-го артиллерийского полка ПВО (дислокация - г. Мангейм, ФРГ). На вооружении - 8 ПУ ЗРК "Усовершенствованный Хок";
4-й батальон 7-го артиллерийского полка ПВО (дислокация - г. Дексхайм, ФРГ). На вооружении - 6 ПУ ЗРК "Пэтриот";
5-й батальон 7-го артиллерийского полка ПВО (дислокация - аэродром Шпангдалем). На вооружении - 12 ПУ ЗРК "Пэтриот".
5-й батальон 44-го артиллерийского полка ПВО (дислокация - аэродром Шпангдалем). На вооружении ЗРК MIM-72 "Чаппарэл", ЗСУ M163, ПЗРК FIM-92 "Стингер".
Всего район ПВО 4-го ОТАК имел на вооружении 110 истребителей и около 260 пусковых установок зенитно-ракетных комплексов.
Итого: на середину 80-х годов прошлого века в состав Центральной зоны ПВО НАТО на Центрально-Европейском ТВД входило 268 истребителей и около 760 пусковых установок зенитно-ракетных комплексов.

760 ПУ ЗРК только в Центральной Зоне  и это без ЗРК пехоты, а тогда у НАТО в пехоте хватало Гепардов,Роландов,Краталей,Чапарел и прочей мелочи.
https://topwar.ru/uploads/posts/2016-07/thumbs/1469088484_germaniya.jpgРасположение ликвидированных позиций ЗРК в Германии по состоянию на 1991 год
У НАТО были вполне приличные ЗРВ , не как в СССР конечно, но очень приличнные.

503

Иван Кольцо написал(а):

Тут Вы ошибаетесь и очень сильно,ЗРВ ПВО Украины детский лепет по сравнению с тем что было у НАТО  в ЗРК в 80-х

Иван Кольцо написал(а):

Итого: на середину 80-х годов прошлого века в состав Центральной зоны ПВО НАТО на Центрально-Европейском ТВД входило 268 истребителей и около 760 пусковых установок зенитно-ракетных комплексов.

Ого... Честно говоря не особо интересовался вопросом, просто привык считать, что у НАТО было традиционно более слабое ЗРВ ПВО в сравнении с СССР, а ПВО ВСУ в общем похоже на советское численностью... Ну хотя нет - было похоже в 1991 году (емнип тогда в Украине осталось даже больше ЗРК, чем в РФ).

Спасибо, очень интересные данные. Да, такое прорывать только массовой ИБА....

504

abhh написал(а):

а ПВО ВСУ в общем похоже на советское численностью... Ну хотя нет - было похоже в 1991 году (емнип тогда в Украине осталось даже больше ЗРК, чем в РФ).

В 1991 ПВО Украины,на просторах интернета гуляет статья,а в ней такие данные

бласть с ее двумя поясами ПВО, но и не тайга. Согласно Википедии площадь Украинской ССР составляла примерно 600000кв.км, а население -52 млн. человек.
А вот описание ПВО, а конкретно,дислоцированной там 8 Армии ПВО, по состоянию на 1989(на 1991 год -не нашел) год, сделанное одним из ветеранов и гуляющее по интернету:
В те далекие времена когда страна строила коммунизм на Украине существовала мощнейшая группировка Войск ПВО, какой не было ни в одной братской республике.
Основу составляли более 40 ЗРК С-200 «Вега» и «Ангара», их прикрывали около 80 ЗРК С-75М3 и С-75М2, крупные города черноморского побережья и конечно столицу республики защищали от низколетящих супостатов более 50 комплексов С-125 «Нева» и С-125 «Нева-М», способные поражать так же морские и наземные цели. Но предметом особой гордости и огневой мощи Советской Украины были чуть больше 40 новейшых комплексов С-300ПТ и С-300ПС, которыми заботливая партия надежно защитила небо над братской республикой. Решением ЦК КПСС комплексы С-300 были поставлены на Украину решительно и оперативно, можно даже сказать в первую очередь по отношении к другим респуликам, не завершив даже второе кольцо вокруг Москвы. До перевооружения 8 ОА ПВО на С-300 столицу Украины прикрывали 17 огневых дивизионов и 4 кадрированных полка по 4 ЗРК С-75М2 в каждом, что в 2 раза больше чем было в Кишиневе и Минске вместе взятых.
Любому, даже не специалисту, ясно, что комплекс без ракет это просто пугач.
Но ракеты на Ураине тоже были, причем столько, что если бы все самолеты НАТО полетели на Киев, то каждому из них грозили бы смертью минимум штуки три. Кроме обычных ракет для С-200 и С-75 были и не обычные, боевые части к ним в полку могли видеть только 4-5 офицеров, включая начальника особого отдела.
Кто-то может возразить, что комплексы сами не стреляют, для этого нужны спецы. Совершенно согласен, и для этого в Харькове функционировало уникальное учебное заведение – Высшая инженерная радиотехническая академия, в Днепропетровске зенитно-ракетное училище и в Евпатории учебный полк, который готовил младших специалистов. Конечно в СССР было много других военных училищ и академий, они тоже готовили грамотные кадры, кроме того существовала отлаженая директивами система боевой подготовки и боевые пуски ракет на полигонах.
В состав ПВО Советской Украины кроме зенитно-ракетных войск в входили и радиотехнические войска, на вооружении которых находились чуть меньше 1000 радиолокационных станций разного диапазона и мощности, от морально и физически старых типа П-12, П-15 до 55Ж6, 19Ж6, 64Ж6.
Они создавали такое плотное радиолокационное поле в нижнюю границу которого попадали даже мирные трактора с колхозных полей. Все средства ЗРВ и РТВ связывали в единое тактическое целое новейшие в то время систамы АСУ «Сенеж»,

больше 40 С-300ПТ/ПС и около 170 ЗРК старых версии С-75,С-125,С-200.
Вот тут описывается тоже что было и что стало https://topwar.ru/201486-ukrainskie-zen … iacii.html

Зенитные ракетные дивизионы 8-й армии ПВО имели на вооружении ЗРК: С-75М3, С-125М/М1, С-200ВМ и С-300ПТ/ПС. На базах хранения находились снятые с боевого дежурства комплексы С-75М, С-125, С-200А. В 1991 году в состав 8-й армии ПВО входили 18 зенитно-ракетных полков и зенитно-ракетных бригад, в которых имелось более 100 зенитно-ракетных дивизионов.

У авторов отличаются цифры, но масштаб все равно понятен.
От всего этого добра осталось около 30 ЗРДН С-300 и 2-3 ЗРДН С-125.
Сейчас ЗРВ ПВО Украины бледная тень былого величия 1991 года, но к сожалению у наших ВВС проблемы и с этим. :'(

505

Ага, а ещё не пойму, как они (ВСУ), умудряются летать, и не мало, когда самый лучший перехватчик "группой из четырёх самолётов МиГ-31 способен контролировать воздушное пространство протяжённостью по фронту до 1100 км". Да ещё на фоне подстилающей поверхности. Ну он то изначально для перехвата маловысотных КР пилился. Или они только Финнов и Японцев сторожат?

506

yury написал(а):

МиГ-31

северовосток у них под наблюдением

507

Иван Кольцо написал(а):

От всего этого добра осталось около 30 ЗРДН С-300 и 2-3 ЗРДН С-125

Вот я как-то много слышал упоминаний про С-125, из чего сложилось ощущение (развенчать которое я поленился), что все С-125 и С-200 остались в строю, что давало бы более внушительную цифру. С-75 понятно давно уже место на свалке...

Иван Кольцо написал(а):

Сейчас ЗРВ ПВО Украины бледная тень былого величия 1991 года, но к сожалению у наших ВВС проблемы и с этим.

Ну, да, наши ВВС нынче тоже бледная тень советских)))

yury написал(а):

Ага, а ещё не пойму, как они (ВСУ), умудряются летать, и не мало, когда самый лучший перехватчик "группой из четырёх самолётов МиГ-31 способен контролировать воздушное пространство протяжённостью по фронту до 1100 км"

Чтобы сбивать что-то там летающее, я про самолеты/вертолеты, не нужен никакой МиГ-31, зачем? Су-27 с этим вполне справятся, а Су-35С - даже без целеуказания с земли, с его-то радаром. Но это же надо организовать...

UPD: Я про Сушки вспомнил потому, что их возле ЛБС вроде как навалом.

Отредактировано abhh (2022-10-02 19:21:18)

508

abhh написал(а):

Вот я как-то много слышал упоминаний про С-125, из чего сложилось ощущение (развенчать которое я поленился), что все С-125 и С-200 остались в строю, что давало бы более внушительную цифру

Когда они выполняли контракт с Эфиопией они восстановили несколько ЗРДН С-125, их позиций по всей видимости были под Одессой.

509

yury написал(а):

Ага, а ещё не пойму, как они (ВСУ), умудряются летать, и не мало, когда самый лучший перехватчик "группой из четырёх самолётов МиГ-31 способен контролировать воздушное пространство протяжённостью по фронту до 1100 км".

Чтоб держать 4 МиГ-31 в воздухе 24*7 при том что у нас нет танкеров, нужно штук 20-30 МиГ-31,только на одном направление, есть еще коэффициент боеготовности.
При лучшем раскладе он 2/3 или максимум 3/4 к примеру у США.
Ну вот и считайте  сколько надо и чего.

510

Иван Кольцо написал(а):

Чтоб держать 4 МиГ-31 в воздухе 24*7 при том что у нас нет танкеров, нужно штук 20-30 МиГ-31,только на одном направление, есть еще коэффициент боеготовности.
При лучшем раскладе он 2/3 или максимум 3/4 к примеру у США.
Ну вот и считайте  сколько надо и чего.

ДАльняки видимо совсем жмоты, могли бы 1-2 самолета и дать на поппользоваться.