СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВКС России

Сообщений 451 страница 480 из 534

451

Иван Кольцо написал(а):

Присоединяюсь к поздравлению!

452

Иван Кольцо написал(а):

Присоединяюсь к поздравлению!

ого!

453

По поводу асов, у нас первый за почти 70 лет ( с корейской), как понимаю?
А в мире последние асы- у американцев Корея и  Вьетнам, у израильтян какие-то арабские войны по совокупности и все? ну там еще у арабов заявки есть.

Отредактировано Wotan (2022-07-22 10:42:19)

454

Wotan написал(а):

А в мире последние асы- у американцев Корея и  Вьетнам, у израильтян какие-то арабские войны по совокупности и все? ну там еще у арабов заявки есть.

У Вьетнама асы асы порезультативнее. 9 побед на МиГ-21
Израиль - 17 побед Мираж-III
Пакистан - 9 побед Сейбр
Иран - 11 побед Томкэт

455

А вот и про контейнеры новости появились: Ссылка

В рамках спецоперации ВКС России начали применение новых разведывательных комплексов на базе фронтовых бомбардировщиков Су-34, которые позволяют с высокой точностью определять координаты и другие параметры целей противника, в частности, позиций ПВО и украинских РЛС", - рассказал собеседник агентства.
Он уточнил, что такие возможности Су-34 обеспечивают новейшие подвесные универсальные контейнеры разведки. На бомбардировщиках используются контейнеры трех типов — оптикоэлектронной (УКР-ОЭ), радиолокационной (УКР-РЛ/БКР-3 с пфар Пика-М) и радиотехнической разведки (УКР-РТ).

Я так пони, тут говориться про РТ. А вот гонять химарсы и арту наверно веселее будет с РЛ.
Никто не встречал, че там на оптическом контейнере стоять будет?

456

Штепсель написал(а):

Никто не встречал, че там на оптическом контейнере стоять будет?

По слухам урезанная Фракция(на Ту-214Р стоит).

457

Иван Кольцо написал(а):

По слухам урезанная Фракция(на Ту-214Р стоит).

ну тоже неплохо.

458

Две ракеты из ПЗРК прошли мимо. "Талисман" работает?

459

Вопрос знающим от человека очень ограниченно понимающего в авиации и ПВО. Можно ли организовать связку БПЛА типа Форпост или аналогичного и Су-34/35 с ракетами Х-38. БПЛА ищет цели, типа того же усиленного взвода, который уничтожил батальон Сомали (2 танка и три БМП, пехота), Сушка пускает ракету километров за 10 до линии фронта. Беспилотник доводит ракету (если та с лазерной ГСН), и ищет цели дальше. Позволит ли это не подставлять самолеты под Буки и С 300? Х 38 или любая другая ракета малого радиуса действия может быть пущена с малой высоты без потери дальности, поможет ли, если пустить ее с кабрирования? Вопрос конечно чисто с технической стороны. Понятно, что у нас нехватка БПЛА даже просто вести разведку для оперативного уровня и нет такого производство ВТО, чтобы стрелять по двум-трем машинам.

И еще кто нибудь знает стоимость Х-38 или ее аналогов в сравнении с умными бомбами? Она ниже 5/1?

Отредактировано Strix (2022-09-12 21:50:04)

460

Strix написал(а):

Вопрос знающим от человека очень ограниченно понимающего в авиации и ПВО. Можно ли организовать связку БПЛА типа Форпост или аналогичного и Су-34/35 с ракетами Х-38. БПЛА ищет цели, типа того же усиленного взвода, который уничтожил батальон Сомали (2 танка и три БМП, пехота), Сушка пускает ракету километров за 10 до линии фронта. Беспилотник доводит ракету (если та с лазерной ГСН), и ищет цели дальше. Позволит ли это не подставлять самолеты под Буки и С 300? Х 38 или любая другая ракета малого радиуса действия может быть пущена с малой высоты без потери дальности, поможет ли, если пустить ее с кабрирования? Вопрос конечно чисто с технической стороны. Понятно, что у нас нехватка БПЛА даже просто вести разведку для оперативного уровня и нет такого производство ВТО, чтобы стрелять по двум-трем машинам.

И еще кто нибудь знает стоимость Х-38 или ее аналогов в сравнении с умными бомбами? Она ниже 5/1?

Отредактировано Strix (Сегодня 21:50:04)

наверно. Только их нет.

461

Strix написал(а):

Вопрос знающим от человека очень ограниченно понимающего в авиации и ПВО. Можно ли организовать связку БПЛА типа Форпост или аналогичного и Су-34/35 с ракетами Х-38. БПЛА ищет цели, типа того же усиленного взвода, который уничтожил батальон Сомали (2 танка и три БМП, пехота), Сушка пускает ракету километров за 10 до линии фронта. Беспилотник доводит ракету (если та с лазерной ГСН), и ищет цели дальше. Позволит ли это не подставлять самолеты под Буки и С 300? Х 38 или любая другая ракета малого радиуса действия может быть пущена с малой высоты без потери дальности, поможет ли, если пустить ее с кабрирования? Вопрос конечно чисто с технической стороны. Понятно, что у нас нехватка БПЛА даже просто вести разведку для оперативного уровня и нет такого производство ВТО, чтобы стрелять по двум-трем машинам.

И еще кто нибудь знает стоимость Х-38 или ее аналогов в сравнении с умными бомбами? Она ниже 5/1?

Отредактировано Strix (Вчера 21:50:04)

к чему такие сложности и привлечение дорогостоящих пепелацев, да еще с использованием Х-38, которые надо издалека пулять но которая летит то не очень далеко?!?  %-)

вот что дохтур прописал! ===> разведыв.БЛА + дивизион Градов-Ураганов с ракетами с кассетными ОФ и КУ суббоеприпасами (можно до кучи еще несколько ракет с СПБЭ в залп вставить - специально супротив танчиков-БМП)  решит всё гораздо проще-быстрее-дешевле-эффективнее!!

Отредактировано ДимитриUS (2022-09-13 06:13:28)

462

ДимитриUS написал(а):

к чему такие сложности и привлечение дорогостоящих пепелацев, да еще с использованием Х-38, которые надо издалека пулять но которая летит то не очень далеко?!?  

вот что дохтур прописал! ===> разведыв.БЛА + дивизион Градов-Ураганов с ракетами с кассетными ОФ и КУ суббоеприпасами (можно до кучи еще несколько ракет с СПБЭ в залп вставить - специально супротив танчиков-БМП)  решит всё гораздо проще-быстрее-дешевле-эффективнее!!

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 08:13:28)

Не факт. Если посчитать по массе залпа + цена кг. боеприпасов. то совсем не факт что дешевле. НУ и СПБЭ как бы штука думаю нифига не дешевая. НУ и главное мобильность Градов-Ураганов и мобильность вертолета-самолета сравните. На самом деле конечно нужно и то и это. И главный у нас тут затык в том что данные с передка и разведки идут до арты и авиации через кучу цепочек и штабов. Людям на передке не дают не посредственно наводить ни арту, ни авиацию. Отчасти потому что мало этой самой авиации, боятся потерь как огня.

463

ДимитриUS написал(а):

к чему такие сложности и привлечение дорогостоящих пепелацев, да еще с использованием Х-38, которые надо издалека пулять но которая летит то не очень далеко?!?  

вот что дохтур прописал! ===> разведыв.БЛА + дивизион Градов-Ураганов с ракетами с кассетными ОФ и КУ суббоеприпасами (можно до кучи еще несколько ракет с СПБЭ в залп вставить - специально супротив танчиков-БМП)  решит всё гораздо проще-быстрее-дешевле-эффективнее!!

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 08:13:28)

Каким образом оно бы было быстрее и эффективнее? БПЛА находит цель и передает ее самолету, который наяривает круги за линией фронта, и получив цель, делает пуск и продолжает летать до получения следующий цели. И какова вероятность поражения цели РСЗО с СБПЭ? Особенно по небольшой, типа плотно идущий взвод? Там меньше ста метров между крайними машинами? А если нужно будет поразить колонну на марше?

https://t.me/wargonzo/8218
Вот сюда бы одну высокоточную ракету с 200 кг БЧ в которой кг 100 ВВ и всё. Так же можно было бы и по тем, кто на центральной площади Балаклеи стоял и фоткался, и еще куче мест, и это только те случаи, которые мы увидели. ВСУшники ротами плотно не стоят, в основном взвод, уже не первый раз вижу, с РСЗО работать по таким это глупость, даже с умными боеприпасами.

464

Strix написал(а):

Каким образом оно бы было быстрее и эффективнее? БПЛА находит цель и передает ее самолету, который наяривает круги за линией фронта,

тогда уж лучше так :

1. разведку на удалении до 100-150км от ЛБС проводят небольшие БЛА типа Орлан-30, чтоб с ЛЦДУ для подсветки боеприпасам с лазерным наведением...

2. обнаружив цель, скидывают данные большому БЛА типа Акинчи/АЛьтиуса, которые могут таскать нормальные авиационные АСП, в т.ч. и Х-38 (полезная нагрузка 2 тонны, вполне достаточно) - но которые в отличие от Су-25/35/34 могут висеть в воздухе недалеко от линии фронта 1-2 СУТОК без перерыва (!) - именно они максимально быстро атакуют те же Хаймарсы да три топора, пока они еще не успели смыться с места стрельбы...

3. если не хватает тех ракет-бомб что имеются на борту нашего тяжелого ударного БЛА , допустим прет укроповская БТГ с десятком бронемашин и парой сотней потенциальных трупиков - тогда вызываем наземную поддержку в виде арты-Краснополей-РСЗО-Каллбров/Искандеров и/или авиации ...

вот так будет и эффективнее, и дешевле, и сбалансированнее, имхо конечно...  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2022-09-13 12:31:57)

465

Мне кажется, что такой опцион есть для средств с лазерным гсн. это ж по сути то же что пулять по подсветке с земли, а такое вроде тоже есть и давно.
По конкуренции с арт системами: Конечно накрыть РСЗО проще и дешевле. Но авиация может в нужном месте оказаться куда быстрее, если РСЗО рядом нет или другим занята.

466

ДимитриUS написал(а):

обнаружив цель, скидывают данные большому БЛА типа Акинчи/АЛьтиуса, которые могут таскать нормальные авиационные АСП, в т.ч. и Х-38 (полезная нагрузка 2 тонны, вполне достаточно) - но которые в отличие от Су-25/35/34 могут висеть в воздухе недалеко от линии фронта 1-2 СУТОК без перерыва (!) - именно они максимально быстро атакуют те же Хаймарсы да три топора, пока они еще не успели смыться с места стрельбы...

Ну с 2000 кг висеть 48 часов не получится,нужно урезать осетра раза в два.
А так Акинчи уже УАБ кидают.

Наверное нужно делать и так и так, где то нужен будет возможно Су, где то БПЛА.

467

ДимитриUS написал(а):

тогда уж лучше так :

1. разведку на удалении до 100-150км от ЛБС проводят небольшие БЛА типа Орлан-30, чтоб с ЛЦДУ для подсветки боеприпасам с лазерным наведением...

Можно те же форпосты.

ДимитриUS написал(а):

2. обнаружив цель, скидывают данные большому БЛА типа Акинчи/АЛьтиуса, которые могут таскать нормальные авиационные АСП, в т.ч. и Х-38 (полезная нагрузка 2 тонны, вполне достаточно) - но которые в отличие от Су-25/35/34 могут висеть в воздухе недалеко от линии фронта 1-2 СУТОК без перерыва (!) - именно они максимально быстро атакуют те же Хаймарсы да три топора, пока они еще не успели смыться с места стрельбы...

Если держать под рукой стадо ил-78, то можно и самолеты в воздухе долго держать.

468

Не в ту сторону смотрите - современная воздушная разведка вообще-то немного иначе устроена (у тех у кого инструменты то есть). Ключевые слова современный сенсор SAR+GMTI. Условная "большая мелочь" типа Орлан уже идентификация, доразведка и целеуказание, а вот первоначальная наводка куда искать "глазами" (визуально) приходит от больших собратьев позади. Стандартная мелочь работает только как глаза пехоты на земле и она не в связке с другими средствами разведки и поражения.

Иван Кольцо написал(а):

Наверное нужно делать и так и так, где то нужен будет возможно Су, где то БПЛА.

Так и есть, но эффективнее всего БПЛА я контроле обстановки в глубине до 50-70км от ЛБС - разведка, удары.
Условные сушки для ударов глубже + в роли пожарной команды, когда нужно сконцентрировать огневую поддержку в конкретную точку (нападение / оборона) очень оперативно.

469

Slav написал(а):

Не в ту сторону смотрите - современная воздушная разведка вообще-то немного иначе устроена (у тех у кого инструменты то есть). Ключевые слова современный сенсор SAR+GMTI. Условная "большая мелочь" типа Орлан уже идентификация, доразведка и целеуказание, а вот первоначальная наводка куда искать "глазами" (визуально) приходит от больших собратьев позади. Стандартная мелочь работает только как глаза пехоты на земле и она не в связке с другими средствами разведки и поражения.

Ну так это у них, а нам о таком только мечтать приходится.
Вот по этому и  предлагают Орланы.

470

Иван Кольцо написал(а):

Ну так это у них, а нам о таком только мечтать приходится.
Вот по этому и  предлагают Орланы.

У Китая все о чем я говорил есть - может и на 10 лет отсталое, но есть.
Готовых систем, да и во время СВО конечно же не купить. А вот технологии, лицензии, комплектующие можно. Было бы желание, но это означает завязывать с "усвоением бюджета" и с тем, что все у нас есть и все сами можем.

471

На разведку и целеуказание у нас давно и прочно забит болт. Су-24МР давно сгнили, а новых разведчиков на новом техническом уровне просто нет. Ну не можете вы контейнеры разведки и целеуказания создать(единичные образцы и непрерывные НИОКРы десятки лет, это да,есть), идите по пути СССР, который создавал специализированные ударники, фронтовые разведчики с несколькими тоннами соответствующего БРЭО. Даже хваленый Су-34 с РЛС по земле, с Платаном, не тащит в качестве разведчика.

Отредактировано ИВАНОВ (2022-09-13 18:00:37)

472

ИВАНОВ написал(а):

Даже хваленый Су-34 с РЛС по земле, с Платаном, не тащит в качестве разведчика.

А что должен был? :D

473

Strix написал(а):

И какова вероятность поражения цели РСЗО с СБПЭ?

неуправляемыми ракетами? околонулевая.
Но это проблема не разведки, а тупость заказчика.

474

В ходе СВО наблюдается явная нехватка самолетов для ударов по земле. Особенно с учетом применения почти одного чугуния. В свете этого по другому начинает выглядеть отказ от устаревших самолетов типа Су-17, Миг-25 и Миг-27, которые при массовом применении могли бы создать высокую плотность бомбометания и сберечь современные самолеты

475

hrenius написал(а):

В ходе СВО наблюдается явная нехватка самолетов для ударов по земле.

весь опыт послевоенных конфликтов СССР говорил о том, что главная задача авиации ударная, но делали упор на истребители. В чем причина?
Надо сказать, что и сейчас это продолжается, даже в официозе отражается, в виде педалирования темы, как хороши российские истребители в ВБ и и какое г F16/18/35

Отредактировано mr_tank (2022-09-15 10:13:43)

476

hrenius написал(а):

В ходе СВО наблюдается явная нехватка самолетов для ударов по земле. Особенно с учетом применения почти одного чугуния. В свете этого по другому начинает выглядеть отказ от устаревших самолетов типа Су-17, Миг-25 и Миг-27, которые при массовом применении могли бы создать высокую плотность бомбометания и сберечь современные самолеты

Скорее нехватка разведывательных возможностей. Просто чугуний можно и ту-22 отгружать составами, благо он много несет, можно за вылет несколько мест окучить.

mr_tank написал(а):

весь опыт послевоенных конфликтов СССР говорил о том, что главная задача авиации ударная, но делали упор на истребители. В чем причина?
Надо сказать, что и сейчас это продолжается, даже в официозе отражается, в виде педалирования темы, как хороши российские истребители в ВБ и и какое г F16/18/35

Наверно связано с тем, что у противоположной стороны много ИБА

477

hrenius написал(а):

В ходе СВО наблюдается явная нехватка самолетов для ударов по земле. Особенно с учетом применения почти одного чугуния. В свете этого по другому начинает выглядеть отказ от устаревших самолетов типа Су-17, Миг-25 и Миг-27, которые при массовом применении могли бы создать высокую плотность бомбометания и сберечь современные самолеты

не правильная постановка вопроса - беречь надо не авиатехнику - а ЛЕТЧИКОВ!  :mad:

потому оптимальный вариант я уже предложил в соседней ветке --->

пока допиливают Охотник - почему бы быстренько не восстановить летную готовность нескольких десяткова старых пепелацев + добавить им беспилотное управление для взлета-посадки-простейшего полета в требуемую точку сброса чугуния ??? - собьют? да и пофиг, не жалко, главное без летчиков (а по вскрытым ЗРК потом отработают те же Су-35 своими ПРР)

азербайджанцы вон смогли Ан-2 переделать  в БЛА для вскрытия армянской ПВО - чем мы хуже?

Отредактировано ДимитриUS (2022-09-15 11:34:56)

478

ДимитриUS написал(а):

азербайджанцы вон смогли Ан-2 переделать  в БЛА для вскрытия армянской ПВО - чем мы хуже?

чем крупнее страна и более развит ВПК, тем сложнее новинкам появиться на вооружении. Обрати внимание, как много контор поднялось на поставках оружия мелким странам. Именно в мелких странах наблюдается большое разнообразие новинок.
Для России что то приемлемое возможно только в рамках ЧВК, но они не имеют доступа к устаревшей авиационной военной технике. А частное авиастроение у нас неразвито.

479


Утверждают что мощность линий Су-35 больше 30 в год и точно такую же делают для Су-57, но слова почему то не приводят, в планах расширение мощностей до 100.

Отредактировано Иван Кольцо (2022-09-18 14:13:43)

480

Иван Кольцо написал(а):

Утверждают что мощность линий Су-35 больше 30 в год и точно такую же делают для Су-57, но слова почему то не приводят, в планах расширение мощностей до 100.

Отредактировано Иван Кольцо (Вчера 14:13:43)

Как  всегда  на  БУМАГЕ  ?  :mad: