СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВКС России

Сообщений 361 страница 390 из 534

361

ИВАНОВ написал(а):

25-30км дальность Джидамов. Там Буку первому  не достать. По большому секрету скажу Джидамы это уже седая древность для НАТО(их кстати модернизируют, дальность в два раза повышают).
SDB от 110км не хотите?

Серьезное ПВО высоко летящую цель может и за 110 км свалить.
Поэтому только КР, только хардкор - они и выпущенные на малой высоте, могут улететь в разы дальше 110 км. И барражировать в поисках мобильной цели (так что по функционалу это скорее БПЛА).

362

Alex_Flanker написал(а):

Штепсель написал(а):

    Ну вот, а еще говорите, что издеваюсь. Вот же ответ на вопрос, почему нет наших лантирнов/лайтнингов.

Это не ответ. Это вопрос: раз один чёрт покупаем и нам продают, то почему не сделали?
+ Там же была дока и поидеи такие матрицы уже должны у себя делать

А точно ли продают? Вернее так: а подойдет ли подобная матрица для руслантирна, и если нет (скорее всего), то продадут ли нам что-то более подходящее? Ответ, думаю, будет тоже отрицательный.

363

ИВАНОВ написал(а):

все для того чтобы выпустить десяток НУРСов с кабрирования куда-то туда

Такой способ применения отработанный и вполне прицельный, ничуть не хуже чем стрельба НАРАми с горизонтального полета...

ИВАНОВ написал(а):

Какие Осы? Вы в своем уме? 25-30км дальность Джидамов. Там Буку первому  не достать. По большому секрету скажу Джидамы это уже седая древность для НАТО(их кстати модернизируют, дальность в два раза повышают).

Это с максимальных высот они так далеко планируют, а они перекрыты С-300, С-400, которые не дадут планирующими бомбами разбрасываться. Именно поэтому никто не рвется устраивать на Украине бесполетную зону - без колоссальных потерь в авиации советское/постсоветское ПВО не продавить...

364

ИВАНОВ написал(а):

Какие Осы? Вы в своем уме? 25-30км дальность Джидамов. Там Буку первому  не достать.

А откуда они знают где стоит ЗРК? Ну вот  скажем в условиях Украины, нужно нанести удар допустим по Полтаве и чем джидам поможет?Регион в тылу, место положение ЗРК не известно,четкой линий фронта вон даже на Донбассе нет.

ИВАНОВ написал(а):

По большому секрету скажу Джидамы это уже седая древность для НАТО(их кстати модернизируют, дальность в два раза повышают).

А что не 8 раз?США не закупают версию ЕР.

ИВАНОВ написал(а):

SDB от 110км не хотите? Те самые, которые мы не смогли сбить в Латакии, нам их чуть ли не под забор авиабазы в Хмеймиме евреи насыпали и не один раз.

Чуть не пори все пропальщик, наши и не пытались сбить евреев,у нас с ними там мир ,дружба,жвачка в Сирии,поэтому еврей и летают..
И чего ты собрался поражать с БЧ в 17 кг,там возможности по поражению защищенных целей хуже чем у Пиона или Тюльпана,да и КВО 7-10 м.Рядом с блиндажем упала и только земля с потолка посыпется.

365

Превосходство джидама над чугунием это точность прежде всего, дальность сброса 500-к с МиГ-25РБ была больше 40 км, только КВО очень хромало.
Поэтому речь и идет что нужны УПАБ(или дешевые КР по типу Далилы) если ПВО не подавлено, а если остались только ПЗРК,то можно джидами или чугунием насыпать.
Что то упомянутые выше еврей не хотят джидами кидать в Сирии, предпочитают Далилы ,Хеив нап или Спаис с дальностью в 100 км.
Ну и нужны ПП которые позволяют работать не входя в зону ЗРК БД, если у противника будет современный ЗРК с дальностью 100-150+ км,то это бесполезно, никакой ПП не подавит ЗРК с такой дальности,разве что только тна базе тяжелых самолетов.

366

Иван Кольцо написал(а):

Что то упомянутые выше еврей не хотят джидами кидать в Сирии, предпочитают Далилы ,Хеив нап или Спаис с дальностью в 100 км.
.

более того, убедившись что сирийские Панцири приловчились те же Далилы сшибать с высокой вероятностью - евреи последнее время стали типа гиперзвуковые, точнее сверхзвуковые аэробаллистические ракетки , перепиленные по сути с наземных РСЗО, с пепелацев пускать

так что и нам нужно сбацать похожую ракету воздух-земля на базе корректируемой ракеты от того же Града (иль Урагана) с наведением по ГЛОНАССу - причем с учетом того что с земли ракетки Града до 40км летают  - можно ожидать что при пуске в воздухе на большой высоте-скорости дальность полета будет не менее (палец в потолок) 60-80км  :rolleyes:

ракета Рампэйдж = длина 4,7м, масса 570кг, масса БЧ 150кг, до 150км

наши градовские ракеты в среднем = длина 2,8-3,2м, масса около 70кг, масса БЧ 20-25кг, дальность с земли до 40км, при воздушном пуске, вероятно, до 70-80км http://bastion-karpenko.ru/bm-21m/ ===> то есть вместо 1 Рампэйджа по весу можно подвесить до 6-7 ракеток от Града + ПУ  :glasses:

На Международном авиационно-космическом салоне МАКС-2021 в Жуковском Концерн Радиоэлектронные технологии (КРЭТ) представил отсек управления 122-мм реактивного снаряда РСЗО (изделие «ОУ-122»). Устройство впервые демонстрировалось на Международном военно-техническом форуме «Армия-2019» в подмосковной Кубинке. Разработчик изделия не уточняется, но опубликовано несколько статей по данному устройству, которые подготовлены специалистами ОАО «МКБ «Компас». Система наведения ОУ-122 позволяет автоматически определять местоположение и оптимальную траекторию для 122-мм реактивных снарядов РСЗО. Точное наведение обеспечивается коррекцией данных инерциальной навигационной системы, управляющей снарядом, и сигналами спутниковых систем ГЛОНАСС и GPS. Это позволяет повысить точность следования по заданной траектории до 10 метров на всей дальности полета снаряда. Отсек управления ОУ-122 полностью совместим с различными модификациями 122-мм снарядов РСЗО, такими как «Торнадо-Г», «Торнадо-С», «Град». Устройство устанавливается на штатный взрыватель на штатные 122-мм реактивные снаряды типа М21ОФ, 9М538, 9М521 и др. непосредственно перед боевым применением. Доработка снаряда при этом не требуется. Время подготовки к пуску составляет не более 10 минут. Для ввода координат цели в ОУ-122 применяется аппаратура подготовки и передачи полетного задания. Полетное задание вводится в отсек управления при использовании беспроводной линии связи. При вводе полетного задания от встроенной аппаратуры спутниковой навигации также вводятся эфемериды навигационных спутников. После выхода снаряда из направляющей осуществляется раскрытие стабилизаторов, разгон снаряда с помощью двигателя, раскрытие рулей, стабилизация изделия по крену, демпфирование угловых колебаний и наведение. Во время наведения производится планирование с превышением по высоте и последующим пикированием на цель. Стрельба может производиться в любое время суток и в любых погодных условиях. Конструктивно отсека управления (ОУ) состоит из интегрированного инерциально-спутникового навигационного комплекса (ИНК), аппаратуры приема полетного задания, 4-х канального блока электрических рулевых приводов, системы электропитания на твердосолевых батареях и взрывательного устройства, объединенных несущей конструкцией. Не смотря на то, что ОУ-122 разработан для РСЗО семейства БМ-21 – «Торнадо-Г», его можно приспособить и на авиационные НУРС типа С-13 того же калибра. Как отметили представители НПО «Сплав», принцип действия и устройство неуправляемых ракет для авиации и сухопутных войск мало чем отличаются, что дает широкое поле для унификации. В то же время, приемные модули ГЛОНАСС в массовом производстве дешевы, что дает хорошую базу для создания реально недорогого решения для рассматриваемого вида оружия.
http://bastion-opk.ru/MAKS/OU-122_MAKS-2021_01.JPG
Источник: http://bastion-karpenko.ru/tornado-g/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko

Ну и нужны ПП которые позволяют работать не входя в зону ЗРК БД, если у противника будет современный ЗРК с дальностью 100-150+ км,то это бесполезно, никакой ПП не подавит ЗРК с такой дальности,разве что только тна базе тяжелых самолетов

тогда остается только вариант перенасытить ЗРК массовым запуском дешевых ложных целей да БЛА...

367

Штепсель написал(а):

А точно ли продают?

Сейчас, весьма вероятно, нет. Но по докам уже должны своё делать и даже с большем разрешением (остальные параметры хз).

Штепсель написал(а):

Вернее так: а подойдет ли подобная матрица для руслантирна, и если нет (скорее всего), то продадут ли нам что-то более подходящее? Ответ, думаю, будет тоже отрицательный.

Там основная проблема не только в матрицах. Для начала и такой бы хватило.

Отредактировано Alex_Flanker (2022-06-01 07:17:34)

368

Иван Кольцо написал(а):

Поэтому речь и идет что нужны УПАБ(или дешевые КР по типу Далилы) если ПВО не подавлено

И хорошая разведка. Что б знать куда это добро кидать

369

zamsheliy написал(а):

без колоссальных потерь в авиации советское/постсоветское ПВО не продавить...

Для этого придуманы барражирующие боеприпасы - расходный материал. В первом приближении они успешно выступили против ПВО в 1982.

370

zamsheliy написал(а):

Такой способ применения отработанный и вполне прицельный, ничуть не хуже чем стрельба НАРАми с горизонтального полета...

Дальность большая - и КВО большое у НАР. Так бы УР запускать на много-много км.

371

Иван Кольцо написал(а):

откуда они знают где стоит ЗРК? Ну вот  скажем в условиях Украины, нужно нанести удар допустим по Полтаве и чем джидам поможет?Регион в тылу, место положение ЗРК не известно,четкой линий фронта вон даже на Донбассе нет.

Не неси чушь. По полтаве не джидамами удар будет наносится. А вот по передней линии обороны по заявке от командира взвода и выше, легко. На 2010 год было произведено более 200 000 тыс комплектов. У нас до сих пор в разработке. Чувствуешь разницу?  Именно такого оружия сейчас критически не хватает нашим войскам на передовой, чтобы любой ротный по заявке в течении часа смешал с грязью РОП перед собой, вместо засыпания его тоннами чугуния с неизвестным результатом. И никакое ПВО на Украине сейчас не мешает применять дешевое ВТО по передней линии обороны, проблема что его нет.

Иван Кольцо написал(а):

А что не 8 раз?США не закупают версию ЕР.

Да откуда ты знаешь что они закупают, а что нет. У них кроме банальных джидамов, до хрена чего принимается и модернизируется, сам знаешь.

Иван Кольцо написал(а):

Чуть не пори все пропальщик, наши и не пытались сбить евреев,у нас с ними там мир ,дружба,жвачка в Сирии,поэтому еврей и летают..

Очнись, мы в другом мире уже живем, о чем говорили эти  всепропальщики многое сбылось.
Про наш мир и дружбу с евреями это наверное самая успешная байка от тех кто ее распространяет(те самые, кто не поставил вообще и в нужном количестве КАЗы, ВТО, БПЛА, новую бронетехнику нашей армии). После того как сбили наш Ил(в тот день евреи нанесли удар SDB по Латакии, недалеко от нашей базы) Шойгу громко заявил, что Латакия и Тартус теперь запретная зона для ударов, с соответствующими последствиями. Твои "друзья" евреи посмеялись и продолжили наносить  многочисленные удары по Латакии в течении многих лет и до настоящего времени.Я уж не говоря про постоянные удары по нашему союзнику и ударам по системе сирийской ПВО, которую мы поставили и организовали Сирии и нашим запретам применять С-300 в целях обороны(((

Отредактировано ИВАНОВ (2022-06-01 12:22:09)

372

Alex_Flanker написал(а):

Сейчас, весьма вероятно, нет. Но по докам уже должны своё делать и даже с большем разрешением (остальные параметры хз).

ХЗ, ща глянул про лайтнинг, там матрица аля солт25 стояла, не понятно как они там что-то обнаруживали, а то с ка52 в пределах 0 км как-то плохо видно, а тут ждами и 20-30 км.

Alex_Flanker написал(а):

Там основная проблема не только в матрицах. Для начала и такой бы хватило.

И в чем там проблемы?

ДимитриUS написал(а):

более того, убедившись что сирийские Панцири приловчились те же Далилы сшибать с высокой вероятностью - евреи последнее время стали типа гиперзвуковые, точнее сверхзвуковые аэробаллистические ракетки , перепиленные по сути с наземных РСЗО, с пепелацев пускать

так что и нам нужно сбацать похожую ракету воздух-земля на базе корректируемой ракеты от того же Града (иль Урагана) с наведением по ГЛОНАССу - причем с учетом того что с земли ракетки Града до 40км летают  - можно ожидать что при пуске в воздухе на большой высоте-скорости дальность полета будет не менее (палец в потолок) 60-80км  

ракета Рампэйдж = длина 4,7м, масса 570кг, масса БЧ 150кг, до 150км

Гермес) И его гиперзвуковой вариант)

373

Alex_Flanker написал(а):

И хорошая разведка. Что б знать куда это добро кидать

Безусловно.

374

ИВАНОВ написал(а):

А вот по передней линии обороны по заявке от командира взвода и выше, легко.

Как это будут летать джидамы если живы Буки и С-300ПС/В?Наши пускают НАР и летают на ПМВ прежде всего потому что Бук жив,посрать всем на ПЗРК.
Не было Бука работали бы  как в Сирии с высоты 5 км +

ИВАНОВ написал(а):

И никакое ПВО на Украине сейчас не мешает применять дешевое ВТО по передней линии обороны, проблема что его нет.

Мистер нарокман,объясните как вы собрались кидать джидамы при живых Буках и С-300.
Было несколько видео пусков Х25 и Х-29, проход на ПМВ,горка, у них дальность вполне себе как Paveway или джидам.
Но что же они тогда лезут на ПМВ если в вашем мирке можно свободны кидать.

ИВАНОВ написал(а):

Да откуда ты знаешь что они закупают, а что нет. У них кроме банальных джидамов, до хрена чего принимается и модернизируется, сам знаешь

Они отчеты о закупках публикуют, у них вполне прозрачная система закупок вооружений.
Так что подтяните мат часть.

ИВАНОВ написал(а):

Очнись, мы в другом мире уже живем, о чем говорили эти  всепропальщики многое сбылось.
Про наш мир и дружбу с евреями это наверное самая успешная байка от тех кто ее распространяет(те самые, кто не поставил вообще и в нужном количестве КАЗы, ВТО, БПЛА, новую бронетехнику нашей армии). После того как сбили наш Ил(в тот день евреи нанесли удар SDB по Латакии, недалеко от нашей базы) Шойгу громко заявил, что Латакия и Тартус теперь запретная зона для ударов, с соответствующими последствиями. Твои "друзья" евреи посмеялись и продолжили наносить  многочисленные удары по Латакии в течении многих лет и до настоящего времени.

То есть ты утверждаешь что наши С-300 и С-400 говно и не чего не видят?
Ровно тоже самое Су-30СМ и Су-35С тоже дермо,потому что не могут сбить израильские самолеты?
Да ты наркоман, вернее хохол или либерал  маскирующийся под патриота.

P.S. Полистал твой коментарий,ты зарегистрировался после начала СВО и во всех коментах нытье и все пропало и ни чего ВС не умеют делать.
Да засланные казачок походу.

Отредактировано Иван Кольцо (2022-06-01 17:52:41)

375

Иван Кольцо написал(а):

Мистер нарокман

Рот закрой, щенок.

Иван Кольцо написал(а):

Как это будут летать джидамы если живы Буки и С-300ПС/В?Наши пускают НАР и летают на ПМВ прежде всего потому что Бук жив,посрать всем на ПЗРК.

Свои фантазии о неподавленных укр Буках другим  рассказывай, фантазер.

Иван Кольцо написал(а):

Мистер нарокман, объясните как вы собрались кидать джидамы при живых Буках и С-300.

Живые С-300 у хохлов? Речь то идет о пво укров , а не о нашей пво. Но понять у тебя извилин не хватает. И да, ПВО подавляется другими средствами, детский сад.

Иван Кольцо написал(а):

То есть ты утверждаешь что наши С-300 и С-400 говно и не чего не видят?
Ровно тоже самое Су-30СМ и Су-35С тоже дермо,потому что не могут сбить израильские самолеты?
Да ты наркоман, вернее хохол или либерал  маскирующийся под патриота.
P.S. Полистал твой коментарий,ты зарегистрировался после начала СВО и во всех коментах нытье и все пропало и ни чего ВС не умеют делать.
Да засланные казачок походу.

Слился, рассказываешь мне что я утверждаю твои  тайные фантазии?
если что, я в Воронеже, приезжай,  тебя научу культурно разговаривать с незнакомыми людьми.

Отредактировано ИВАНОВ (2022-06-01 19:06:29)

376

Какой логикой такие персонажи, рассказывая о украинских Буках и С-300, которые не дают работать нашей авиации, в упор не видят висящие круглосуточно наши БПЛА и десятки ударов крылатыми ракетами по всей Украине каждый день в течении месяцев(которых практически не сбивают, ибо почти нечем) я не знаю.

Отредактировано ИВАНОВ (2022-06-01 19:16:17)

377

ИВАНОВ написал(а):

Рот закрой, щенок.

Не нервничай,я же не виноват что ты тупишь.

ИВАНОВ написал(а):

Свои фантазии о неподавленных укр Буках другим  рассказывай, фантазер.

Ущербный, вчера фото гуляло как Бук хохлы перевозили как раз на Донбассе.

ИВАНОВ написал(а):

Живые С-300 у хохлов? Речь то идет о пво укров ,

Конечно живые есть,ты не знал?
Отчего тогда наши ВКС не работают как в Сирии с 5-6 км?
Там ПЗРК не достануут,это элеметарно,знают даже дети.

ИВАНОВ написал(а):

если что, я в Воронеже, приезжай,  тебя научу культурно разговаривать с незнакомыми людьми.

Тебе лет 15 хоть есть, в инете угрожают только дети и всякие ублюдки.

ИВАНОВ написал(а):

в упор не видят висящие круглосуточно наши БПЛА и десятки ударов крылатыми ракетами по всей Украине каждый день в течении месяцев(которых практически не сбивают, ибо почти нечем) я не знаю.

Ущербный ,так и БПЛА укропитеков висят,это говорит о том что у ЗРК есть некоторые сложности в борьбе с БПЛА,причем малоразмерными.
А то что КР летают, ну так С-300ПС/ПТ и  Бук не очень в борьбе с КР, это здесь разбирали.

ИВАНОВ написал(а):

ибо почти нечем

Ну так если в твоем мани мирке ПВО у укропетеков нет,так почему ВКС не работают с 5000 -6000 м как в Сирии ,а лезут на ПМВ,что им мешает с 5 км работать?
Вот читал в твоих комментариях что ты пиджак, выходят или пиджаков плохо готовили или особый случай ,проблемный.
Сперва про КАЗ какие то фантазии писал, теперь доказываешь что Буки и С-300 у укров исчели(только зачем тогда наши на ПМВ летают),то то что наши С-300/400 не могут израильские самолеты сбивать.

Бред одним словом.

Отредактировано Иван Кольцо (2022-06-01 19:40:19)

378

https://t.me/fighter_bomber/7208

Двадцать дивизионов* С300ПТ/ПС и один дивизион С-300В1. Чуть меньше тридцати ЗРК Бук-М1
(всякие ПЗРК, "Осы" и прочие "Тунгуски" я в расчёт не беру, они на работу авиации существенного влияния не оказывают).

Для тех у кого в мани мирке все С-300 и Буки уже уничтожили.
Fighterbomber уважаемый источник, не раз баловал снимками самолетов и вертолетов в СВО которых не у кого нет, да и подгоны летунам в СВО он регулярно организовывает(вертолетами аж возят, отчеты он предоставляет своим подписчикам).
В общем источник вполне кошерный ,по сравнению с бредом про отсутствие ПВО в головах некоторых.

379

ДимитриUS написал(а):

более того, убедившись что сирийские Панцири приловчились те же Далилы сшибать с высокой вероятностью - евреи последнее время стали типа гиперзвуковые, точнее сверхзвуковые аэробаллистические ракетки , перепиленные по сути с наземных РСЗО, с пепелацев пускать

так что и нам нужно сбацать похожую ракету воздух-земля на базе корректируемой ракеты от того же Града (иль Урагана) с наведением по ГЛОНАССу - причем с учетом того что с земли ракетки Града до 40км летают  - можно ожидать что при пуске в воздухе на большой высоте-скорости дальность полета будет не менее (палец в потолок) 60-80км  

ракета Рампэйдж = длина 4,7м, масса 570кг, масса БЧ 150кг, до 150км

наши градовские ракеты в среднем = длина 2,8-3,2м, масса около 70кг, масса БЧ 20-25кг, дальность с земли до 40км, при воздушном пуске, вероятно, до 70-80км http://bastion-karpenko.ru/bm-21m/ ===> то есть вместо 1 Рампэйджа по весу можно подвесить до 6-7 ракеток от Града + ПУ  

На Международном авиационно-космическом салоне МАКС-2021 в Жуковском Концерн Радиоэлектронные технологии (КРЭТ) представил отсек управления 122-мм реактивного снаряда РСЗО (изделие «ОУ-122»). Устройство впервые демонстрировалось на Международном военно-техническом форуме «Армия-2019» в подмосковной Кубинке. Разработчик изделия не уточняется, но опубликовано несколько статей по данному устройству, которые подготовлены специалистами ОАО «МКБ «Компас». Система наведения ОУ-122 позволяет автоматически определять местоположение и оптимальную траекторию для 122-мм реактивных снарядов РСЗО. Точное наведение обеспечивается коррекцией данных инерциальной навигационной системы, управляющей снарядом, и сигналами спутниковых систем ГЛОНАСС и GPS. Это позволяет повысить точность следования по заданной траектории до 10 метров на всей дальности полета снаряда. Отсек управления ОУ-122 полностью совместим с различными модификациями 122-мм снарядов РСЗО, такими как «Торнадо-Г», «Торнадо-С», «Град». Устройство устанавливается на штатный взрыватель на штатные 122-мм реактивные снаряды типа М21ОФ, 9М538, 9М521 и др. непосредственно перед боевым применением. Доработка снаряда при этом не требуется. Время подготовки к пуску составляет не более 10 минут. Для ввода координат цели в ОУ-122 применяется аппаратура подготовки и передачи полетного задания. Полетное задание вводится в отсек управления при использовании беспроводной линии связи. При вводе полетного задания от встроенной аппаратуры спутниковой навигации также вводятся эфемериды навигационных спутников. После выхода снаряда из направляющей осуществляется раскрытие стабилизаторов, разгон снаряда с помощью двигателя, раскрытие рулей, стабилизация изделия по крену, демпфирование угловых колебаний и наведение. Во время наведения производится планирование с превышением по высоте и последующим пикированием на цель. Стрельба может производиться в любое время суток и в любых погодных условиях. Конструктивно отсека управления (ОУ) состоит из интегрированного инерциально-спутникового навигационного комплекса (ИНК), аппаратуры приема полетного задания, 4-х канального блока электрических рулевых приводов, системы электропитания на твердосолевых батареях и взрывательного устройства, объединенных несущей конструкцией. Не смотря на то, что ОУ-122 разработан для РСЗО семейства БМ-21 – «Торнадо-Г», его можно приспособить и на авиационные НУРС типа С-13 того же калибра. Как отметили представители НПО «Сплав», принцип действия и устройство неуправляемых ракет для авиации и сухопутных войск мало чем отличаются, что дает широкое поле для унификации. В то же время, приемные модули ГЛОНАСС в массовом производстве дешевы, что дает хорошую базу для создания реально недорогого решения для рассматриваемого вида оружия.
http://bastion-opk.ru/MAKS/OU-122_MAKS-2021_01.JPG
Источник: http://bastion-karpenko.ru/tornado-g/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko

тогда остается только вариант перенасытить ЗРК массовым запуском дешевых ложных целей да БЛА...

Сверхзвуковые и гиперзвуковые ракеты хороши для ударов по неподвижным целям, и по крупным контрастным, которые ГСН видит издалека.
Танки и прочие мелкие цели удобнее искать на дозвуковой скорости.
Но и для таких ракет есть способ успешных действий в зоне мощной ПВО (в той же Сирии ЗРК российского производства обычно сбивает десятки процентов ракет).
Чтобы перенасытить ПВО целями, нужно массово применять ложные цели, чья сигнатура похожа на определенный тип КР, но которые в несколько раз дешевле этой КР. Сложной высокоточной системы наведения ложной цели не нужно, достаточно способности лететь «в ту сторону».
Это и есть способ действия в условиях наиболее мощной ПВО: действовать БПЛА и дальнобойными ракетами, прикрывая их большим количеством дешевых ложных целей, и не вводя пилотируемые самолеты в зону действия вражеской ПВО.

А сколько у ВВС РФ таких ложных целей на вооружении?
Целый ноль!
К борьбе с НАТО отлично готовы!

Отредактировано Шестопер (2022-06-01 20:26:47)

380

Шестопер написал(а):

А сколько у ВВС РФ таких ложных целей на вооружении?
Целый ноль!
К борьбе с НАТО отлично готовы!

Вроде представители МО говорили что у нас есть или должны появится аналоги ADM-160 MALD и I-TALD, н пока в открытом доступе в ходе СВО  нашей стороны они замечны не были.
Для вскрытия ПВО по вей видимости мы используем Стрижи,Реисы,Длань, по крайнее мере эти БПЛА если не подводит память светились с нашей стороны.
Э

381

Шестопер написал(а):

Сверхзвуковые и гиперзвуковые ракеты хороши для ударов по неподвижным целям, и по крупным контрастным, которые ГСН видит издалека.
Танки и прочие мелкие цели удобнее искать на дозвуковой скорости.

когда ПВО будет уничтожена - танки и прочие мелкие цели не жильцы, угандошат их с воздуха как таракана тапком. это 1е

2е, скоростные ракетки не обязательно должны иметь ГСН, можно и по спутнику+ИНС наводиться , а ошибки наведения компенсировать допустим кассетной БЧ

Но и для таких ракет есть способ успешных действий в зоне мощной ПВО (в той же Сирии ЗРК российского производства обычно сбивает десятки процентов ракет).
Чтобы перенасытить ПВО целями, нужно массово применять ложные цели, чья сигнатура похожа на определенный тип КР, но которые в несколько раз дешевле этой КР. Сложной высокоточной системы наведения ложной цели не нужно, достаточно способности лететь «в ту сторону».

имхо не обязательно делать точный клон Су-35 - можно просто насытить вражескую оборону дешевыми дроникадзе с несколькими кг ОФ БЧ в пузе - тогда их по любому придется ЗРК сбивать, тратя на них дорогие ЗУР, потому что в противном случае эта тарахтелка убогая таки долетит и долбанет своей БЧ в РПН или ПУ или КП или РЛС - а тем много не надо чтоб выйти из строя, там до фига хрупких электронных микросхем  :rolleyes:

Это и есть способ действия в условиях наиболее мощной ПВО: действовать БПЛА и дальнобойными ракетами, прикрывая их большим количеством дешевых ложных целей, и не вводя пилотируемые самолеты в зону действия вражеской ПВО.

согласен - комплексный удар рулит! --> пуляем с расчетом на одновременный приход в зону поражения ЗРК и Х-31, и БЛА, и дроникадзе, и даже перепиленные для воздушного пуска ракеты от того же Града с Глонасс наведением и БЧ с кассетной или из самоприцеливающихся БЭ  :glasses:

А сколько у ВВС РФ таких ложных целей на вооружении?
Целый ноль!
К борьбе с НАТО отлично готовы

сколько их есть - сие военная тайна - но пару раз я видел фотки БЛА типа Е-95 которые укропы нашли, они утверждали что БЛА применяли для вскрытия укровской ПВО и провоцирования огня ЗУРками:
https://sites.wrk.ru/cache/sites/su/mi/militarizm/wp-content/uploads/640x640/Enix-N816-lost-2022-03-02-816.jpg
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2406809.html

те же Орланы регулярно тусуются над той же Одессой-Николаевым, укры по ним периодически пуляют ракетками - что нам и надобно - и ЗУР они расходуют, и свои боевые позиции обозначают для последующего ударами ПРР и КР...

Отредактировано ДимитриUS (2022-06-02 05:32:04)

382

Собственно возможность отворота от цели на более 90 градусов, после пуска и без срыва, Ирбис подтвердил.
И видно, что в ВКС наконец не жалеют средства поражения. 3 УР В-В на одну цель - прям жирно выглядит(с дивана, конечно)

Отредактировано Alex_Flanker (2022-06-02 10:23:27)

383

Шестопер написал(а):

А сколько у ВВС РФ таких ложных целей на вооружении?
Целый ноль!

Да пишут , что побольше
https://sdelanounas.ru/blogs/98622/
Специалистами КРЭТ были созданы новые аэродинамические цели с бортовыми средствами радиоэлектронной борьбы. Было создано несколько подобных изделий, отличающихся различными характеристиками, но построенных на общих принципах. В. Михеев отметил, что часть новых ложных целей уже поставлена в серию и заказана военным ведомством. Также он уточнил, что серийные цели работают на расстояниях до 10-20 км.
Разумеется , как дело обстоит с массовыми поставками , я не знаю

384

ВОт ругают ВКС РФ за выявленную слабость в ударных действиях... При очень слабой украинской ПВО построенной на старых советских ЗРК С-300П и Бук первых модификаций... и ПЗРК разных типов.
Однако, возникают и другие сомнения: а способны ли расхваленные натовские ВВС эффективно наносить удары по российким войскам?
Да, натовские ВВС (особенно США) очень сильны и у них есть соответствующие компетенции. Как бы. А в реальности? Что-то я сомневаюсь, ведь и российская ПВО на несколько голов должна быть сильнее украинской. Т.е., смею предположить, что натовцам тоже не будет раздолья в случае чего - самолётов потеряют очень много или будут стараться выбивать российскую ПВО другими, нетрадиционными средствами.

385

Рядовой-К написал(а):

ВОт ругают ВКС РФ за выявленную слабость в ударных действиях... При очень слабой украинской ПВО построенной на старых советских ЗРК С-300П и Бук первых модификаций... и ПЗРК разных типов.
Однако, возникают и другие сомнения: а способны ли расхваленные натовские ВВС эффективно наносить удары по российким войскам?
Да, натовские ВВС (особенно США) очень сильны и у них есть соответствующие компетенции. Как бы. А в реальности? Что-то я сомневаюсь, ведь и российская ПВО на несколько голов должна быть сильнее украинской. Т.е., смею предположить, что натовцам тоже не будет раздолья в случае чего - самолётов потеряют очень много или будут стараться выбивать российскую ПВО другими, нетрадиционными средствами.

Ну, это никак не отменяет того, что наши вкс оказались неспособны гонять укров дальше лбс. А ведь могли бы тех же топоров еще в составе колонн чугунием угощать.

386

Рядовой-К написал(а):

ПВО другими, нетрадиционными средствами.

Массовым ВТО в купе с разведкой (ДРЛО, спутники и пр.)?

387

Рядовой-К написал(а):

ВОт ругают ВКС РФ за выявленную слабость в ударных действиях... При очень слабой украинской ПВО построенной на старых советских ЗРК С-300П и Бук первых модификаций... и ПЗРК разных типов.

а если внимательно посмотреть , то окажется - ВНЕЗАПНО - что украинская ВОЙСКОВАЯ ПВО гораздо круче чем имеет ЛЮБАЯ натовская армия - потому что у них ВООБЕЩ НЕТ как таковой эшелонированной войсковой ПВО с мобильными Буками, Торами, Осами, С-300В !

...  активно и полноценно действовать нашим ВКС мешает именно ВОЙСКОВАЯ ПВО, способная работать скрытно и из засад - потому как объектовая типа С-300П и С-125 в значительной степени нейтрализована + все места расположения стационарных ЗРК давно известны...

Отредактировано ДимитриUS (2022-06-03 05:18:45)

388

__Memento_mori__ написал(а):

Массовым ВТО в купе с разведкой (ДРЛО, спутники и пр.)?

Россия большая,ну и проблема ПВО в ходе СВО вылезла,что Бук,С-300 мобильны,а Ирака ,Югославий,Ливии объектовое ПВО было стационарным(С-75/125/200), ЗРК Оса практически не было,было много Куб, но видать системы РЭБ НАТО вполне эффективно могли против них работать.
Но тут палка о двух концах,ЗРК для такой территорий как у нас мало.
В СССР это купировалось истребительной авиацией ПВО, конечно Су-15 которых было много были не супер,но они все равно бы осложняли жизнь авиаций НАТО.

389

Рядовой-К написал(а):

Однако, возникают и другие сомнения: а способны ли расхваленные натовские ВВС эффективно наносить удары по российким войскам?

Тут еще возникает вопрос, как применять ПВО. У меня сложилось мнение, что ПВО рейха не особо парится с прикрытием войск и объектов, а больше устраивает засады дабы нанести больше имиджевых потерь. Следовательно и выбивать сложнее.

Отредактировано Alex_Flanker (2022-06-03 09:12:24)

390

Alex_Flanker написал(а):

Тут еще возникает вопрос, как применять ПВО. У меня сложилось мнение, что ПВО рейха не особо парится с прикрытием войск и объектов, а больше устраивает засады дабы нанести больше имиджевых потерь. Следовательно и выбивать сложнее.

Отредактировано Alex_Flanker (Сегодня 09:12:24)

+ вероятно что пво УкроРейха получают внешние разведданные.....
У ПВО всрф не будет такой возможности....

Иван Кольцо написал(а):

В СССР это купировалось истребительной авиацией ПВО,

Что было вполне логично.
А у нас одеяло перетянули ракетчики,  что на мой взгляд нам уже аукается..... И ещё аукнется...

Отредактировано __Memento_mori__ (2022-06-03 10:34:27)