СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВКС России

Сообщений 271 страница 300 из 449

271

Иван Кольцо написал(а):

В принципе вопросы должны возникнуть не к Л-150 и СОАР, потому что это только  системы предупреждения, а к системе РЭБ, ведь на РЭБ возложена защита.

Ну вот и я о том же, но почему то в возникшем в полит топике споре об эффективности встроенных самолетных РЭБ, товарищ Alex_Flanker  посоветовал мне изучить станцию оповещения об облучении, хотя речь изначально шла про непосредственно работу Комплекса  РЭБ, которая как я понял что на Су-34, что на Су-30, что на Су-35 одинаковая.

Отредактировано Дедушка Хо (2022-04-04 06:43:54)

272

Дедушка Хо написал(а):

Вы можете сколь угодно кидать понты и намекать, что я - дебил, но пока что я вижу только лежащий  на пашне Су-35С, а  как ему помогла (и помогла ли вообще) Л-150-35 я не вижу.

Я Ваши умственные способности не оценивал.

Иван Кольцо написал(а):

Л-150 эта система предупреждение об облучение

Дедушка Хо написал(а):

товарищ Alex_Flanker  посоветовал мне изучить станцию оповещения об облучении

Л-150-35 не просто СПО, а СНРТР

Дедушка Хо написал(а):

Ну вот и я о том же, но почему то в возникшем в полит топике споре об эффективности встроенных самолетных РЭБ, товарищ Alex_Flanker  посоветовал мне изучить станцию оповещения об облучении, хотя речь изначально шла про непосредственно работу Комплекса  РЭБ, которая как я понял что на Су-34, что на Су-30, что на Су-35 одинаковая.

Цитата из статьи по Л-150-35: "Важный компонент в повышении боевой живучести самолетов - применение средств радиоэлектронного противодействия (РЭП), повышающих вероятность преодоления ПВО противника, что требует создания бортового комплекса обороны (БКО - это СНРТР + ОЛО  + средства РЭП (моё дополнение)) ударных самолетов для прорыва ПВО вероятного противника". Там же некоторые параметры.

Название статьи «Создание станции непосредственной радиотехнической  разведки Л-150-35 для самолета Су-35». Поиском пользоваться умеете.
Как работает БКО(СНРТР + ОЛО + средства РЭП) можно почитать в статьях, которые тоже легко можно найти. Если коротко, то для эффективного подавления, нужна еще и качественная разведка. В этом Су-35С лучше Су-30СМ/34(*) => эффективность его средств РЭП выше.

Давать оценку БКО Су-35С трудно. В интервью летчик говорит о (до)4 пусках ЗУР за вылет по борту, в первые дни.

Отредактировано Alex_Flanker (2022-04-04 12:28:55)

273

Alex_Flanker написал(а):

Л-150-35 не просто СПО, а СНРТР

Статью я прочел (нашлась не на форуме)
Ну так какое отношение  станция непосредственной радиотехнической разведки (СНРТР) имеет к РЭБ вы так и не ответили.
Суть СНРТР  в том, что станция опознает сектор РЛС, сектор пуска ракеты ЗРК, автоматически выдает  данные в ГСН  ПР ракеты, а пилот применяет решение пускать или не пускать противорадиолокационную ракету в цель, сманеврировать или отойти. Ну или поставить помехи/выпустить ложные цели (последнее по программе)
Определение РЭБ.
Радиоэлектронная борьба (РЭБ) - разновидность вооружённой борьбы, в ходе которой осуществляется воздействие радиоизлучениями (радиопомехами) на радиоэлектронные средства систем управления, связи и разведки противника.

Отредактировано Дедушка Хо (2022-04-04 12:57:15)

274

Дедушка Хо написал(а):

Ну так какое отношение  станция непосредственной радиотехнической разведки (СНРТР) имеет к РЭБ вы так и не ответили.

- Определение факта облучения и пеленг РЛС;
- Анализ сигнала для эффективного подавления средствами РЭБ;
- Программный отстрел ложных целей для уклонения от управляемых ракет.
...

Т.е определяет:
- когда включить средства РЭБ;
- как именно лучше давить РЛС;
- работа с пассивными средствами подавления.

Дедушка Хо написал(а):

Конкретно аппаратура  РЭБ на борту Су-35 в чем лучше чем такое же на Су-34?  Тем, что она быстрее включается от СН РТР? Так это  задается программой. Если РЭБ будет работать  допустим в постоянном режиме по вхождении в опасную Зону

Модификации "Хибин" разные для Су-35С/34:
«Хибины-10В» / Л-175В — базовая модификация для оснащения самолётов модели Су-34.
«Хибины-10ВЭ» / Л-175ВЭ — экспортный вариант системы «Хибины-10В»
«Хибины-М» / Л-265 / Л-265М10 - комплекс РЭП самолета Су-35С

В чем точные отличия я не знаю, но если(см выше) верить публикациям из открытых источникам, как минимум Хибины-М работают и расширяются СНРТР Су-35С

Отредактировано Alex_Flanker (2022-04-04 13:00:28)

275

Alex_Flanker написал(а):

Л-150-35 работает совместно с Хибинами и расширяет её возможности. Если верить открытым источникам.

Это так, но на Су-34 тоже Хибины.. К чему я веду.  Вряд ли такую вундервафлю как Су-34 обделили меньшей по эффективности СН РТР чем Су-35.  Это просто логический вывод. Су-34 большую часть времени  рискует в большей степени  получить в борт ракету Земля-Воздух чем Су-35, а Су-35 соответственно рискует больше получить ракету Воздух-Воздух. Не может бортовой комплекс Су-34 так обделить при взаимодействии с ЗРК. Ну вот я не верю в такое. Иначе смысла его ставить такого на вооружение. Слишком уязвим.

Отредактировано Дедушка Хо (2022-04-04 13:02:04)

276

Дедушка Хо написал(а):

Это так, но на Су-34 тоже Хибины.. К чему я веду.  Вряд ли такую вундервафлю как Су-34 обделили меньшей по эффективности СН РТР чем Су-35.  Это просто логический вывод. Су-34 большую часть времени  рискует в больше получить ракету Земля-Воздух чем Су-35, а Су-35 рискует больше получить ракету Воздух-Воздух. Не может бортовой комплекс Су-34 так обделить при взаимодействии с ЗРК. Ну вот я не верю в такое. Иначе смысла его ставить такого на вооружение.

Модификации "Хибин" разные для Су-35С/34:
«Хибины-10В» / Л-175В — базовая модификация для оснащения самолётов модели Су-34.
«Хибины-10ВЭ» / Л-175ВЭ — экспортный вариант системы «Хибины-10В»
«Хибины-М» / Л-265 / Л-265М10 - комплекс РЭП самолета Су-35С

В чем точные отличия я не знаю, но если(см выше) верить публикациям из открытых источникам, как минимум Хибины-М работают и расширяются СНРТР Су-35С.

Су-34 старее, как миниум из "ништяков", кто знает поправьте, у него лучше именно групповые средства РЭБ

Отредактировано Alex_Flanker (2022-04-04 13:03:23)

277

Alex_Flanker написал(а):

В чем точные отличия я не знаю

Возможно как раз тем, что Хибины Су-35 больше заточены на подавление Радиолокаторов воздушных целей. Но это только предположение.

278

Дедушка Хо написал(а):

Возможно как раз тем, что Хибины Су-35 больше заточены на подавление Радиолокаторов воздушных целей. Но это только предположение.

Можно долго спорить, но
"В 1984 г. уже велась разработка комплекса "Хибины-10В" для вооружения самолета Т-10В / Су-34. В 1990 г. прошел приемо-сдаточные испытания первый образец комплекса Л175, созданного в рамках ОКР "Хибины". К середине 1990-х годов разработана его контейнерная версия Л-175В, предназначенная для оснащения самолетов Су-34."

«Хибины-10В» / Л-175В — базовая модификация для оснащения самолётов модели Су-34.

Для Су-35С начали делать, относительно недавно = современнее. Хотя мб и Л-175В модернизировали, но сомневаюсь.
Можно однозначно сказать, что Су-35С + Хибины имеют больше возможностей по анализу сигнала(и вероятно пеленгу), чем Су-34 + Хибины, по данным из открытых источников. Групповые контейнеры в расчет тут не берем.

Отредактировано Alex_Flanker (2022-04-04 14:30:18)

279

Иван Кольцо написал(а):

Активная только у новой версии американского Харма

Так я и спросил про активную ГСН – что Вам даст максимальная дистанция в н00 км, если у активной ГСН угол разрешение около 3-5°? Пуск будет только тогда эффективным, если он будет осуществлён с относительно небольшой дистанции.

Выключение РЛС уже не работало в 1991 году, потому ПРР запоминали место ,а за 2-5 мин. не одна РЛС не свернется и не покинет место.

Запомнить место излучения – уровень 70х годов, AGM-78 имела данную функцию. Обратите внимание на эффективную дальность применения и среднюю скорость полёта ПРР:
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5211/741417.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5211/936411.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5211/859039.jpg

280

Все-таки жаль что Су-57 к этому времени в товарных кол-вах не присутствует в ВКС. Уровень потерь был бы ниже, да и эффективность подавления ПВО выше.

281

Alex_Flanker написал(а):

Уровень потерь был бы ниже, да и эффективность подавления ПВО выше.

сомнительно. организация явно хромает на обе ноги

282

Enzian написал(а):

Обратите внимание на эффективную дальность применения и среднюю скорость полёта ПРР:

У Х-31 ПВРД,у AGM-78 Standard ARM  и Шраик ТТРД, кстати у HARM тоже.
Разницу между ними знаете?

283

злодеище написал(а):

сомнительно. организация явно хромает на обе ноги

Какие претензий по организаций к ВВС? Чугуний и мало самолетов?
Ну так это не организация ,а техническое.

284

Иван Кольцо написал(а):

Какие претензий по организаций к ВВС?

а ввс в сферовакууме воюют? не было подавления пво в ппд в первый день вот и вылазает теперь наружу

285

злодеище написал(а):

не было подавления пво в ппд в первый день вот и вылазает теперь наружу

Я уже приводил пример Ирака в 1991 году, воздушные бой были  даже спустя месяц после начала операций, а самолеты и вертолеты коалиций сбивали почти до самого конца.
Не все бывает так как мы хотим, да судя по всему авиации точно почти не было в ППД.
Так что укры точно также готовились, как и мы.
В прочем не удивительно, учитывая активность развед самолетов НАТО.
P.S.  Можете вспомнить Вьетнам, у США там было полное господство в воздухе, но мы умудрялись доставлять ЗРК и работать,а еще Ли-сицины.

286

Иван Кольцо написал(а):

У Х-31 ПВРД,у AGM-78 Standard ARM  и Шраик ТТРД, кстати у HARM тоже.
Разницу между ними знаете?

Толку с ПВРД, если средняя скорость сопоставима с Хармом и АРМ:
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5211/422637.png

287

Иван Кольцо написал(а):

Выключение РЛС уже не работало в 1991 году, потому ПРР запоминали место ,а за 2-5 мин. не одна РЛС не свернется и не покинет место.

Бук (пусковая) успеет свалить.

288

злодеище написал(а):

сомнительно. организация явно хромает на обе ноги

злодеище, мб все не идеально, но пока наша авиация планомерно работает по их инфраструктуре. А их лишь изредка поднимается с неясными результатами, за очень редким исключением.
Су-57, благодаря, низкой рлз здоровы бы ускорил процесс выпиливания ПВО. И партнёрам его особо не видно с ДРЛОиУ - затруднит помощь укр.пво.

Отредактировано Alex_Flanker (2022-04-04 18:36:38)

289

Enzian написал(а):

Толку с ПВРД, если средняя скорость сопоставима с Хармом и АРМ:

600-700 м/с это 2 м+.
Это все таки повыше.И ПРВД будет поддерживать скорость вплоть до конечного учаска, а ТТРД нет, вот поэтому и пуски на 1/3 дальности.
По этой же причине бьются и с установкой ПРВД на РВВ.
И обратите внимание, у нас есть семейство Х-58 с ТТРД, но их не видно на наших самолетах, не на своих ,не на экспортных.
Хотя там максимальная дальность такая же как и у новых Х-31 и ГСН одинаковая.

290

Иван Кольцо написал(а):

мы умудрялись доставлять ЗРК и работать,а еще Ли-сицины

Не было никаких Ли Си Цинов во Вьетнаме. Все реальные ветераны (не балаболы, не фантазеры) этих событий категорически это опровергают.  Опровергало МО СССР, опровергает МО РФ. Те самые, которые подтвердили участие  советских летчиков в Корейской войне против авиации США. Давайте конспирологией не заниматься. Были советские Летчики-Инструкторы во Вьетнаме, но они не участвовали в боевых вылетах по защите территории СВ.

Отредактировано Дедушка Хо (2022-04-05 09:32:17)

291

Дедушка Хо написал(а):

Опровергало МО СССР, опровергает МО РФ. Те самые, которые подтвердили участие  советских летчиков в Корейской войне против авиации США. Давайте конспирологией не заниматься. Были советские Летчики-Инструкторы во Вьетнаме, но они не участвовали в боевых вылетах по защите территории СВ.

Вы пропустили многое.
Согласно календарям памятных дат, опубликованным в официальных изданиях Министерства обороны Российской Федерации, 4 апреля 1965 г. советские лётчики-истребители на самолётах МиГ-17 открыли боевой счёт в небе Вьетнама, сбив 2 американских самолёта F-105

Календарь памятных дат российской военной истории: люди, события, факты / Под общ. редакцией д. и. н., профессора, генерал-майора В. А. Золотарёва. — 2-е издание, исправленное и дополненное. — М.: Изд-во «Логос», 2001. — С. 156. — 3 тыс. экз.

Бочарова А. Л. Апрель в военной истории // Военно-исторический журнал : Ежемесячное научно-популярное издание Министерства обороны Российской Федерации. — М.: Редакционно-издательский центр Министерства обороны РФ, 2010. — № 4

Отредактировано Иван Кольцо (2022-04-05 12:56:09)

292

Иван Кольцо написал(а):

Вы пропустили многое.

Согласно календарям памятных дат, опубликованным в официальных изданиях Министерства обороны Российской Федерации, 4 апреля 1965 г. советские лётчики-истребители на самолётах МиГ-17 открыли боевой счёт в небе Вьетнама, сбив 2 американских самолёта F-105[105][106][107]. Разумеется, о советских лётчиках в небе Вьетнама нигде не сообщалось. По официальным вьетнамским данным, в тот день вьетнамскими лётчиками Фам Гиаем, Ле Минь Хуаном, Чан Нгуен Намом и Чан Ханем были сбиты два F-105, но, в этом же бою, следуя тем же вьетнамским данным, трое из четырёх погибли и подробное описание произошедшего боя приводится лишь со стороны Чан Ханя (впоследствии удостоенного звания Героя Вьетнама)

Если честно, выглядит недостоверно. Больше похоже на Пропагандистский Пиар, причем на  теме Советского Союза как это сейчас любят, потому что своих успехов скажем так, совсем немного.
Почему в таком случае МО РФ не называет имена советских героев?  Сверхсекретно, спустя столько  лет? Боятся назвать фамилии и имена летчиков? Глупости. Тем более, что СССР уже нет ни физически ни юридически.
Вы, простите, Советский Союз застали? Я могу сказать по себе, что я помню. Вьетнамской теме в  Перестроеченую эпоху (Горбачев, гласность)  было посвящено немало разговоров в СМИ и на Телевидении. Приглашались гости, которые рассказывали. Эти гости в погонах (уже в отставке) отрицали прямое участие советских военных летчиков. Я как то этим людям верю больше, чем генералу Конашенкову и иже с ним.

Отредактировано Дедушка Хо (2022-04-05 14:43:59)

293

Дедушка Хо написал(а):

Если честно, выглядит недостоверно

Ну нам с вами не разобрать, нужны архивы.

Дедушка Хо написал(а):

Вьетнамской теме в  Перестроеченую эпоху (Горбачев, гласность)  было посвящено немало разговоров в СМИ и на Телевидении. Приглашались гости, которые рассказывали. Эти гости в погонах (уже в отставке) отрицали прямое участие советских военных летчиков.

Даже если человек в отставке и гриф не снят с архивов, то он не скажет правды.
Даже не смотря на гласность эпохи Горби и ЕБН.

Дедушка Хо написал(а):

Я как то этим людям верю больше, чем генералу Конашенкову и иже с ним.

Ну это уж вопросы вашей веры и они не имеют никакого отношение что было или не было.
Золотарев имеющий отношение к МО СССР и РФ, говорит что было.

294

Авиация и космонавтика 2015 10Была такая авиация… .Сергей Дроздов

Всего к
концу 1989 г. авиационные части ВВС, ПВО и ВМФ ВС СССР располагали
162 тяжелыми стратегическими бомбардировщиками, 8207 боевыми
самолетами и 4014 боевыми вертолетами

И в этой же статье, согласно другим данным было 10258 боевых самолетов(всего 23477 самолетов, вертолетов), кроме того около 750 самолетов и вертолетов было у авиационных заводов и КБ.
В том числе в :
ВВС-6058
ПВО-2925
ВМФ -1275
Что досталось России после распада СССР https://structure.mil.ru/structure/forc … cmsArticle

По состоянию на 1 января 1993 г., ВВС РФ имели в боевом составе: два командования (дальней и военно-транспортной авиации (ВТА)), 11 авиационных объединений, 25 авиадивизий, 129 авиаполков (в том числе 66 боевых и 13 военно-транспортных). Самолетный парк составлял 6561 машину, без учета хранящихся на базах резерва самолетов (в том числе 2957 боевых).

По сравнению с СССР авиапарк сократился у нас в 8-10 раз.

Отредактировано Иван Кольцо (2022-05-01 07:21:05)

295

СУД В ТАМБОВЕ ВЫНЕС ПРИГОВОР ВОЕННОМУ ЛЕТЧИКУ ЗА ПОВРЕЖДЕНИЕ САМОЛЕТОВ https://www.aviaport.ru/digest/2022/05/04/717627.html

296

297

а при катапультировании ботинки не слетят?

298

по моему для вояк лучше с высоким берцем с прочным внешним материалом.

299

злодеище написал(а):

по моему для вояк лучше с высоким берцем с прочным внешним материалом.

А где у этих слабый внешний материал? Насколько я помню есть такие же но более высокие.

300

losharic написал(а):

Начали переобувать наших лётчиков из уставного г…. (По другому не назвать, ходил сам несколько лет, знаю о чем говорю) в нормальные ботинки.
Сегодня пара уходит экипажу Су-30СМ.
Если они одобрят их, закупим партию на пилотяг Громокряков.

Странная акция, мне почему-то казалось, что летчики - не самая бедная категория военнослужащих даже в мирное время. И если тепловизионный прибор или радиостанция не штатная импортная действительно дорогие вещи даже для их зарплат и достать их сейчас сложно, то уж обувку удобную они бы могли себе позволить и за свои. Или это реклама обуви?