СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БПЛА-5

Сообщений 1321 страница 1350 из 1412

1321

1322

Виталий Иванович (PQ)
Это типичный взгляд пехотинца при наличии у противника над тобой полного господства в воздухе. Но если в воздухе будут висеть парами СУ34 с их бомбовой нагрузкой, то тут даже перекрытия не спасут.  Рассредоточение тоже не спасет от фугасного действия или кассеты.
БПЛА это для тех кто не может построить и применить что то вроде СУ34.
Висели бы над Саракибом Турецкие бомбардировщики (типа су34 или СУ24 с гефестом) то Сирийцы не взяли бы Саракиб, их бы перемололи вместе с о зданиями. ФАБ-250 это не ПТУР с БПЛА и загрузка на один борт 22 ФАБ-250 это не 4 ПТУРа.

Господство в воздухе что БПЛА, что СУ34 устраняется подтаскиванием к месту действия системы из различных ЗРК.
Нет разницы байрактар или су34 кашмарит с воздуха беззащитную пехоту, но су34 это сделает гораздо эффективней и быстрее.

1323

b2021 написал(а):

Господство в воздухе что БПЛА, что СУ34 .

воздух это страшно, жутко--- но еще страшнее когда не слышишь, а прилетает в башню, опять внимательно оцените\проанализируйте ситуацию,

1324

b2021 написал(а):

Нет разницы байрактар или су34 кашмарит с воздуха беззащитную пехоту, но су34 это сделает гораздо эффективней и быстрее

вот из-за таких взглядов как у вас беспилотная тематика у нас на лет 20 отстает, а потом сбитые пилоты вынуждены совершать подвиги

1325

leonard61 написал(а):

воздух это страшно, жутко--- но еще страшнее когда не слышишь, а прилетает в башню, опять внимательно оцените\проанализируйте ситуацию,

Такова эволюция околопопуасных войн.
1. Попуасы из Чада на таетах надрали задницу бронетанковым соединениям Кадафи. В итоге появилось множество пикапных армий действующих на непрерывном ходу, которые отстрелять обычной артиллерией очень сложно.
2. Байрактар создал геноцид среди ранее безнаказанных пикапных армий, в итоге эти армии превращаются в мотоциклетные войска с базированием в зданиях с железобетонными перекрытиями.
3. Что уничтожит эти мотоциклетные армии на следующем этапе эволюции?

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

вот из-за таких взглядов как у вас беспилотная тематика у нас на лет 20 отстает, а потом сбитые пилоты вынуждены совершать подвиги

Нужно смотреть не во вчерашний день, а в будущее.
Против мотоциклетных армий БПЛА с малой грузоподъемностью будут уже неэффективны как против пикапных армий. По моему в будущем будут эффективны ЛА массой под су34 способные тащить 22 ФАБ-250, а не 4 ПТУРенка. Что то типа Охотника, но с кучей внешних подвесок. ФАБ-250 пробьет перекрытия домов где отсиживаются мотоциклисты, а кассеты накроют площадь где рассредоточено двигаются мотоциклетные войска.

1326

b2021 написал(а):

в итоге эти армии превращаются в мотоциклетные войска с базированием в зданиях с железобетонными перекрытиями.

А где такое превращение произошло, можно ссылку ?

На самом деле нужно все - и малые БЛА, и средние, и большие, с даже не 250, а 500кг иногда (только больше КАБы, чтобы не сыпать по площадям их). Самолеты и вертолеты с летчиком тоже нужны, т.к. РЭБ и потерю связи никто не отменял.

1327

Не вижу никакого повода для аларма. Очевидно же, что БПЛА у нас в числе приоритетов. Причём некоторые действительно уникальны. Например разведывательно - ударный Феникс размерностью Орлан-30 но с радиусом 300 км и отечественным ДВС. Это выдающийся показатель. Вы не зашлете ни Брайкатар ни Орион в тыл противника на 300 км. Они слишком дороги и слишком крупные для таких целей. Стая Фениксов ведомая ИИ может натворить бед за сущие копейки.
Завод в Дубне построен. Калашников выпускает камикадзе. Вертолеты также их будут иметь. Не все так плохо и о многом мы просто не знаем.

Отредактировано Механический кот (2022-01-05 19:51:26)

1328

DPD написал(а):

А где такое превращение произошло, можно ссылку ?

это превращение сейчас в процессе
Ссылка

1329

b2021 написал(а):

это превращение сейчас в процессе

Но решает почти все артиллерия и танковые войска ( включая панцергренадерови  ко,  которые и  завершают операцию).  Настал настоящий золотой век артиллерии, РВиА в широком смысле. Где нельзя забывать и о целеуказани  (с  БЛА и ил с сземли) и о собстенно огневых с средствах (САУ, РСЗО, ОТР и пр).

Отредактировано Wotan (2022-01-05 13:29:46)

1330

b2021 написал(а):

это превращение сейчас в процессе

У этого процесса достаточно узкая ниша, так что полное превращение в мотовойска нам не грозит )))

1331

Ratheon показывает испытания своего перехватичка дронов - ракета-перехватчик Койот.
https://www.youtube.com/watch?v=RrRScxnDfrk

Компания Raytheon Missiles & Defense успешно продемонстрировала несколько возможностей противодействия беспилотным авиационным системам в течение 10-дневного испытательного периода. В испытаниях использовались варианты перехватчиков Coyote® с радаром точного наведения KuRFS и мобильным радаром Ku-720 для обнаружения и поражения всех роев дронов, различающихся по размеру и радиусу действия.

Ракета небольшая судя по всему, боеголовка с неконтактным взрывателем и ГПЭ.

1332

759 боевых машин и техники были уничтожены Bayraktar TB2 во время конфликтов в Сирии, Карабахе, Ливии и Украине.
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3338/143154.jpg
https://twitter.com/clashreport/status/ … 2038969345

1333

Retiv написал(а):

Ratheon показывает испытания своего перехватичка дронов - ракета-перехватчик Койот.
https://www.youtube.com/watch?v=RrRScxnDfrk

    Компания Raytheon Missiles & Defense успешно продемонстрировала несколько возможностей противодействия беспилотным авиационным системам в течение 10-дневного испытательного периода. В испытаниях использовались варианты перехватчиков Coyote® с радаром точного наведения KuRFS и мобильным радаром Ku-720 для обнаружения и поражения всех роев дронов, различающихся по размеру и радиусу действия.

Ракета небольшая судя по всему, боеголовка с неконтактным взрывателем и ГПЭ.

Цэ только один из вариантов, есть еще обычный бпла-камикадзе с бч, есть  он же с инертной нагрузкой, который тупо таранит и есть вариант с системой РЭБ на борту.

1334

Серьга написал(а):

759 боевых машин и техники были уничтожены Bayraktar TB2 во время конфликтов в Сирии, Карабахе, Ливии и Украине.

Интересно сколько танков было реально уничтожено бомбочками баурактаров, а не слегка повреждены и ушли в трофеи свои ходом/после ремонта. Мне представляется что нва порядок меньше указанного числа.

Отредактировано Wotan (2022-01-08 16:40:33)

1335

Wotan написал(а):

Интересно сколько танков было реально уничтожено бомбочками баурактаров, а не слегка повреждены и ушли в трофеи свои ходом/после ремонта. Мне представляется что нва порядок меньше указанного числа.

Отредактировано Wotan (Сегодня 16:40:33)

Это вы настолько неуважаете боевую эффективность 8,5кг БЧ?   :crazyfun:  у Корнета меньше, если чо  :rofl:

1336

диванный иксперд написал(а):

Корнета меньше, если чо

каждое попадание корнета 100% приводит к  безвозвратной потери танка? Круто.
а если серьезно- были кадры- "попадание" (как кажется на первый взгляд) по армянскому танку, после чего тот ушел... Вот сколько таких попаданий (не совсем точно) реально было? Турки вряд ли  могут предъявить разбивку: попал-серьезно -не поврежден, попал-поврежден, попал- уничтожен. И случаи когда в подбитый уже танк (не обязательно с бла) попали во второй и третий раз.  Скорее всех скопом записали в уничтоженые,  и насвистели еще   немножк. Это же реклама, кто проверял?

Отредактировано Wotan (2022-01-09 16:24:06)

1337

Wotan написал(а):

Интересно сколько танков было реально уничтожено бомбочками баурактаров, а не слегка повреждены и ушли в трофеи свои ходом/после ремонта. Мне представляется что нва порядок меньше указанного числа.

Отредактировано Wotan (Вчера 16:40:33)

Это общая проблема заброневого действия для ПТС малого и среднего калибра.
Далеко не всегда единственное пробитие полностью лишает бронемашину боеспособности, особенно если внутри она грамотно разгорожена на отсеки.

На войне обычно в танк стреляют, пока он не загорится. Если нет явных следов внутреннего возгорания — со стороны часто не ясно, получилось ли вообще пробить броню. А если пробили — насколько тяжелые повреждения. Может в следующий момент танк уничтожит тебя ответным выстрелом?
Если используются управляемые боеприпасы — тратить 2-3 штуки для надежного вывода танка из строя становится накладно.

Можно решить эту проблему увеличением массы ВВ в кумулятивной БЧ до 30-100 кг.
Во-первых, растет бронепробиваемость.
Во-вторых, такой мощный взрыв будет наносить больше повреждений наружному оборудованию танков (ходовой, прицелам, стволу пушки).
В-третьих, возрастет эффективность увеличенной БЧ по другим типам целей, где нужно осколочно-фугасное действие (по пехоте, укреплениям).

Ну и минус очевидней — боеприпас становится кратно тяжелее, в разы.

Там, где есть жесткие ограничения на массу ПТС (для носимых систем, боеприпасов мини-БПЛА) — придется ограничиваться минимальными БЧ, у которых есть шансы хотя бы дырочку в танке сделать, хоть в ослабленную проекцию.
А с СПРК и крупных ЛА можно применять более крупные боеприпасы, наносящие с одного попадания более обширные повреждения.

1338

диванный иксперд написал(а):

Это вы настолько неуважаете боевую эффективность 8,5кг БЧ?     у Корнета меньше, если чо

у корнета кума, а тут так-то осколочная бомба, это даже не минометная мина(казалось бы очевидное решение), которая может фугасным действием урон нанести
думаю ответ таков - в основном использовали осколочные боеприпасы, поскольку большая часть целей все таки не танки, это как ил-2штурмовик не стали массово собирать в 37мм варианте, мягких целей и без того хватает

реально было зафиксировано всего 2-3 случая аннигиляции танков после попадания МаМлами в Карабахе, и примерно столько же гарантированно достоверных случаев когда танк после атаки уехал
особенно спорны фиксации на ТПВ камеру, там конечно огромное облако дыма, искры, но часто было такое что повреждения незначительны

вот против лббм мамлы ультимативны, мтлб и бмп выворачивает наизнанку

а вот МАМ-С сделанные из гидры вообще практически бесполезны, с таким малым калибром хорошей кумы не выходит, даже если броня пробивается - заброневой эффект слабый, а осколочный даже расчет пушки не может уничтожить

p.s. я думаю, что именно за слабую фугасность не зашли боеприпасы предложенные Кронштадтом на базе градов

Отредактировано ArtemV (2022-01-09 21:56:24)

1339

Не забываем о подсчете одних и тех же целей по 2-3 раза и промаха которые тоже зачли.

1340

Blitz. написал(а):

Не забываем о подсчете одних и тех же целей по 2-3 раза и промаха которые тоже зачли.

да и те же деревянные осы

1341

Кадры применения БПЛА Coyote Block 2+ от компании Raytheon, выполненного в варианте уничтожения себе подобных.

1342

Wotan написал(а):

Это же реклама, кто проверял?

Т.е. армяне проиграли рекламным агиткам? Это круто, рекламой выиграть войну.

1343

mr_tank написал(а):

Wotan написал(а):

    Это же реклама, кто проверял?

Т.е. армяне проиграли рекламным агиткам? Это круто, рекламой выиграть войну.

  Алиев  сказал  ,  что  азеры  уничтожили  366  танков  армяшек  ...  А  у  них  всего  было  320 ...

1344

mr_tank написал(а):

Т.е. армяне проиграли рекламным агиткам?

армяне проиграли азербайджанскоми РСЗО, азрбаджанскому спецназу, и, главное- прорыву азербайджанских танков по южномунаправлению. Вы всерьез верите сказкам для домохозяик в то что примерно 5 кг ОФС уничтожает танк7 реально веритие в это?????

powermax написал(а):

то  азеры  уничтожили  366  танков  армяшек

еще до 100  говорили взяли трофеями, вот эти вот "уничтоженые БПЛА" свои ходом и ушли к азерам.

1345

mr_tank написал(а):

Т.е. армяне проиграли рекламным агиткам? Это круто, рекламой выиграть войну.

Да отрицалово никогда не закончится... некоторым очень больно принимать новую реальность, цепляются за "классику" взваливая на неё все заслуги.

P.S. Tanks (255, of which destroyed: 146, damaged: 6, captured: 103)

1346

Новая реалдьность турецких сказок для домохозяик. все 146 танков их срань уничтожила, ни одной азеровской ракеты или снаряда, или ПТУРа, всех чудо- осколочный бомбочки, веруйте, веруйте!! турецкие мамкины нагибаторы. США, к слову имели опыт создания воего байрктыра- еще в 2000-х испытывали вооружение на  RQ-7, и по итогу испытаний- овчина не стоит выделки. ( оказались нужны  БПЛА выше классом. аткие как MQ-1C, с нормальн вооружением в виде авиабомб и ПТУР, а не АСП на базе минометной мины, чудес не бывает).  Сейчас критично  отмеживаться от прогандонов и понять- каков реальный влкда БЛА в войне НКР? А он значительный-в  первую очередь в качестве целеуказания для РСЗО и ОТР, во вторую- как подержание контакта с противником (это классическая задача "кавалерии"), в третью- уничтожение нескольких сотен военных автомобилей. Именно угроза для автотранспорта со стороны БЛА и нанесла критичный урон подвижностью армянской армии, ее логистики. Вот эти три аспекта важные и основные.  Армейские байки про сотни танков- оставим  для пареньков от маркетинга.
Я понимаю что проблему принято полемически заострять. Я о важности БПЛА писал на форумах годов так с 2005-2005, будучи еще подростком,  в свое время. Но серьезно-то - любая полемика должна быть в меру и на пользу, а не лить воду на мифотворчество.

Отредактировано Wotan (2022-01-11 12:57:09)

1347

powermax написал(а):

Алиев  сказал  ,  что  азеры  уничтожили  366  танков  армяшек  ...  А  у  них  всего  было  320 ...

А Хартман сказал, что сбил 352 самолета. Но это не значит, что Люфтваффе было бумажным тигром.
Приписки потерь противника начались еще при фараонах - по данным официальной настенной прессы, Рамзес II лично перебил 10 тысяч хеттов.

1348

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2935/26393.jpg

1349

это же какая оптика и стабилизация должна быть чтобы за 53 км без искажений смотреть с таким качеством. Даже потоки воздуха и пыль не мешают, прямо как в компьютерных игрушках.

Отредактировано b2021 (2022-01-11 16:19:26)

1350

b2021 написал(а):

это же какая оптика и стабилизация должна быть чтобы за 53 км без искажений смотреть с таким качеством. Даже потоки воздуха и пыль не мешают, прямо как в компьютерных игрушках.

Отредактировано b2021 (Сегодня 16:19:26)

Это же отфильтрованная и программно стабилизированная картинка. В этом то и весь смысл - не просто оптику поставить, но и уметь обрабатывать сигнал в реальном времени, очищая от видимых глазу помех типа пыль, дым, туман, искажения турбулентных потоков воздуха... кстати фотка сильно испорчена в плане качества - в живую оператор видит на мониторе гораздо лучше картинку(это очевидно по OSD)