СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВСУ -2020

Сообщений 661 страница 690 из 1295

1

Пишем конкретно о ВСУ, ВПК. Пропагандисты - болтуны будут наказываться. Бан на месяц. Не обижайтесь.

661

Wotan написал(а):

Таких и нету.

ой, попутал. Но и 4х км хватило чтобы шороху в Сирии навести.

ВСУ имеют вроде Стугна-П по вики в колличестве 200 ПУ и 3000 ракет для ВСУ на осень 2018.
Это гораздо опаснее чем все эти американские и британские подарки

Отредактировано b2021 (2022-01-20 11:30:18)

662

b2021 написал(а):

ой, попутал. Но и 4х км хватило чтобы шороху в Сирии навести.

ВСУ имеют вроде Стугна-П по вики в колличестве 200 ПУ и 3000 ракет для ВСУ на осень 2018.
Это гораздо опаснее чем все эти американские и британские подарки

Отредактировано b2021 (Сегодня 11:30:18)

За несколько суток получить более тысячи ПТУР малой дальности — это по масштабам любой армии серьезное наращивание противотанковых возможностей.
Никто не говорит, что противотанковая оборона ВСУ держится исключительно или преимущественно на британском подарке. Помимо своих ПТРК, есть и Джавелины. Есть противотанковые боеприпасы артиллерии и Байрактаров. Но и английский подарок весомый.

Отредактировано Шестопер (2022-01-20 12:01:17)

663

Шестопер написал(а):

За несколько суток получить более тысячи ПТУР малой дальности — это по масштабам любой армии серьезное наращивание противотанковых возможностей.
Никто не говорит, что противотанковая оборона ВСУ держится исключительно или преимущественно на британском подарке. Помимо своих ПТРК, есть и Джавелины. Есть противотанковые боеприпасы артиллерии и Байрактаров. Но и английский подарок весомый.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 12:01:17)

Только передача им комплесков ПВО средней и большой дальности может изменить расклад. Все остальное - игра на публику.
Если в небе твоя авиация, то не важно сколько у противника ПТРК.
ЗЫ. Еще одна показательная новость  - штаты дали добро на передачи украм, прибалтами поставленных ранее стингеров. И что? У них и так ПЗРК есть.

664

maxuha написал(а):

Если в небе твоя авиация, то не важно сколько у противника ПТРК.

Смотря кому...?
Вы у танкистов САА спросите.

665

Шестопер написал(а):

За несколько суток получить более тысячи ПТУР малой дальности — это по масштабам любой армии серьезное наращивание противотанковых возможностей.

Это просто праздник щедрости со стороны Великобритании, до этого не наблюдалось такого бескорыстия. Надо бы посмотреть с чем их транспортники обратно улетают. Может с банковой все золото вывезли и другие ценности что еще остались в собственности государства под названием украина?
Придут новые власти на банковую, а там вообще ничего нет. Ни золота, ни картин, ни бриллиантов и даже этих ПТУРов тоже нет. Пустые закрома Украины. Вот эта картина для Англичан гораздо привычнее и логичнее.
Там где были Англичане остаются только голые стены и стоящий абориген с одной стеклянной бусиной нежно машущий ладошкой им вслед :)

666

__Memento_mori__ написал(а):

Вы у танкистов САА спросите.

старые танки были в массе, а авиации считай вообще сверху и рядом не было. Бочки бросали с вертолетов, это не авиация.

Если БТГ не входить в города (стоять далеко в полях), а отдать списки укров вместе с мешком денег местным бандам. То они всех быстро порежут кто с ПТРК ходит.

Самая высокая опасность от древней артилерии ВСУ, ее много и правосеки могут теоретически обстрелять расположение БТГ. Стволы конечно убитые, но их много и снарядов тоже хватает.
Стреляет Д30 тоже далеко, вот это опасно для стоящей в поле БТГ.

Можно проще поступить, платить по 100 000 рублей за каждый принесенный ПТРК и 200 000 тому кто скажет кто хранит ПТРК у себя и не сдает. Тогда сами принесут с радостью.

Отредактировано b2021 (2022-01-20 14:22:00)

667

__Memento_mori__ написал(а):

Смотря кому...?
Вы у танкистов САА спросите.

Ну вы же не будете отрицать, что в той же САР когда в небе стали висеть БПЛА и работать авиация, быть оператором ТОУ стало очень опасной для здоровья работой.

Отредактировано maxuha (2022-01-20 14:19:09)

668

__Memento_mori__ написал(а):

Смотря кому...?
Вы у танкистов САА спросите.

Или у израильских. В 2006 50 танков подбито. 5 полностью ничтожено. 15 потребовали заводской ремонт. Погибло 32 танкиста. И противостояла нам не армия, а от силы пару бригад , которые массово использовали атаки из засад и подготовленных позиций. Думаете ВСУ слабее Хезбаллы?

669

Аарон написал(а):

Или у израильских. В 2006 50 танков подбито. 5 полностью ничтожено. 15 потребовали заводской ремонт. Погибло 32 танкиста. И противостояла нам не армия, а от силы пару бригад , которые массово использовали атаки из засад и подготовленных позиций. Думаете ВСУ слабее Хезбаллы?

Из какого ПТРК завалили эту кучу техники? Я поэтому и говорю что Стугна-П опасное из-за дальности оружие.
Ну и местность совсем разная в Южном Ливане и на восточном берегу Днепра.

Самое опасное в арсенале укров это старая артиллерия с закрытых позиций (с дворов больниц и школ куда детей с округи собрали) на максимальную дальность.
Как только укры начнут артиллерию по школам прятать, то считай будет скоро война.

Отредактировано b2021 (2022-01-20 14:35:01)

670

b2021 написал(а):

Из какого ПТРК завалили эту кучу техники? Я поэтому и говорю что Стугна-П опасное из-за дальности оружие.
Ну и местность совсем разная в Южном Ливане и на восточном берегу Днепра.

Самое опасное в арсенале укров это старая артиллерия с закрытых позиций (с дворов больниц и школ куда детей с округи собрали) на максимальную дальность.
Как только укры начнут артиллерию по школам прятать, то считай будет скоро война.

Отредактировано b2021 (Сегодня 14:35:01)

Да много чем били. В основном старыми советскими ПТРК.  Я это к тому что не стоит недооценивать украинцев.

671

Аарон написал(а):

Или у израильских. В 2006 50 танков подбито. 5 полностью ничтожено. 15 потребовали заводской ремонт. Погибло 32 танкиста. И противостояла нам не армия, а от силы пару бригад , которые массово использовали атаки из засад и подготовленных позиций. Думаете ВСУ слабее Хезбаллы?

Какая вообще связь с тем что я изначально говорил?
У украины и так было более чем достаточно современных ПТРК для насыщения ими войск. Она их сама производит и достаточно успешно. И количество +/_ 1000шт уже не имеет значения.
Если позиционная война затянется, мы увидим что укры начнут значительно чаще применять ПТРК на линии разграничения. Пуляя во все что движется. Как это делали бармалеи в САР, у которых в начале было завались таких подарков дяди сэма.

672

maxuha
b2021
Вот мне любопытно у Вас есть армейский (срочная не в счет) опыт а тем паче боевой?

Вам пишут что при насыщении определенными вооружениями ВСУ смогут наносить все более ощутимые потери вы отвечаете мол-плевать... Здесь рока никто не сомневается в возможности победы! но с каждым днем цена только растет.

673

__Memento_mori__ написал(а):

Вам пишут что при насыщении определенными вооружениями ВСУ смогут наносить все более ощутимые потери вы отвечаете мол-плевать...

ПТРК ВСУ уже насыщены до жопы и есть свое производство доставшееся от СССР, +/-пара тысяч подарков от подлых бриттов ничего не влияет (поэтому и возникает мысль что бритты ценности укров под этим соусом втихаря вывозят к себе на хранение).
Артиллерии тоже у ВСУ навалом, но старой и не дальнобойной (но есть много школ где можно их безнаказанно разместить).
Мин у ВСУ просто море.

ЛДНР и Россия могут минимизировать потери только за счет правильной стратегии и тактики, ну и за счет более дальнобойного оружия и более высокой организации (РОК БТГ). И конечно наличные деньги очень сильно влияют на украинца.

А вот ПВО и дальнобойные Спайки точно потребуют изменения в стратегии и тактике применения БТГ.

Отредактировано b2021 (2022-01-20 15:32:02)

674

b2021 написал(а):

ТОУ на порядки опаснее, дальность до 10 км дает на выбор целый набор целей стрелку для поражения.

Когда тоу стало бить на 10 км? %-)

675

Пишут что 2000 NLAW https://www.mirror.co.uk/news/world-new … a-25994588

Отредактировано Иван Кольцо (2022-01-20 17:28:35)

676

__Memento_mori__ написал(а):

maxuha
b2021

Вам пишут что при насыщении определенными вооружениями ВСУ смогут наносить все более ощутимые потери вы отвечаете мол-плевать...

Определенными - смотря какими. В случае с ПТРК и ПЗРК (тех модификаций которые здесь упоминались) ВСУ не перейдет на качественно иной уровень.  Даже кратно увеличив их колличество.
Что не понятно в моем тезисе? С чем конкретно вы не согласны?

677

maxuha написал(а):

Определенными - смотря какими. В случае с ПТРК и ПЗРК (тех модификаций которые здесь упоминались) ВСУ не перейдет на качественно иной уровень.  Даже кратно увеличив их колличество.
Что не понятно в моем тезисе? С чем конкретно вы не согласны?

Качественный для чего? Для наступления этого очень мало, а для для усиления упорной обороны это вполне приличное усиление.

678

Аарон написал(а):

Качественный для чего? Для наступления этого очень мало, а для для усиления упорной обороны это вполне приличное усиление.

Я думаю maxuha имел в виду качественный уровень ВСУ.
Для этого все таки надо новые современные комплексы ПВО, ВВС, БТТ, РВиА.

679

Аарон написал(а):

Качественный для чего? Для наступления этого очень мало, а для для усиления упорной обороны это вполне приличное усиление.

NLAW  это расстояние применения соизмеримое с РПГ 7 и самыми старыми ПТРК (у самых старых и то 2-3 км). Понятно что на NLAW ударное ядро для пробития сверху.
Но в ВСУ сколько РПГ7 и выстрелов к нему? миллионы на складах с времен СССР. А Малюток/Фаготов и прочего старья, десятки тысяч. Этими старыми ПТРК в 2006 году Ливанцы Израильтян защекотали досмерти :)
На фоне количества оружия оставленного украм со времен СССР все эти новые поставки даже 2000 NLAW просто мизер почти не на что не влияющий. Вот спайк + новые системы ПВО Патриот или THAAD в больших количествах немного усиливали бы укров. Но для попытки навязать России войну с существенными потерями украм нужно внедрить в войска сетецентрическую систему управления войсками. Без сетецентрической системы управления будет избиение укров на всех дальностях, им просто не дадут успеть применить оружие против БТГ.

680

b2021 написал(а):

NLAW  это расстояние применения соизмеримое с РПГ 7 и самыми старыми ПТРК (у самых старых и то 2-3 км). Понятно что на NLAW ударное ядро для пробития сверху.
Но в ВСУ сколько РПГ7 и выстрелов к нему? миллионы на складах с времен СССР. А Малюток/Фаготов и прочего старья, десятки тысяч. Этими старыми ПТРК в 2006 году Ливанцы Израильтян защекотали досмерти
На фоне количества оружия оставленного украм со времен СССР все эти новые поставки даже 2000 NLAW просто мизер почти не на что не влияющий. Вот спайк + новые системы ПВО Патриот или THAAD в больших количествах немного усиливали бы укров. Но для попытки навязать России войну с существенными потерями украм нужно внедрить в войска сетецентрическую систему управления войсками. Без сетецентрической системы управления будет избиение укров на всех дальностях, им просто не дадут успеть применить оружие против БТГ.

"Звездные войны".

681

Аарон написал(а):

Качественный для чего? Для наступления этого очень мало, а для для усиления упорной обороны это вполне приличное усиление.

Цитата из итерьвью
..Впоследствии, для нужд Вооруженных сил Украины начали активно закупать и более легкий комплекс "Корсар" (принят на вооружение в августе 2017 года). На сегодня ВСУ уже имеют достаточно большое количество таких комплексов и ракет для них.

"Мы поставили несколько сотен пусковых "Корсара", несколько сотен пусковых "Стугна" и, конечно, всего около 7000 ракет", - отметил Олег Коростелев, добавляя, что это "очень общие цифры"...."

Им мало было своих комплексов вы считаете?

Качественно новый уровень, это новая возможность проецирования силы на оперативно-стратегическом уровне. Примеры? - потенциально "Нептун", если хватит силенок на несколько батарей. Корвет ADA- те же условия что и для нептуна. Байрактар со всеми вариантами подвесок. И тому подобные вещи.
ПТРК  nlaw ну никак не тянет на это.

Отредактировано maxuha (2022-01-20 19:29:57)

682

maxuha написал(а):

Цитата из итерьвью
..Впоследствии, для нужд Вооруженных сил Украины начали активно закупать и более легкий комплекс "Корсар" (принят на вооружение в августе 2017 года). На сегодня ВСУ уже имеют достаточно большое количество таких комплексов и ракет для них.

"Мы поставили несколько сотен пусковых "Корсара", несколько сотен пусковых "Стугна" и, конечно, всего около 7000 ракет", - отметил Олег Коростелев, добавляя, что это "очень общие цифры"...."

Им мало было своих комплексов вы считаете?

Качественно новый уровень, это новая возможность проецирования силы на оперативно-стратегическом уровне. Примеры? - потенциально "Нептун", если хватит силенок на несколько батарей. Корвет ADA- те же условия что и для нептуна. Байрактар со всеми вариантами подвесок. И тому подобные вещи.
ПТРК  nlaw ну никак не тянет на это.

Согласен.

683

Аарон написал(а):

Или у израильских. В 2006 50 танков подбито. 5 полностью ничтожено. 15 потребовали заводской ремонт. Погибло 32 танкиста. И противостояла нам не армия, а от силы пару бригад , которые массово использовали атаки из засад и подготовленных позиций. Думаете ВСУ слабее Хезбаллы?

Тут Аркадий извините, но тактика СВ РФ со второй чеченской включительно выглядела гораздо интересней вашей в 2006. Во вторую чеченскую и далее она радикально изменилась. Травма первой чеченской имела место быть, было  и переосмысление.

Аарон написал(а):

Качественный для чего? Для наступления этого очень мало, а для для усиления упорной обороны это вполне приличное усиление.

Упорная оборона на сегодняшний это трупы на позициях. Это тир. Это смерть.

__Memento_mori__ написал(а):

Вы у танкистов САА спросите.

Нужно спросить у НВФ, куда делись в 19 тоумены в битве за Идлиб. Просто задать себе вопрос - а что изменилось?

Отредактировано Механический кот (2022-01-20 19:17:43)

684

Крупные калибры из Чехии?
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13483585

685

Аарон написал(а):

Крупные калибры из Чехии?

из СССР.
2С7 «Пион» 203мм на дальность до 40 км. Это на порядки опаснее Джавелинов.

686

b2021 написал(а):

из СССР.
2С7 «Пион» 203мм на дальность до 40 км. Это на порядки опаснее Джавелинов.

Было бы опаснее, если бы снаряды были управляемыми.
А так Джавелин ближе, но точнее, Пион дальнобойнее, но для накрытия нужна пристрелка, а скорострельность у Пиона не рекордная — пока пристреляется, может уже и сам огрести.

687

Шестопер написал(а):

Было бы опаснее, если бы снаряды были управляемыми.
А так Джавелин ближе, но точнее, Пион дальнобойнее, но для накрытия нужна пристрелка, а скорострельность у Пиона не рекордная — пока пристреляется, может уже и сам огрести.

Поляки по просьбе старших товарищей запросто могут подкинуть ВСУ партию своих дронов-камикадзе. Там у разных модификаций дальность действия от 10 до 20 км

688

hrenius написал(а):

Поляки по просьбе старших товарищей запросто могут подкинуть ВСУ партию своих дронов-камикадзе. Там у разных модификаций дальность действия от 10 до 20 км

Против БТГ совсем не эффективно. Если и взлетит то не долетит, или еще хуже по ВСУ попадут :)
Не ровняйте современную РА с попуасами :).
У БТГ ЛДНР/РФ есть подавляющее технологичнское преимущество над ВСУ, Поляками и всеми армиями НАТО кроме США.

689

Шестопер написал(а):

Было бы опаснее, если бы снаряды были управляемыми.

У чехов есть тоже эти орудия и вполне возможно к ним чехи могли произвести свои АРС и даже управляемые.
Оборонка у чехов есть.
Пионы сами по себе очень опасны из-за большой дальности и веса снаряда, дроны тихо стоят в сторонке.

Отредактировано b2021 (2022-01-21 12:43:37)

690

b2021 написал(а):

У БТГ ЛДНР/РФ есть подавляющее технологичнское преимущество над ВСУ, Поляками и всеми армиями НАТО

Да серьезно что ли? Особенно у бригад ЛДНР? Не превращайте тему в поток бреда.