СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВСУ -2020

Сообщений 631 страница 660 из 1295

1

Пишем конкретно о ВСУ, ВПК. Пропагандисты - болтуны будут наказываться. Бан на месяц. Не обижайтесь.

631

Wotan написал(а):

NLAW крышебой ведь. бронепробиваемсоть прмиерно как у javelin

ВИДЕО применения NLAW.
Все верно, Top Attack.
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3338/400399.png

632

Механический кот написал(а):

Вообще тут нужно задуматься над тем, что значит 1000 - 1500 одноразовых РПГ. Это количество на  одну две две бригады. Никто не знает где пойдут танки. Никто не знает, будет ли эта бригада вынесена кассетными ещё до того как увидит противника. Как это уже было. РПГ не решат вот этих глобальных проблем ВСУ.

Не совсем но в целом согласен. Все же это не Спайк с телеуправлением бьющий на 5-7 км и имеющий возможность менять цель в полете. Поэтому считаю что хотя бы часть этих НЛАУ украинцам есть смысл передать подразделениям теробороны, которые смогут применять их против тыловых колонн. Это оружие в руках партизан и диверсантов будет более эффективно

Отредактировано hrenius (2022-01-19 16:29:04)

633

hrenius написал(а):

Не совсем но в целом согласен. Все же это не Спайк с телеуправлением бьющий на 5-7 км и имеющий возможность менять цель в полете. Поэтому считаю что хотя бы часть этих НЛАУ украинцам есть смысл передать подразделениям теробороны, которые смогут применять их против тыловых колонн. Это оружие в руках партизан и диверсантов будет более эффективно

Отредактировано hrenius (Сегодня 16:29:04)

Есть разные Спайки. Вот сегодня сообщили, что эстонцы заказали 500 ракет Спайк SR дальностью до 2000м. Вполне себе ПТО взвода.

634

hrenius написал(а):

Поэтому считаю что хотя бы часть этих НЛАУ украинцам есть смысл передать подразделениям теробороны, которые смогут применять их против тыловых колонн

Эээ... а вы пардон, с какой стороны кордона пребываете?

Серьга написал(а):

ВИДЕО применения NLAW.

Ну ОЧЕНЬ тепличные условия показаны. Дальность до 300 метров. Сколько времени требуется оператору для подготовки не понятно, только момент пуска показан. Ну пусть будет 3 секунды)).
А если цель маневрирует как концепция сработает, видео нет?

635

hrenius написал(а):

Не совсем но в целом согласен. Все же это не Спайк с телеуправлением бьющий на 5-7 км и имеющий возможность менять цель в полете. Поэтому считаю что хотя бы часть этих НЛАУ украинцам есть смысл передать подразделениям теробороны, которые смогут применять их против тыловых колонн. Это оружие в руках партизан и диверсантов будет более эффективно

Отредактировано hrenius (Сегодня 16:29:04)

Тербат это сила конечно. Вы не в курсе сколько потеряли ВС РФ танков начиная со второй чеченской и до сих пор? Я думаю, что детальный и скупулезный подсчет вас удивит.

636

Механический кот написал(а):

Тербат это сила конечно. Вы не в курсе сколько потеряли ВС РФ танков начиная со второй чеченской и до сих пор? Я думаю, что детальный и скупулезный подсчет вас удивит.

Считаете в 2014-15  танки из шахт на Донбасе доставали, а в танках шахтеры сидели?

637

«В составе СТО ВСУ продолжается формирование 25 бригад, которые объединят более 150 батальонов. По штату особого периода подразделения СТО будут насчитывать более 130 тыс. человек, для чего сформируют соответствующий резерв», рассказали в пресс-службе Министерства обороны Украины.

638

Аарон написал(а):

а в танках шахтеры сидели?

Судя по кампании 2014-2015 года в значительной мере в танках сидели с обоих сторон либо пожилые, советского опыта срочной, либо как раз таки энтузиасты с базовыми навыками на ходу. Позднее- ив ВСУ и в ВСН наладили обучение танкистов. Подозревать заметное наличие каких-либо строевых экипажей третьей стороны  у танков именно ВСН особых оснований нет. Чо касается  бронетехники "дикой охоты, севеного ветра и пр призраков"- там конечно сложно оценить, в первую очередь сколько, когда и куда. Это почти мистические эпизоды.
Что касается откуда- вот Стрелков при взятии Славянска  и дл. танки не из шахт брал, и не в Военторге, а получил у "наших братьев украинцев". Это как пример.

Отредактировано Wotan (2022-01-19 17:49:51)

639

Аарон написал(а):

Считаете в 2014-15  танки из шахт на Донбасе доставали, а в танках шахтеры сидели?

И шахтеры тоже. На Лосте полная статистика известных потерь вплоть до принадлежности к бригадам. Танки севера без принадлежности. Это как правило Т-72. Т-64 поставлялись в ополчение или были отжаты. Шахтеров начали учить за речкой раньше, чем вы думаете.  Там всяк по разному. Некоторые не выглядят безвозвратом.

640

Wotan написал(а):

Судя по кампании 2014-2015 года в значительной мере в танках сидели с обоих сторон либо пожилые, советского опыта срочной, либо как раз таки энтузиасты с базовыми навыками на ходу. Позднее- ив ВСУ и в ВСН наладили обучение танкистов. Подозревать заметное наличие каких-либо строевых экипажей третьей стороны  у танков именно ВСН особых оснований нет. Чо касается  бронетехники "дикой охоты, севеного ветра и пр призраков"- там конечно сложно оценить, в первую очередь сколько, когда и куда. Это почти мистические эпизоды.
Что касается откуда- вот Стрелков при взятии Славянска  и дл. танки не из шахт брал, и не в Военторге, а получил у "наших братьев украинцев". Это как пример.

Отредактировано Wotan (Сегодня 17:49:51)

Как то уж слишком танковые части ВСН  превосходили ВСУ на тот момент. Для людей которые по 20 лет не видели танка фантастические результаты.

641

Где то с десяток танков потери северян в 14 по памяти. Это как минимум серьёзно поврежденные машины.

642

Аарон написал(а):

Как то уж слишком танковые части ВСН  превосходили ВСУ на тот момент. Для людей которые по 20 лет не видели танка фантастические результаты.

Там артиллерия ВСН все решала.

643

Механический кот написал(а):

Там артиллерия ВСН все решала.

Ну может быть.

644

Аарон написал(а):

Ну может быть.

А как вы сейчас оцениваете украинскую артиллерию? Стала ли она лучше с 14 года?

645

Механический кот написал(а):

А как вы сейчас оцениваете украинскую артиллерию? Стала ли она лучше с 14 года?

Из того что мне рассказывают украинцы , то по их мнению уже в 2015 артиллнрия ВСУ  была на голову лучше того что она показала в 14, а к сегодняшнему дню это действительно хорошо подготовленный род войск.

646

Кстати зря вы иронизируете по поводу британских поставок . Грозное оружие.
https://warspot.ru/21306-nlaw-javelin-na-minimalkah

647

Аарон написал(а):

иронизируете

Ну так кому-то "кровь - что водица"...

648

Аарон написал(а):

Из того что мне рассказывают украинцы , то по их мнению уже в 2015 артиллнрия ВСУ  была на голову лучше того что она показала в 14, а к сегодняшнему дню это действительно хорошо подготовленный род войск.

Главный недостаток вооруженных сил Украины заключается в плачевном состоянии артиллерии. Такое мнение высказал военный корреспондент журнала Forbes Дэвид Экс.

В статье говорится, что в настоящее время на вооружении украинской армии стоят порядка 1,8 тыс. пушек и систем залпового огня, и их состояние оставляет желать лучшего — большая часть орудий требует ремонта. По мнению Экса, именно артиллерия станет залогом поражения Украины в гипотетической войне с Россией   
https://focus.ua/voennye-novosti/499156 … -s-rossiey

649

Алексей Михайлович, за флейм в бан, пока до понедельника

650

https://bmpd.livejournal.com/3071952.html Вот статья об РВиА ВСУ.
С точки зрения количества стволов , то их больше чем у любой армии НАТО, за исключением США.
Подготовка скорей всего не плохая ,слабые стороны, то что большинство оружия устарело , возможна нехватка боеприпасов(были статьи о проблеме производства артиллерийских снарядов ), скорей всего пркатически нет УАС.

651

Аарон написал(а):

Кстати зря вы иронизируете по поводу британских поставок . Грозное оружие.
https://warspot.ru/21306-nlaw-javelin-na-minimalkah

Любое оружие грозное. И рпг-7 из окна подвала в борт.
Касательнт NLAW, все равно есть у него спорные моменты, на которые я не нахожу контраргументов. С сопровождением движущейся цели разобрался, используется некий предикативный алгоритм ее движения, для этого и нужно стрелку визировать цель в течении 3х секунд перед стартом.
Вот здесь интересно, если захваченная цель, сопровождаемая головкой, в какой-то момент скрылась за другим объектом (стена, дом, другой танк), и потом появилась с немного другим параметрам  движения (скорость стала больше или меньше) как поведет себя ракета? Ее алгоритм рассчитал точку встречи по предыдущим параметрам и движется в нее автономно, про корректировку ни где не сказано. И вцелом видео стрельбы по движущейся цели я не нашел
С ложными срабатываниями на другое железо в процессе полета тоже понятно. Магнитный датчик комбинируется с оптическим.
Из очевидного недостатка, режим "директ", т.е. стрельба в лоб. Поскольку ядро формируется только вниз, при столковении с фронтальной преградой, которая будет прочнее стенки легкового автомобиля, вся энергия уйдет вдоль брони. Так что бронипробиваемость в таком случае отсутствует практически полностью.

Повторюсь, в случае с украиной, nlaw хорош только тем, что он им достался бесплатно.
И все равно, я не верю в альтруизм западных партнеров, "поставляющих ВСУ только самое лучшее" и джавелин и nlaw там тоже оценивают неоднозначно.

652

maxuha написал(а):

Касательнт NLAW, все равно есть у него спорные моменты, на которые я не нахожу контраргументов.

Плюсы, особенности и недостатки ПТРК NLAW
https://defence-ua.com/weapon_and_tech/ … -5896.html

653

maxuha написал(а):

Повторюсь, в случае с украиной, nlaw хорош только тем, что он им достался бесплатно.
И все равно, я не верю в альтруизм западных партнеров, "поставляющих ВСУ только самое лучшее" и джавелин и nlaw там тоже оценивают неоднозначно.

ТОУ на порядки опаснее, дальность до 10 4 км дает на выбор целый набор целей стрелку для поражения. Сирия показала именно это.
А Джавелин и тем более NLAW это только на ближней дистанции охотиться, если к тебе танк привезут прямо под нос.
Бегать с обоими тушками за танками пытаясь их догнать и при этом выжить занятие для настоящих самоубийц, да просто устанеш тоскать эти дуры.
Джавелин и NLAW это для засад на ничего не подозревающего противника в застройке, танк же их просто с 2х км расстреляет.
В полях к танку не подползти на дистанцию выстрела.

Для недопущение применения достаточно вокруг техники иметь наблюдение и охранение на дальности в 1-2 км. Сами танки легко и безнаказанно лупят укров на дальности в 2 км.

Вот если ТОУ пришлют украм, то тогда это действительно опасно. Но НАТО самим нужны ТОУ, поэтому гавно сплавляют со складов и украм шлют чтобы списать без скандала.
ПТУР типа Spike NLOS да на оптоволокне вот это очень опасно, но их все для себя берегут. А говна для укров не жалко.

Отредактировано b2021 (2022-01-20 18:10:23)

654

b2021 написал(а):

ТОУ на порядки опаснее, дальность до 10 км дает на выбор целый набор целей стрелку для поражения. Сирия показала именно это.
А Джавелин и тем более NLAW это только на ближней дистанции охотиться, если к тебе танк привезут прямо под нос.
Бегать с обоими тушками за танками пытаясь их догнать и при этом выжить занятие для настоящих самоубийц, да просто устанеш тоскать эти дуры.
Джавелин и NLAW это для засад на ничего не подозревающего противника в застройке, танк же их просто с 2х км расстреляет.
В полях к танку не подползти на дистанцию выстрела.

Для недопущение применения достаточно вокруг техники иметь наблюдение и охранение на дальности в 1-2 км. Сами танки легко и безнаказанно лупят укров на дальности в 2 км.

Вот если ТОУ пришлют украм, то тогда это действительно опасно. Но НАТО самим нужны ТОУ, поэтому гавно сплавляют со складов и украм шлют чтобы списать без скандала.
ПТУР типа Spike NLOS да на оптоволокне вот это очень опасно, но их все для себя берегут. А говна для укров не жалко.

Отредактировано b2021 (Сегодня 09:27:12)

У нас Мк-3 в 2006 подбивались Малютками.  500м для танка , да и для пехоты это не мало. Бросьте взгляд на ближайшую зеленку или застройку на 500м .много увидите?

655

b2021 написал(а):

А говна для укров не жалко

лавры Паши мерседеса покоя не дают? Тот тоже обещал что одной справится.

Отредактировано mr_tank (2022-01-20 09:42:54)

656

b2021 написал(а):

Для недопущение применения достаточно вокруг техники иметь наблюдение и охранение на дальности в 1-2 км.

Сколько потребуется народа для обеспечения такого охранения, способного обнаружить замаскированный расчет ПТРК?

Эта шведская игрушка безусловно сильно уступает переносным вариантам Спайка и Свитчблейду-600, да и Джавелину. Но все равно это серьезное ПТС, при массовом применении способное стать существенным фактором.

У России полного аналога запускаемых с плеча ПТРК нет, наиболее близок по характеристикам легкий Метис-М. Он дешевый, но в отличии от шведского изделия, Спайка и Джавелина не умеет атаковать в крышу.

На перспективу в качестве переносного ПТС нужно нечто класса Свитчблейда с большой дальностью полета за счет винтового двигателя, но с лидирующим зарядом для преодоления КАЗ.

Отредактировано Шестопер (2022-01-20 10:37:32)

657

b2021 написал(а):

ТОУ на порядки опаснее, дальность до 10 км

Не слышал про модификации ТОУ с дальностью больше 4,5 км.

658

Шестопер написал(а):

Не слышал про модификации ТОУ с дальностью больше 4,5 км.

Таких и нету.

659

Появилось соображение, что поскольку, развитие техники движется к тому, что в качестве индивидуального противотанкового оружия пехоты в обозримом будущем может появится запускаемый с плеча барражирующий боеприпас, англы решили почистить склады и одновременно как-то поддержать "ментально близких" им укров.

660

У украинских военных еще и польский дрон-камикадзе Warmate есть. Это конечно не Свитчблейд-600, но тоже в крышу бить может