СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина-225


Новороссия и Украина-225

Сообщений 31 страница 60 из 1040

31

Пишет военкор Марина Харькова:

"А вот представим: Украина идет в наступление - наш фронт частично падает и прорван; кремль вводит миротворцев и закрепляет при участии Украины новую реальность, в которой Петровский, Куйбышевский и Киевский районы Донецка становятся подчиненными Украине, а Ленинский, Ворошиловский и Пролетарский районы города остаются в ДНР. При этом из российских говноэфиров и из "патриотических блогеров" изрыгаются тонны аналитики на тему "своих не бросили и это лучшее геополитическое решение российской политики".
Скажете, "такого не может быть!". Глядя на происходящее в нагорном Карабахе, я понимаю, что может.
А вы что думаете?"

32

Сообщение от Александра Ходаковского и комментарий местного жителя.

Хотите в Россию? Готовьте сыновей к службе в армии ДНР – Ходаковский обратился к "домохозяйкам". Создатель батальона "Восток" Александр Ходаковский выступает за обязательный призыв мужчин на службу в армию ДНР. Об этом он написал на своих страницах в социальных сетях.
"Я последовательно выступаю за всеобщую воинскую повинность. Глупые споры в верхах нашей власти о сроках службы - только повод уйти от конкретики и заморозить вопрос. Да, в этом я иду против мнения большинства домохозяек обоих полов, - но иначе нам не победить. Вы хотите в Россию? А как быть с тем, что там призывают на срочную службу?", - высказал он свою точку зрения.
"Схема проста: призыв на воинскую службу с правом перехода на контрактную основу. Призывники в действующие части не идут, но те, кто нашел себя в армии, могут связать с ней жизнь и пойти защищать родину. Дело за малым: в конце концов перестать притворяться государством, но стать им", - настаивает он на том, что в армии ДНР должны служить все.

Комментарий:
Я не против службы в армии, но, во-первых, нет никакой гарантии, что впоследствии не погонят принудительно на убой погибать за "минск". Во-вторых, Ходаковский связал призыв с вступлением в состав РФ, но если РФ не хочет забирать ЛДНР к себе, то тут хоть всех призови, даже инвалидов с младенцами, в Россию республики Донбасса всё равно не войдут. В-третьих, служба в ЛДНР не отменяет обязательной службы в РФ, тогда лучше отслужить там и получить нормальный военный билет, чем билет непризнанной республики.
В-четвёртых, воевать чем? В современном мире воюет не столько мясо, сколько железо, и чем оно умнее и чем его больше, тем лучше. В случае с ЛДНР из-за обязательной воинской повинности железа больше не станет, и если война перейдёт в активную фазу, то на убой погонят мясо, плохо вооруженное техникой 70-х годов, что приведёт только к горам трупов, но не к победе. Посему, Ходаковскому бы апеллировать к тем, кто бы мог эту технику предоставить, а не пытаться принести минские жертвоприношения."

33

34

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t265532.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t147463.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t396549.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t48197.jpg

35

36

Вети с маковых полей и конопляных огородов..
«С 1939 года Украина воевала против шести стран»
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t306834.jpg
Герб и флаг «Новой Украины», она же «Республика Зеленый Клин». Иллюстрация: Livejournal.
Очередное великое открытие преподнес Украинский институт национальной памяти. Оказывается, в годы Второй мировой войны Украина в одиночку воевала против гитлеровской Германии, Советского Союза, Польши, Венгрии и Румынии.

«Украинское измерение Второй мировой войны не ограничивается только борьбой немецкого Вермахта и Советской Армии на украинской территории, как традиционно преподносила нам советская и постсоветская историография, — говорится в материалах Института нацпамяти. — На самом деле в рамках Второй мировой войны в Украине велось несколько войн:

немецко-польская война 1939 -1945 гг.
польско-советская, 1939 г,
советско-румынская, 1940−1945 гг.,
немецко-советская, 1941−1945 гг,
немецко-украинская, 1941−1944 гг,
советско-венгерская, 1941−1945 гг,
советско-словацкая, 1941- 1945 гг,
польско-украинская, 1942−1947 гг,
советско-украинская война, 1939−1954 гг».

Получается, что мифическое «Украинское государство» с 1939 года воевало на три фронта: против СССР, Германии и Польши. А если добавить союзные тогда гитлеровскому рейху Венгрию, Словакию и Румынию, то на шесть.

К войнам, которые якобы вела Украина в середине XX века, историки относят и войну Советского Союза против милитаристской Японии. В войсках Забайкальского, 1-го и 2-го Дальневосточного фронтов Красной Армии служили уроженцы Украинской ССР. Забайкальским фронтом командовал уроженец Херсонской губернии Родион Яковлевич Малиновский — будущий министр обороны СССР, по национальности караим. Акт о капитуляции Японии в сентябре 1945 года принимал от советской стороны украинец Кузьма Николаевич Деревянко — генерал советской разведки, блестящий знаток японского языка и культуры.

Если на то пошло, то в Институте нацпамяти могли вспомнить, что на Дальнем Востоке в 1945 году советские украинцы воевали против украинцев, которые служили милитаристской Японии. Запрещенная в России ОУН в конце 1920 -х годов начала налаживать связи с японской военной разведкой. Следуя доктринам Дмитрия Донцова и Юрия Липы, ОУН планировала с помощью японцев отторгнуть у СССР обширные территории от Амура и Байкала до Сахалина, создав там так называемую «Новую Украину». В марионеточном государстве Маньчжоу-Го украинские националисты при помощи японцев провозгласили государство «Новая Украина». В 1937 году в Маньчжоу-Го для формирования армии «Новой Украины» прибыл агент ОУН Григорий Купецкий. В ноябре 1932 года Купецкий по заданию ОУН участвовал в теракте — нападении на почту в городе Городок, ныне Львовская область. От польского правосудия Купецкий сбежал в фашистскую Италию. Там он учился на диверсионно- разведывательных курсах вместе с хорватскими нацистами- усташами.

«ОУН посылает его в Маньчжурию, в распоряжение японской военной разведки. Там Купецкий вместе с двумя другими оуновцами поступает на курсы для диверсантов, готовясь к будущей войне Японии против СССР. Они жили и одевались на деньги японской разведки. Но их услуги оказались не нужны: Япония после поражения на Халхин-Голе отказалась от плана войны против СССР», — писал после войны проживавший в Канаде украинский историк Виктор Полищук. Проект «Новая Украина» окончательно потерпел крах после капитуляции Японии.

В Институте нацпамяти напомнили, какие историографические термины декоммунизированы и не могут отныне применяться в бытовой речи, в школах, вузах и СМИ. Отныне вместо «Великая Отечественная война» надо говорить «Вторая мировая война», вместо «фашистская Германия» — «нацистская Германия» или «Третий рейх», вместо «Великая Победа» — «победа над нацизмом в Европе», а взамен «фашистских пособников» применяется более нейтральный термин «коллаборационисты».

37

Башар Асад дал согласие на признание ДНР. https://donbasstoday.ru/bashar-asad-dal … nanie-dnr/
И на этом все и остановилось..
**********
Маріонетки Росії сидять у Раді, олігархи дзвонять суддям - голова посольства США про українські реалії https://pravda.com.ua/news/2020/11/18/7273957/
Начальник зв'язку батальйону Олексій Петров: "Якщо сюди прийдуть проросійські сили, я нікуди не поїду. Візьму бронежилет, каску і вийду на Майдан". http://censor.net/ua/r3230994

38

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t27185.jpg

39

Непоседа13 написал(а):

И на этом все и остановилось..

Смех сквозь слёзы...

Ходаковский рассказал, что для официально признания Асадом ДНР нужно больше территорий.

«Мы признаны Южной Осетией, которая признана Россией, — это идёт в зачёт? Были попытки договориться с Асадом о признании, и попытки удачные — Асад дал своё согласие. Но дальше дело не пошло… Хочется верить, что причина нашего непризнания в том, что мы слишком «маленькие», как сказал некогда Владислав Сурков. Если уж признавать, то, как минимум в границах прежних областей», — рассказал он.

Ходаковский .."Ху" он? Все вопросы решает "златоглавая"...)))

А в роли гимназистки Машенька.

Отредактировано Александрович (2020-11-18 12:56:21)

40

Непоседа13

треп пошел в инете. официального ничего не было?

Украина перебросила в зону проведения операции Объединенных сил в Донбассе ударные беспилотные летательные аппараты (БПЛА) Bayraktar TB2 турецкого производства. Об этом в среду, 18 ноября, сообщает Telegram-канал «Военный обозреватель».

41

esperro написал(а):

треп пошел в инете. официального ничего не было?

Пока нет..
"Шесть разведывательно-ударных БПЛА Bayraktar TB2 ВС Украины, по неподтвержденной пока информации, переброшены в Краматорск в зону проведения Операции Объединенных сил."
https://news-front.info/2020/11/18/ukra … um=desktop
%%%%%%%%
Экстренное сообщение от военкора Игоря Дмитриева.

"Есть информация, что сегодня украинское командование перекинуло звено "Байрактаров" (6 шт.) из Мелитополя на военный аэродром в Донецкой области. И в ближайшее время ударные БПЛА поднимутся в воздушное пространство в окрестностях Горловки. Давно ожидавшееся обострение."

42

esperro написал(а):

Непоседа13

треп пошел в инете. официального ничего не было?

Украина перебросила в зону проведения операции Объединенных сил в Донбассе ударные беспилотные летательные аппараты (БПЛА) Bayraktar TB2 турецкого производства. Об этом в среду, 18 ноября, сообщает Telegram-канал «Военный обозреватель».

Вполне ожидаемое действие. Операторов подобучили, сейчас хотят попробовать на практике. Они ж все в ато тащат.

Думаю, пока первый не упадет. Потом уберут с Донбасса. Дорогая игрушка для укров.

Отредактировано maxuha (2020-11-18 18:21:16)

43


44

Пишет ополченец Алексей Каргапольцев (позывной Старый).

"Я многого не понимаю в этой войне начиная с мая 2014 года. Я не понимаю почему в аэропорту Донецка в мае 2014 года нам не дали провести полноценную войсковую операцию по всем правилам военного дела? Я не понимаю почему в Славянске не поддержали Стрелкова и позволили сдать город, тем самым поставив группировку Донецка раком фактически сдав его в окружение? Не понимаю почему после выхода ВСУ к границе и фактически уничтожении их в котлах, их выпускают, при том, что в котлах были помимо ВСУ в большом количестве и откровенные нацисты из добробатов приехавших с майдана "резать русню и сепаров", то есть приехавших на Донбасс по идейным соображениям? Почему сдали фактически пустой Мариуполь, из которого панически бежали все и вся? Почему подписали Минск, который ни разу не был выполнен? Почему окруженным в Донецком аэропорту нацистам, а в ДАП были именно идейные нацисты, позволяли проводить ротацию, при том, что собственные подразделения находились без ротации долгое время? Почему вместо жесткой ответки банде ВСУ, которые безнаказанно лупят по нашим позициям и жилым кварталам, мы соблюдаем мифические Минские соглашения? Почему в Донецке после пяти лет войны, полноценной войны, со всеми вытекающими, проводят флешмобы за воссоединение с Украиной, которая ротовым отверстием генпрокурора четко дала понять что всех примем обратно, в браслетах.

В общем у меня бесконечное количество "Почему"? Наверное такое же количество как и у участников Чеченской войны. Тогда тоже было много непонятного для тех кто сражался. Бессмысленная и пустая бойня. Что в Чечне, что на Донбассе. Лично я не исключаю чеченский сценарий с Донбассом. Ведь "особый статус" никуда из Минских соглашений не делся. Только что - то мне подсказывает что "покупать" Донбасс Украина не будет, как Россия "купила" Чечню. На Донбассе ведь не чеченцы живут. С русскими можно что угодно делать.
%%%%%
Не все вопросы заданы..Далеко не все "почему" прозвучали.

45


46

esperro написал(а):

треп пошел в инете. официального ничего не было?

Украина перебросила в зону проведения операции Объединенных сил в Донбассе ударные беспилотные летательные аппараты (БПЛА) Bayraktar TB2 турецкого производства.

Обычно такое всякие помойки типа Авиа-про постят по несколько раз в сутки, а скакуны и либерасты с пеной у рта перепостят.
Но если и да, то мало ли что туда перебрасывают, ради понтов.
Вот если попробуют использовать - то надо бить прямо в шнобель, больно и кроваво.

Отредактировано Алексей Михайлович (2020-11-18 21:10:41)

47

Непоседа13 написал(а):

Я не против службы в армии, но, во-первых, нет никакой гарантии, что впоследствии не погонят принудительно на убой погибать за "минск".

В данном случае вопрос скорее в том, кто пойдёт служить: ВСЕ, или только те, у кого нет денег откупиться...
Моему приятелю пришла на работу повестка - звали на сборы. У мужика гипертония, очки с такими стёклам, что пуля из СВД в упор не пробьёт.
И что? Сказали, что здоров и отправили "поучиться"...

48

Минобороны Украины планирует до конца года подписать новый договор на закупку БПЛА Bayraktar TB2 у Турции.
На этот раз планируется закупка партии для защиты Азовского и Черноморского побережья. Точное количество  для закупки пока неизвестно, однако ранее фигурировали данные о 12 -36 ед.  https://apostrophe.ua/news/society/2020 … ssion=true

49

Ввозили через ОРДЛО: СБУ викрила постачання неякісних російських запчастин для Укрзалізниці. https://espreso.tv/news/2020/11/18/vvoz … ssion=true
Комитет Генассамблеи ООН одобрил антироссийскую резолюцию Киева по Крыму
https://ria.ru/20201118/krym
Комитет Генассамблеи ООН принял резолюцию о борьбе с героизацией нацизма. Украина и США были против
https://sharij.net/genassambleya
Американские морпехи объявились в Донбассе.  https://ukraina.ru/amp/news/20201118/10 … ssion=true
Линию соприкосновения в Донбассе со стороны Украины посетила делегация военно-морской пехоты США, сообщается 18 ноября на странице Операции объединенных сил в Facebook

50

В Украине презентовали дрон-камикадзе "Гром", способный поражать "закрытые" цели.   https://apostrophe.ua/news/society/2020 … deo/213615

51


https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t329092.jpg

52

Непоседа13 написал(а):

Не все вопросы заданы..Далеко не все "почему" прозвучали.

Кто на вопросы отвечать будет? По росс.ящику тк "Звезда" сегодня лилась песня во славу миротворцев в Карабахе.Попутно кратенько всплыла тема Донбасса. Был мэр из Горловки. И что? Бла бла бла. Повозмущались участники,посидели,попи...ли ,разошлись. Эти шоу бесят.Ну пригласите вы на телевидение рядовых людей с Донбасса.И со стороны "республик" и с той стороны что под укроиной.Будет взрыв.Узнают всё и все что такое хорошо,и что такое-"кремль".

53

Александрович написал(а):

.Ну пригласите вы на телевидение рядовых людей с Донбасса

Ну Вы что!А Юля Вантузова,тю,Витязева??
Правда одесситка..

54

Непоседа13 написал(а):

Ну Вы что!А Юля Вантузова,тю,Витязева??

Да.Они много горя хапнули...

55

Александрович написал(а):

Да.Они много горя хапнули...

Ключевое слово "хапнули". Кркдиты и свалила.И теперь хайп на теме Донбасса.

56

Пишет Донецкий - Признают-не признают

Донбасстудей жжет напалмом:

«Мы признаны Южной Осетией, которая признана Россией, — это идёт в зачёт? Были попытки договориться с Асадом о признании, и попытки удачные — Асад дал своё согласие. Но дальше дело не пошло… Хочется верить, что причина нашего непризнания в том, что мы слишком «маленькие», как сказал некогда Владислав Сурков. Если уж признавать, то, как минимум в границах прежних областей»

https://donbasstoday.ru/bashar-asad-dal-soglasie-na-p..

точнее жжет Ходаковский, рассказывая о Сирии и Асаде которые нас конечно бы признали, но маленькие мы, до границ областей не дошли...Скиф имеет право так и писать, впрочем как писать не так, и вообще писать что угодно - он лицо не официальное, в Корпусах не служит, а попытка подбодрить народ может вызвать только понимание. Вот только - какая блин граница области, какой нафик Асад, особенно в исполнении человека который давеча предлагал ввести срочную службу в Корпусах, дабы дыры на фронте было чем закрыть? Ну и хоть какой резерв подготовить, а то добровольцы окончились. Удивительно, правда? Разогнали "махновцев", ввели журналы по учету туалетной бумаги и списывание задним числом раненных-убитых-заболевших, и добровольцы взяли и окончились. Самое время рассуждать о наступлении, да, некомплект всего то в районе 50 процентов на передке, как вдарим...Держись укроп.

Да и в целом - самое время рассуждать о признании непризнанным Асадом, ситуация за нас. Уже не говорю о той мелочи где я персонально видел независимую ДНР на постоянной основе, ибо вставал я за Россию, впрочем как и мои товарищи, а эта самая ДНР смотрелась как первый этап на этом пути, а не вотчина людей со светлыми лицами вроде Дениса нашего Владимировича и его верных нукеров. Не берет Россия? Так минимум с ЛНР делать нечто единое и жизнеспособное, а не играть с кураторами в подковерные игры и подконтрольность. Неужто силой в кресла тащат?

Я буду о текущем, вот вчера трагедия - четыре шахтера после взрыва на шахте Скочинского пропали, что в этом деле на 90 процентов равно погибли, вот граница с Укрой закрыта, а это источник коррупции ибо едут, но за деньги и через РФ, перенеся очереди и дурдом с границы западной на границу восточную, и принять вменяемые решения некому, цены вот растут и добро бы на вещи и айфоны, но они растут на еду и лекарства, зарплаты что примечательно почему то расти не хотят. С Ковид-19 все конечно у нас хорошо, заболевает всего по 10 человек в день, но почему то больницы переполнены, совпало так...

Это я еще без хронических проблем - в виде массового оттока гражданского населения, юридического бардака, бессилия контрразведки (их украинские партнеры охренели до того что публикую имена-адреса военнослужащих в ТГ каналах, сопровождая это слегка камуфлированными угрозами в сторону их жен и детей) и хронических же невыплат зарплат в структурах ВТС.

На этом фоне признание Асада это конечно важно, оно ведь все проблемы решит. Или нет? Или все таки пора перестать рассказывать о прорывах и рывках и начать делать, ну или звать того кто делать умеет (да-да, его, того чье имя в ДЛНР произносить низзя). Сожрут ведь друг друга хитромудрые донецкие парни, беда в том что сожрут вместе с Донбассом. Как там у классика:

"Тебе вообще известно, что такое инфляция? Тебе известно, что надвигается голод, что земля не родит?.. Тебе известно, что мы не успели создать здесь ни запасов хлеба, ни запасов медикаментов? Ты знаешь, что это твое лучевое голодание в двадцати процентах случаев приводит к шизофрении? А? — Он вытер ладонью могучий залысый лоб. — Нам нужны врачи… двенадцать тысяч врачей. Нам нужны белковые синтезаторы. Нам необходимо дезактивировать сто миллионов гектаров зараженной почвы — для начала. Нам нужно остановить вырождение биосферы…"

но о Асаде оно конечно приятнее и народу лапшы на уши побольше.

https://donrf.livejournal.com/938191.html

57

Журналист-военкор Марина Харькова:

Как жители ЛДНР оценивают минские договоренности? Социологические исследования по этому поводу не проводились. Но большинство жителей дают соглашениям крайне негативную оценку с использованием идиоматических выражений.

«Минский сговор будет исполняться до последнего дончанина», «Нас хотят под любым предлогом впихнуть обратно в состав Украины», «Минский сговор позволяет Украине долго и безнаказанно бомбить, обстреливать, разрушать и грабить Донбасс и убивать нас», «Если украинские флаги поднимутся над Донецком, уйдем в партизаны», «Не сможем забыть и простить сотни наших убитых и покалеченных детей, горе матерей, тысячи погибших и сожженные дома», «Мы воевали с Украиной, чтобы вернуться в нее?». Такие мнения превалируют в обществе, растерзанном войной.

Лишь узкая прослойка местных пропагандистов, депутатов и властная верхушка твердит о некоей пользе Минских соглашений, читая лекции в вузах о трактовках Минска, принуждая бюджетников участвовать в бессмысленных флешмобах и акциях типа «Зеленский, признай выбор Донбасса», устраивая театрализованные действа вроде трибуналов над Порошенко. Подобные мероприятия как факты одностороннего выполнения Минска вызывают резкое неприятие и взрывы возмущения большинства, расцениваются как унизительные и позорные. Дончане давно поняли, что внешние игроки отвергли истинные желания людей республик – стать частью России.

Ведь именно за отделение от Украины и в надежде войти в большую Родину – Россию - голосовали люди на референдуме 2014 года. Однако Минск определил, что ЛДНР – лишь временные структуры, обязанные вернуться в состав Украины. Это и официальная позиция России, чьи политики считают Донбасс украинской территорией, а Минские соглашения – безальтернативными.

Между тем, конфликт в Донбассе длится уже больше, чем Великая Отечественная война: 2408 дней против 1418, и нет перспектив его прекращения. Минский процесс войну не остановил и не заморозил. Только за последние дни выросло количество обстрелов на горловском, донецком и новоазовском фронтах с использованием крупных калибров, погибли несколько бойцов.

***

«Воевать с Украиной, чтобы вернуться в нее?»
Как относятся дончане к Минским соглашениям.

Спустя шесть лет после подписания Минские соглашения вызывают в ЛДНР лишь смешанные чувства разочарования и тревоги.

Минск-1, подписанный 5 сентября 2014 года после Иловайского котла для украинской армии, предусматривал прекращение огня на территории Донецкой и Луганской областей и назывался «Протокол по итогам консультаций Трехсторонней контактной группы относительно совместных шагов, направленных на имплементацию Мирного плана Президента Украины Петра Порошенко и инициатив Президента России Владимира Путина».

Минск-2 принимался после многочасового марафона переговоров глав России, Украины, Германии и Франции на фоне военного разгрома украинских войск под г. Дебальцево в феврале 2015 года. Поэтапное выполнение соглашений означает фактическую ликвидацию Луганской и Донецкой республик и возвращение их в состав Украины под названием ОРДЛО - особых районов Донецкой и Луганской областей с самоуправлением, правом иметь свои правоохранительные органы, отряды народной милиции, суды и прокуратуры. Особый статус Донбасса должен быть внесен в Конституцию Украины, объявлена амнистия, проведены выборы по украинским законам и после этого контроль над границей передавался Украине. На сегодняшний момент из множества пунктов со скрипом выполнялся лишь пункт об обмене пленными. Остальные саботируются Киевом.

А как жители ЛДНР оценивают сейчас эти договоренности? Социологические исследования по этому поводу не проводились. Но большинство жителей дают соглашениям крайне негативную оценку с использованием идиоматических выражений.

«Минский сговор будет исполняться до последнего дончанина», «Нас хотят под любым предлогом впихнуть обратно в состав Украины», «Минский сговор позволяет Украине долго и безнаказанно бомбить, обстреливать, разрушать и грабить Донбасс и убивать нас», «Если украинские флаги поднимутся над Донецком, уйдем в партизаны», «Не сможем забыть и простить сотни наших убитых и покалеченных детей, горе матерей, тысячи погибших и сожженные дома», «Мы воевали с Украиной, чтобы вернуться в нее?». Такие мнения превалируют в обществе, растерзанном войной.

Лишь узкая прослойка местных пропагандистов, депутатов и властная верхушка твердит о некоей пользе Минских соглашений, читая лекции в вузах о трактовках Минска, принуждая бюджетников участвовать в бессмысленных флешмобах и акциях типа «Зеленский, признай выбор Донбасса», устраивая театрализованные действа вроде трибуналов над Порошенко. Подобные мероприятия как факты одностороннего выполнения Минска вызывают резкое неприятие и взрывы возмущения большинства, расцениваются как унизительные и позорные. Дончане давно поняли, что внешние игроки отвергли истинные желания людей республик – стать частью России.

Ведь именно за отделение от Украины и в надежде войти в большую Родину – Россию - голосовали люди на референдуме 2014 года. Однако Минск определил, что ЛДНР – лишь временные структуры, обязанные вернуться в состав Украины. Это и официальная позиция России, чьи политики считают Донбасс украинской территорией, а Минские соглашения – безальтернативными. И это закреплено решением Совбеза ООН.

Между тем, конфликт в Донбассе длится уже больше, чем Великая Отечественная война: 2408 дней против 1418, и нет перспектив его прекращения. Минский процесс войну не остановил и не заморозил. Только за последние дни выросло количество обстрелов на горловском, донецком и новоазовском фронтах с использованием крупных калибров, погибли несколько бойцов и комбат, ополченец первой волны. А Украина наращивает группировку ВСУ у границ республик, угрожающе подтягивает танки и гаубицы под агрессивную риторику. Недавнее заявление вице-премьера Украины, замглавы делегации Киева по Донбассу в Минске Алексея Резникова, что «Донбасс можно сравнить с раковой опухолью, а люди в республиках ментально больные», тому подтверждение. Украине нужны не компромиссы, а капитуляция ЛДНР, поэтому договоры подменяются «дорожными картами» и имитациями действий. Парадоксально, но получается, что только благодаря жесткости позиций Украины над республиками не реет украинский флаг.

Тотальная неопределенность и депрессия в настроениях и экономике сильно вымотали силы дончан и луганчан. Разруха, массовая эмиграция, нехватка кадров, разоренные шахты и заводы – это тоже последствия Минских соглашений. Нет ни модели, ни образа будущего. Оно не просматривается ни на месяц, ни на год вперед. В таком режиме выживать приходится на пределе возможностей.

Конечно, политике чужды сантименты, но люди не понимают, почему оказались поделены на «правильно вставших в Крыму» и «неправильно вставших на Донбассе», почему оказались отверженными. Таких «почему» накопилось очень много.

Недавно переговорщики от республик предоставили Украине дорожную карту новых уступок. Утечка положений этого документа вызвала волну негодования в ДНР. В одностороннем порядке предлагалось особый статус «отдельным районам» предоставить всего на 30 лет, отсутствует привязка передачи границы к изменениям в украинской конституции, выражена готовность вернуть промышленные предприятия прежним владельцам и следовать украинским законам. По сути, Киеву отдаются дополнительные полномочия, а республики ликвидируются. При этом власть ДНР не опровергла этот документ.

В ответ Украина анонсировала свою дорожную карту. Глава украинской делегации в Минской группе Леонид Кравчук детализировал их. Никакого особого статуса. Вместо него предлагается устроить некую "свободную экономическую зону". Регион демилитаризировать до начала 2021 года, разогнать Народную милицию ЛДНР. Сделать это в одностороннем порядке: ВСУ и Нацгвардию с фронта выводить не будут. Безусловная передача Украине контроля над границей с РФ. Никакой амнистии, только персональная ответственность: от реальных сроков до полного поражения в гражданских правах. Требование от России отмены предоставления российского гражданства жителям ЛДНР.

По сути, выставлен ультиматум о полной безоговорочной капитуляции республик. "Если предположить, что Россия хочет уйти из Донбасса, сохранив лицо, то наш план содержит такую возможность", - заявил еще один украинский «переговорщик» Алексей Арестович.

С этим нельзя согласиться, но что взамен?

Марина Харькова, журналистка, Донецк.
https://inforos.ru/ru/?module=news&action=view

58

Телеграм канал - Ясиноватая Донбасс на линии огня:
от подписчика:

"Предлагаю эту самую риторику начать. Например, не для паники, а с целью готовности, начать на всякий случай обсуждение в сети, что и как делать в случае провокаций ВСУ по Карабахскому (Хорватскому) сценарию.

Тема: "Розовые очки"

Предлагаю обсудить вариант укропского наступления при нейтралитете, глубокой озабоченности, "долгодумании" РФ.
Буду формулировать проблему и пути ее решения.

1.Стратегия обороны.
При существующем соотношении сил и средств, единственный вариант- городские бои.
За образец можно взять Мосул и тактику запрещенных (кроме смертников).
Донецко-Макеевско-Ясиноватская и Горловско-Енакиевская агломерации достаточно велики, чтобы там осталась вся ударная группировка ВСУ.

2. Развал системы управления НМ. Т.К. мы рассматриваем вариант нейтралитета РФ (держа в уме возможность ее сговора с УГ), то "советники" либо уедут, либо будут вести себя странно...
При существующей системе дублирования, проблемы возникнут с уровня бригады и выше.
Решение: налаживание уже сейчас горизонтальных контактов с максимальным числом "местных" командиров - ротными, комбатами, замами комбригов и т.д. Настраиваться на войну в автономном режиме.

3. Проблемы со связью. "Феникс" ляжет - то, что привезли "северяне" скорее всего тоже да и мало их, в 159 я не верю.
Решение: пока нет идей.
Понятно, будут посыльные, на уровне отделение-взвод-рота будут работать баофенги и кенвуды (запасайтесь), а дальше... готовьтесь к автономности.

4. Низкая выучка многих подразделений, отсутствие знаний по городскому бою. Надо понимать, что в рассматриваемом варианте очень скоро все станут пехотой: и артиллеристы, и танкисты, и пвошники, и снабженцы и полицейские и прокурорские которые не сбегут. Предлагаю делить их на две группы:
1)из батальонов спецназа, разведок, ввешников ездящих танков создавать мобильные группы - наш "молот";
2) из остальных создавать в ключевых местах города узлы жёсткой обороны - наша "наковальня".

5. Отсутствие защиты инженерных сооружений в городах.
Да, к сожалению, никто пока не строит дотов, не роет туннелей.
Решение: уже сейчас намечать у себя в голове ключевые точки в ваших городах, в свободное время походить-посмотреть, где размещать огневые точки. Готовится в авральном порядке строить защитные сооружения."

59

Непоседа13 написал(а):

Ключевое слово "хапнули". Кркдиты и свалила.И теперь хайп на теме Донбасса.

Дык и я об этом...

60

Ничего личного, просто геополитика

Карабахский опыт для Донбасса

То, о чём раньше говорили эксперты, аналитики и знатоки карабахской войны, стало явным. Российская Федерация не стала вмешиваться в конфликт на стороне Армении по причине того, что Ереван так и не признал независимость Нагорного Карабаха. Соответственно, несмотря на то, что Азербайджан пользовался непосредственной поддержкой Турции, Москва не стала вступать в войну, так как международное право и соглашение об ОДКБ не предполагали такого исхода событий. В данном случае Россия поступила исключительно согласно международным документам.

Интервью Путина

Официальная позиция Кремля читалась и ранее, но когда её озвучивает глава государства, любые сомнения отпадают. Владимир Путин дал интервью журналистам ВГТРК, в котором вся беседа строилась вокруг конфликта в Нагорном Карабахе. Красной нитью шёл тезис о непризнании НКР Арменией. Несколько раз президент России упоминал этот факт, а в конце интервью подчеркнул главную причину, почему российские военные не приняли участие в войне на стороне армянских подразделений.

«Армения же не признала независимость и суверенитет Нагорного Карабаха. Это означало, с точки зрения международного права, что и Нагорный Карабах, и все прилегающие к нему районы являлись являются неотъемлемой частью территории Азербайджанской республики.

Договор ОДКБ «О коллективной безопасности» предусматривает взаимную помощь в случае агрессии в отношении территории страны-участницы этого договора. На территорию Армянской республики никто не покушался. Это не давало нам никакого права принять прямое участие в этих боевых действиях», — ответил Путин на вопрос журналиста об обязательствах стран-участниц ОДКБ.

Следовательно, Кремль не нарушил своих обязательств перед Арменией. Выходит так, что Ереван не вправе утверждать, что Россия бросила его один на один с более грозным соперником и его ещё более могущественным союзником.

А что же с Донбассом?

Так или иначе, несмотря на множественные отличия ситуаций в НКР и ЛДНР, невольно приходится проводить аналогии, представлять, что может случиться, если украинское государство всё-таки решится на попытку повторить азербайджанский опыт.

На эту тему в своём Telegram-канале рассуждает основатель батальона «Восток» Александр Ходаковский. По его мнению, если следовать логике интервью Владимира Путина, то Крым защищён признанием Сирией, Афганистаном, Венесуэлой, Арменией. Но о Донбассе такого сказать нельзя.

Ходаковский упомянул, что в своё время могло состояться признание ЛДНР Сирией, но в конечном итоге этого не произошло.

«А как с нами? А мы признаны Южной Осетией, которая признана Россией, - это идёт в зачёт? Были попытки договориться с Асадом о признании, и попытки удачные - Асад дал своё согласие. Но дальше дело не пошло...

Хочется верить, что причина нашего непризнания в том, что мы слишком «маленькие», как сказал некогда Владислав Сурков. Если уж признавать, то, как минимум, в границах прежних областей», — написал Ходаковский.

В своём предыдущем материале, посвящённом примеру Нагорного Карабаха для Донбасса, я вспоминал пятидневную войну в Южной Осетии, которая должна быть отрезвляющим фактором для «партии войны» в Киеве. Этот же пример вспомнил в интервью Владимир Путин.

«В своё время после преступных, без всякого сомнения, действий бывшего грузинского руководства — нанесения ударов по нашим миротворцам в Южной Осетии — Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии», — напомнил российский лидер.

Это, конечно, косвенно, но даёт возможность сделать вывод, что Россия может и не следовать дословно букве международного права. Формальным поводом для принуждения Саакашвили к миру была атака на российских миротворцев. Но даже в этом случае Москва могла себя повести, как это было сейчас с Арменией, но Кремль не стал оставаться в стороне, и российские подразделения дали отпор грузинским агрессорам.

Данный случай вновь отсылает к событиям, которые привели к власти Никола Пашиняна. В Москве никто не забыл о майдане в Ереване и лозунгах, которые озвучивали митингующие. В связи с этим — исключительно дотошное следование всем международным документам. Ничего личного, просто геополитика.

В Донбассе учли опыт Нагорного Карабаха

Но всё же в Донбассе опыт карабахского конфликта дал повод задуматься, в том числе об обороне на случай обострения конфликта со стороны ВСУ.

Военный корреспондент ВГТРК Александр Сладков в своём Telegram-канале после того, как также порассуждал на тему повторения ситуации НКР в ЛДНР, сообщил, что силовые структуры Республик принялись к укреплению второй линии обороны на случай агрессии со стороны украинских подразделений. По информации репортёра, на линии соприкосновения сторон конфликта в Донбассе вновь начались перестрелки, вопреки официальным заявлениям.

«Так ли заморожен конфликт? По-моему, нет. На фронте реально стреляют. То ли киевская власть опять выдала своим военным индульгенцию на стрельбу, либо военные забили на Зеленского болт, или же закончился срок каких-то внутренних украинских эмбарго на ведение огня...

И, пару слов о защите Донбасса. Учитывая Карабахский опыт, за создание второй линии обороны теперь взялись Народные милиции. Вот тут появился и бетон, и брёвна, инженерная техника. И учения начались: МВД, МЧС, Минздрав и т.д. (отражение украинской агрессии). И весьма подготовленные части в Народных милициях есть: вот, на днях я видел, как поднимается по учебной тревоге ОДНА ГРУППА разведывательного батальона «Спарта» в Донецке», — рассказал Сладков.

Кроме того, Сладков уверен, что Россия не останется в стороне, что может привести к тому, что Республики Донбасса могут выйти на границы бывших Донецкой и Луганской областей. В связи с этим, если вспомнить предположение Ходаковского насчёт размера ЛДНР, этот факт и обострение конфликта из-за действий киевских властей могут стать причиной долгожданного признания со стороны Российской Федерации. Благо, прецеденты в современной истории есть.

https://asd.news/articles/dnr/nichego-lichnogo-prosto


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина-225