СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 7

Сообщений 61 страница 90 из 731

61

Опять все ищут симметричные ответы. А ничего, что Спайк это уже вчерашний день. Скорость Малютки, ручное управление, конский ценник. В польском мотопехотном батальоне аж 4 Спайка. Больше видимо портки порвутся содержать.. С "бешенной" скорострельностью. Мне лично кажется, что в ближней зоне эту роль должна играть артиллерия оснащенная снарядами и минами не только с лазерным, но и с автономным наведением. Тем более, что они уже есть. А в дальней зоне системы подобные Гермесу с автономным наведением.

Отредактировано Механический кот (2021-01-11 14:47:05)

62

Алексей Михайлович написал(а):

Ну, концепция относительно дешёвых ПТУР с простыми полуактивными ГСН, по типу Гермеса, да даже вплоть до миномётных мин Грань - уже сейчас создает проблемы КАЗ. Ведь на танк можно кинуть десяток - другой не только самих ПТУР, но и ложных целей- обманок. Первая ракета или снаряд - носитель помех и ЛЦ, вторая - боевая. КАЗ задолбается их селектировать.

Зачем кидать ложные, если можно боевые? Это как ББ МБР. Ложные легие, которых можно в ведро 10 штук положить, но они селектируются при вхождении в атмосферу, а тяжелые не делают, ибо лучше засунуть лишний ББ чем ТЛЦ.

63

Blitz. написал(а):

Которые требуют постветку со всем вытекающим-или кто-то светит или сами светим, нет той скрытности как у ПТУР с ИК ГСН. Заодно против них КОЭП работают уже сегодня-дымовых гранат можно плодить методом ctrl+c/ctrl+v  .

Ну так то, что будет работать против подсветки с БПЛА, против ПТУР будет работать в квадрате

64

Механический кот написал(а):

Скорость Малютки, ручное управление,

Невысокая скорость у Spike-а необходима для возможности захвата цели на траектории, у всех Spike-ов автономное самонаведение, как после захвата цели до пуска, так и во время полета (если не ошибаюсь, кроме -SR), с возможностью перенацеливания (опять же, если не ошибаюсь, не у всех моделей), можно конечно и "вручную" (кроме -SR, у него только автономное самонаведение, после захвата цели до пуска).

65

tankoff написал(а):

Невысокая скорость у Spike-а необходима для возможности захвата цели на траектории, у всех Spike-ов автономное самонаведение, как после захвата цели до пуска, так и во время полета (если не ошибаюсь, кроме -SR), с возможностью перенацеливания (опять же, если не ошибаюсь, не у всех моделей), можно конечно и "вручную" (кроме -SR, у него только автономное самонаведение, после захвата цели до пуска).

До вывода ракеты в зону захвата цели ГСН по команде оператора ручное управление если мы говорим о загоризонтной стрельбе. То есть оператор не может бросить управление. А в прямой видимости ракета под сотню тысяч долларов дороговато как то. Кстати, она в этом случае летит прямо? Или как Джавелин, по сложной траектории?

66

Механический кот написал(а):

До вывода ракеты в зону захвата цели ГСН по команде оператора ручное управление если мы говорим о загоризонтной стрельбе. То есть оператор не может бросить управление.

Может. Спайк прекрасно летит до цели по GPS.

67

megaplo написал(а):

Может. Спайк прекрасно летит до цели по GPS.

Летит то он летит, но при входе в зону цели оператор должен её маркировать. То есть, управляет почти до конца.

68

Штепсель написал(а):

Поскольку забацали именно ТУР, то как раз утверждать что МО что-там осознало в отношении носимых комплексов - странно. Нам это просто неизвестно)

Наоборот-если уже ТУР такой делают, значит ПТУР просто обязательно заказывают (что опять же по известным данным и слухам делалось n-нное количество раз).
История иногда идет по спирали-лазерная тропа тоже изначально на ТУРах появилась.

Штепсель написал(а):

Поскольку он один из, то возникает очучение, что как раз до заказчика доходит как до жирафа.

В профильных изданиях надобность в крышебоях с ИК ГСН давно осмысленна-проблела в другом месте.

Механический кот написал(а):

Мне лично кажется, что в ближней зоне эту роль должна играть артиллерия оснащенная снарядами и минами не только с лазерным, но и с автономным наведением.

У артиллерии свои задачи есть, помимо окучивания каждого танка УАСом, для которого надо везде иметь кооректировщиков с соответсвующим оборудованием-таким образом ПТО они в принципе заменить не могут, за что уже столько раз писалось.

Арсений80 написал(а):

Ну так то, что будет работать против подсветки с БПЛА, против ПТУР будет работать в квадрате

Против них уже сейчас даже Штора (Аргус-КСИЗ и КОЭП что на Инфауне стоит) работать может, другое дело крышебои-КОЭП против них только на Пуме есть из серийных образцов.

Механический кот написал(а):

Летит то он летит, но при входе в зону цели оператор должен её маркировать. То есть, управляет почти до конца.

Почти-когда ракета цель захватит, т.е. задолго до попадания.

69

Blitz. написал(а):

Наоборот-если уже ТУР такой делают, значит ПТУР просто обязательно заказывают (что опять же по известным данным и слухам делалось n-нное количество раз).
История иногда идет по спирали-лазерная тропа тоже изначально на ТУРах появилась.

Доказательств, что такой переносной комплекс заказали -нема, соответсвенно это все, увы, только наши хотелки.

Blitz. написал(а):

В профильных изданиях надобность в крышебоях с ИК ГСН давно осмысленна-проблела в другом месте.

В профильных изданиях много чего обосновали/осмыслили. Но пока МО не оформит свои хотелки документально - это все к делу отношение не имеет. Так что да, пока как до жирафа.

70

Штепсель написал(а):

Доказательств, что такой переносной комплекс заказали -нема, соответсвенно это все, увы, только наши хотелки.

В профильных изданиях много чего обосновали/осмыслили. Но пока МО не оформит свои хотелки документально - это все к делу отношение не имеет. Так что да, пока как до жирафа.

А вы были в курсе работ над Префиксом ну или ЛМУР или изд.331? До демонстрации об этом кто то писал - заявлял? А ведь их на тот момент были выпущены не одна сотня и они активно работали в Сирии.. Диалоги с одним из разработчиков на этой ветке.

71

Blitz. написал(а):

У артиллерии свои задачи есть, помимо окучивания каждого танка УАСом, для которого надо везде иметь кооректировщиков с соответсвующим оборудованием-таким образом ПТО они в принципе заменить не могут, за что уже столько раз писалось.
.

Снарядам с автономным наведением (ИК-РЛ) не нужны корректировщики. Им нужны координаты.  Если , допустим в боекомплекте каждого орудия дивизиона будет 4 таких снаряда, то дивизион сможет поразить 36 бронецелей при вероятности поражения 0,5. Ну и никто не отменял более дешевых и универсальных снарядов с полуактивным лазерным наведением и снарядов с СПБЭ. В БУСВ уже введены такие определения как зоны применения УАС и полосы применения УАС. Естественно что и ПТРК никто не отменяет. Сведения, что такие снаряды разрабатывались в сети были. Ключевое слово - государственный ракетный центр имени академика В.П.Макеева

Отредактировано Механический кот (2021-01-12 18:34:54)

72

Механический кот написал(а):

Штепсель написал(а):

    Доказательств, что такой переносной комплекс заказали -нема, соответсвенно это все, увы, только наши хотелки.

    В профильных изданиях много чего обосновали/осмыслили. Но пока МО не оформит свои хотелки документально - это все к делу отношение не имеет. Так что да, пока как до жирафа.

А вы были в курсе работ над Префиксом ну или ЛМУР или изд.331? До демонстрации об этом кто то писал - заявлял? А ведь их на тот момент были выпущены не одна сотня и они активно работали в Сирии.. Диалоги с одним из разработчиков на этой ветке.

Так я про это и говорю - инфы о работе нет, потому и заявлять, что МО че-то там осознало по переносным комплексам - нет оснований. И на тот самый диалог тоже ссылался).

73

Штепсель написал(а):

Доказательств, что такой переносной комплекс заказали -нема, соответсвенно это все, увы, только наши хотелки.

Если уже ТУР сделали-то таки да 8-) , обычный ПТУР гарантированно собирались, начиная от Автономий заканчивая другими проектами.

Механический кот написал(а):

Снарядам с автономным наведением (ИК-РЛ) не нужны корректировщики.

Такие ракеты дешовыми не будут и все также требуют наличие корректировщиков.

74

Blitz. написал(а):

Штепсель написал(а):

    Доказательств, что такой переносной комплекс заказали -нема, соответсвенно это все, увы, только наши хотелки.

Если уже ТУР сделали-то таки да 8-) , обычный ПТУР гарантированно собирались, начиная от Автономий заканчивая другими проектами.

Да побыстрей бы уже) И на БМП их прицепить) Да и как с той же ЛМУР на начальном этапе бы не получилось.

Отредактировано Штепсель (2021-01-13 16:31:25)

75

Штепсель написал(а):

Да и как с той же ЛМУР на начальном этапе бы не получилось.

Ничего особого с ней не было, кроме разных требований от заказчиков и прихода к одному-рабочий процесс.

76

Blitz. написал(а):

Штепсель написал(а):

    Да и как с той же ЛМУР на начальном этапе бы не получилось.

Ничего особого с ней не было, кроме разных требований от заказчиков и прихода к одному-рабочий процесс.

ЕМНИП, там первый заказчик подзабил на свои обязанности и если бы не интерес другого, то проект благополучно бы сдох.

77

МО хотело один вариант, другой заказчик тот который в итоге реализовали, к чему потом и присойденились.

78

Blitz. написал(а):

МО хотело один вариант, другой заказчик тот который в итоге реализовали, к чему потом и присойденились.

Как вы обтекаемо сформулировали)

79

Штепсель написал(а):

Как вы обтекаемо сформулировали)

Не, ну а чо, всегда напалмом нужно жечь? Это обычное дело, в принципе. То же самое было и в СССР и в любой другой стране. Мы же не знаем о параллельных разработках. Даже о Гермесе -А толком ничего не знаем.

80

https://www.armyrecognition.com/defense … drone.html
MBDA показали стрельбу по целям с ПТУРа MMP вне прямой видимости операторов, по ЦУ небольшого дрона.
https://www.armyrecognition.com/images/stories/news/2021/january/Successful_MBDA_MMP_missile_firing_with_target_designation_made_by_Novadem_drone.jpg

Компания MBDA провела первую демонстрацию эксплуатационных возможностей LYNKEUS Dismounted, состоящего из системы MMP в «пехотной» конфигурации и беспилотного летательного аппарата Novadem NX70, подключенного по радио к своему оружейному терминалу.
....
Во время этой демонстрации беспилотник позволил обнаружить и идентифицировать танк, находящийся вне поля зрения оператора MMP. Передача координат цели на огневую точку ММП показала возможность поражения цели, которую оператор не видит напрямую. Ракета захватила цель во время полета по команде оператора ММП после обнаружения танка через виде с ГСН, который непрерывно передавался на огневой пункт по оптоволокну. Демонстрация успешно завершилась прямым попаданием в цель.

81

LOSAT уничтожает танк на полигоне:

82

DAK написал(а):

9М133ФМ-3 в Сирии. Выпуска 2020 года.
С вики.
Дальность стрельбы — 150—10000 м. Масса ракеты в транспортно-пусковом контейнере — 33 кг. Фугасная БЧ — тротиловый эквивалент 7 кг. Для поражения воздушных целей на скоростях до 250 м/с (900 км/ч) и потолка полёта 9 км. Подрыв контактный или неконтактный при пролёте в 3 метрах от цели. Как фугасная ракета может применяться и против наземных целей.
Отредактировано DAK (2020-12-28 23:38:15)

Тут лучше видно, их весьма активно сейчас пускают по боевикам в долине Эль-Габ
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/232/254448.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/232/35557.jpg

83

Механический кот написал(а):

А вы были в курсе работ над Префиксом ну или ЛМУР или изд.331?

  А можно какой то ликбез для тех кто всё проспал? Что за Префикс и изд. 331? ЛМУР это изд305?

84

Shodai написал(а):

А можно какой то ликбез для тех кто всё проспал? Что за Префикс и изд. 331? ЛМУР это изд305?

Да 305, просто перепутал. Префикс название ОКР.

85

Navigator написал(а):

DAK написал(а):

    9М133ФМ-3 в Сирии. Выпуска 2020 года.
    С вики.
    Дальность стрельбы — 150—10000 м. Масса ракеты в транспортно-пусковом контейнере — 33 кг. Фугасная БЧ — тротиловый эквивалент 7 кг. Для поражения воздушных целей на скоростях до 250 м/с (900 км/ч) и потолка полёта 9 км. Подрыв контактный или неконтактный при пролёте в 3 метрах от цели. Как фугасная ракета может применяться и против наземных целей.
    Отредактировано DAK (2020-12-28 23:38:15)

Тут лучше видно, их весьма активно сейчас пускают по боевикам в долине Эль-Габ

Видимо хорошая у них там позиционка идет. Интересно, что такая ракета со зданиями делает.

86

https://pbs.twimg.com/media/EsfMQfJUwAA_YM7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EsfMQ7hVkAELhIi.jpg

87

Обучение иностранцев. Рапира!

88

Давно Рапира не светилась, не удивительно что показали в учебке.

89

Спайк в Словени.

90

https://www.defence24.pl/cache/img/840_472_matched__qnnb9j_SSR.jpg        Стреляет девушка из ЦАХАЛhttps://scontent.fsdv3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/149217848_1380386905632896_6975843878278485340_o.jpg?_nc_cat=102&ccb=3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=C_MQsJ_XTNkAX-oDML9&_nc_ht=scontent.fsdv3-1.fna&oh=b7923a17c3bffd1dd2f151f6c38241c5&oe=604CD4B1

И в штатах... https://www.israeldefense.co.il/he/node/48025 (гугл с иврита) "Сегодня (в четверг) компания Raphael Advanced Defense Systems объявила, что вместе со своим американским филиалом Raphael Global Existing Systems (RSGS) в начале января, представила американским военным ракету SPIKE SR (малой дальности). Выставка проводилась в рамках мероприятия AEWE 2021, на котором тестируются и оцениваются передовые технологии, поддерживающие модернизацию американских вооруженных сил. Эта выставка стала первой демонстрацией стрельбы SPIKE SR на территории США... Во время оценки ракеты SPIKE SR поражали статические и подвижные цели в течение дня (электрооптические и инфракрасные). Положительные отзывы о легком весе, летальности и простоте использования системы по сравнению с системами, которые в настоящее время используются в армии США. По словам генерал-лейтенанта (в отставке) Джо Андерсона, президента и генерального директора Raphael Global Existing Systems, «AEWE была важной возможностью продемонстрировать SPIKE и многие другие системы Rafael, включая Fire Weaver. Эти системы в сочетании с SPIKE SR могут создать тактическое преимущество, обеспечивая высокую маневренность и летальность. Живая стрельба еще раз продемонстрировала эффективность SPIKE и предоставила хорошую возможность получить отзывы от солдат из первых рук"  Израильских разработок всё больше на вооружении амер. армии, авиации и флота. На 0.39 похоже стреляет израильская девица от ЦАХАЛ/Rafael для демонстрации возможностей "слабого пола"...

Отредактировано Oleg7700 (2021-02-12 21:04:47)