СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 10


Война между Азербайджаном и Арменией - 10

Сообщений 121 страница 150 из 997

1

Тема для разбора военной обстановки на фронте. Анализ применения оружия и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать. Редакция "Отваги2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира и благополучия.

121

leonard61 написал(а):

разницы особой нет, но аз. не кричат Россия помоги

За Азербайджан Турция впряглась по полной, операция осуществляется при мощном турецком содействии. Одни операторы Байрактаров наверное пары-тройки пехотных бригад стоят, если не больше.

122

leonard61 написал(а):

разницы особой нет, но аз. не кричат Россия помоги

Да какая разница. На националистических пабликах люди кукухой двинутые. Не кричат "Россия, помоги", но как видим могут кричать о России всё, что угодно.

123

Видео захваченных армянских  позиций из района Физули. В стиле первой мировой войны.

124

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

За Азербайджан Турция впряглась по полной, операция осуществляется при мощном турецком содействии. Одни операторы Байрактаров наверное пары-тройки пехотных бригад стоят, если не больше.

Стопятидесятитысячный Арцах при опосредованной поддержки трёхмиллонной Армении против десятимиллионного Азербайджана при опосредованной поддержке восьмидесятитрёхмиллионной Турции. В условиях практически блокады.

В истории есть примеры когда выигрывали при таком неравенстве в силах?

125

Милош написал(а):

трёхмиллонной

там прям все миллионы и борются ?

126

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

За Азербайджан Турция впряглась по полной, операция осуществляется при мощном турецком содействии. Одни операторы Байрактаров наверное пары-тройки пехотных бригад стоят, если не больше.

Мне кажется, если бы Армения пошла на уступки (до Сирии,Украины) то сегодняшней ситуации можено было бы избежать,

127

Bitnik написал(а):

На националистических пабликах люди кукухой двинутые.

согласен на все 300%. и других заражают вокруг

128

leonard61 написал(а):

согласен на все 300%. и других заражают вокруг

национализм всегда держался на тупых иррациональных вещах

129

Учения Турция Азербайджан были в августе. Готовили явно месяца 4, если не больше. Выходит решение было принято турками сразу после столкновения в Идлибе вокруг М-4, М-5.

130

https://images.vfl.ru/ii/1604095644/cba1ed06/32135334.png
Шуша, здесь и география на стороне армян.

131

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Видео захваченных армянских  позиций из района Физули. В стиле первой мировой войны.

Ну кстати если бы перекрыли окопы ж/б плитами, обсыпали землей, провели освещение, беспилотники не страшны были бы, ни ударные, ни разведывательные.

132

VLAS написал(а):

Ну кстати если бы перекрыли окопы ж/б плитами, обсыпали землей, провели освещение, беспилотники не страшны были бы, ни ударные, ни разведывательные.

- А входы?

- Прилетали бы бетонобойные "краснополи". Хотя понятно, что слишком дорого и было бы все намного медленнее.

133

leonard61 написал(а):

Шуша, здесь и география на стороне армян.

Тут главное чтобы оборона(даже с постоянными  локальными контратаками) крепости "Шушинской крепости НКР" не стала самоцелью.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

В стиле первой мировой войны.

Если только в стиле Восточного фронта не позднее 1915, ИМХО. На немецкие позиции 1918 во Франции не слишком похоже.

Отредактировано Wotan (2020-10-31 01:25:11)

134

losharic написал(а):

там прям все миллионы и борются ?

Хотя бы налогами - да.

135

VLAS написал(а):

Ну кстати если бы перекрыли окопы ж/б плитами, обсыпали землей, провели освещение, беспилотники не страшны были бы, ни ударные, ни разведывательные.

Хотя бы профнастилом с землёй или масксетями прикрыли. Наугад ковырять сотни если не тысячи км окопов - никакого боезапаса не хватит.

136

Bitnik написал(а):

- Прилетали бы бетонобойные "краснополи". Хотя понятно, что слишком дорого и было бы все намного медленнее.

А вот к слову, в Израиле вроде разрабатывали, если не путаю, варианты КАЗ "Трофи" для дотов/блокпостов/зданий. Интересно было бы посмотреть на долговременную линию обороны с такими системами в ключевых точках (входах в те же подземные сооружения и КП). Плюс системы автоматического видео наблюдения и боевые необитаемые  модули. Увидем ли мы  такой гротескный "хайтек" в каком-либо конфликте...

137

Bitnik написал(а):

- А входы?
- Прилетали бы бетонобойные "краснополи". Хотя понятно, что слишком дорого и было бы все намного медленнее.

Входы можно замаскировать в зданиях, создать ложные входы, насыпать ложные перекрытия окопов. При нормальной подготовке такой укрепрайон артиллерией ковырять пришлось бы очень долго.

Wotan написал(а):

А вот к слову, в Израиле вроде разрабатывали, если не путаю, варианты КАЗ "Трофи" для дотов/блокпостов/зданий. Интересно было бы посмотреть на долговременную линию обороны с такими системами в ключевых точках (входах в те же подземные сооружения и КП). Плюс системы автоматического видео наблюдения и боевые необитаемые  модули. Увидем ли мы  такой гротескный "хайтек" в каком-либо конфликте...

Сразу на ум пришли УОС "Горчак", кривоствольные пулеметы, туннельные крысы...

Отредактировано VLAS (2020-10-31 01:44:57)

138

Ghost watcher@ghost_watcher1
наиболее приблизительно геолокация бомбардировок фосфорными бомбами, которые использовались Азербайджаном. Это около Муровдага. Кстати, на спутниковых снимках к западу от Талыша хорошо видно много пожаров.
https://t.me/sashakots/17833
https://goo.gl/maps/RpFcDDAMkEDM6Wer7
40 ° 16'06.8 "N 46 ° 27'38.6" E

https://images.vfl.ru/ii/1604097967/e17907d6/32135475.png

139

leonard61 написал(а):

Ghost watcher@ghost_watcher1
    наиболее приблизительно геолокация бомбардировок фосфорными бомбами, которые использовались Азербайджаном. Это около Муровдага. Кстати, на спутниковых снимках к западу от Талыша хорошо видно много пожаров.

Почему обычные зажигательные боеприпасы упорно именуют фосфорными? Фосфорными если уж на то пошло являются дымовые мины и снаряды, наполненные чистым желтым фосфором. В зажигательных боеприпасах желтый фосфор применяется только в авиабомбах и баках. Применение зажигательных боеприпасов запрещено только по гражданским объектам, по военным применять можно без ограничений.

140

VLAS написал(а):

фосфорными?

а это элемент инфовойны))

VLAS написал(а):

В зажигательных боеприпасах желтый фосфор применяется только в авиабомбах и баках.

бомбы не помню, но баки точно сбрасывали, страшная штука, но еше лучше горит от САБ с низкой высоты

141

https://poster.radikal.ru/2010/cd/9ab027afcff5.jpg

Степанакерт съемка журналиста Associated Press Мстислава Чернова

на первых кадрах вероятно зарево от взрывов на складе РС

142

Хм. А оказывается, в Азербайджане есть американские военные на постоянной основе. И две американских РЛС. Против Ирана и против России. Во как...

143

Милош написал(а):

Хотя бы профнастилом с землёй или масксетями прикрыли.

Масксетей вообще должно быть как г-на за баней - накрой все проходы сверху и беспилотники (ударные и разведывательные) сразу потеряют эффективность.

VLAS написал(а):

Входы можно замаскировать в зданиях, создать ложные входы, насыпать ложные перекрытия окопов. При нормальной подготовке такой укрепрайон артиллерией ковырять пришлось бы очень долго.

+++
И всё это можно было сделать не за годы или месяцы, которые были у армян, а вот прямо сейчас, во время войны.

Bitnik написал(а):

Да какая разница. На националистических пабликах люди кукухой двинутые. Не кричат "Россия, помоги", но как видим могут кричать о России всё, что угодно.

Вот-вот. А был бы паблик русских нациков, то там были бы евреи вместо турок, а армия была бы "жидо-большевисткая"%-) Ну или какая-нибудь китайская 7,5 тысяч лет назад. Такие-же шизоиды.

144

Bitnik написал(а):

- А входы?

- Прилетали бы бетонобойные "краснополи". Хотя понятно, что слишком дорого и было бы все намного медленнее.

Прилетали бы азербайджанские 250 кг авиабомбы с лазерным наведением. И было бы мощно и дешевле краснополей. Поэтому на мой взгляд эффективнее делать крепкие блиндажи/убежища чем перекрывать окопы плитами. Такое убежище можно сделать гораздо более устойчивым и дающим больше шансов на выживание

145

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Правда, я не знаю, чтобы в Азербайджане были памятники коллаборационистам.

Есть, памятник Расулзаде.

146

VLAS написал(а):

Сразу на ум пришли УОС "Горчак", кривоствольные пулеметы, туннельные крысы...

Таких Дотов как с Горчаком у армян точно нет. Им хотя бы маленькие сборные ж/б огневые сооружения освоить массово (по советским альбомам типовых огневых сооружений). При массовом применении и маскировке эти мини Доты стали бы для азербайджанцев хорошей занозой.
И кстати довольно прочные Доты/Дзоты мелькали в репортажах с армянских позиций, но их там явно недостаточное количество, мягко говоря

147

Bitnik написал(а):

- А входы?

- Прилетали бы бетонобойные "краснополи". Хотя понятно, что слишком дорого и было бы все намного медленнее.

Помимо траншей на поверхности, при многолетней подготовке можно не спеша выкопать заглубленные на много метров длинные подземные галереи, которые не всякой бомбой возьмешь, да еще и попасть нужно точно, а где она там под землей, галерея - не ясно. 
Там можно и отсиживаться от огня, и маневрировать силами по галереям, и снабжение переднего края через них вести - как было у корейцев.

У такой обороны была одной из главных проблем - живая сила на поверхности, в огневых точках, уязвима. В подземельях - хорошо защищена, но не может помешать противнику занять местность. Частично эту проблему решали прочными бронебетонными огневыми точками, но сейчас управляемым оружием их довольно быстро могут раздолбать. Но современная техника позволяет сидеть под землей, и дистанционно управлять огневыми точками на поверхности. А еще оборона должна быть глубокой, с мощной  поддержкой переднего края огнем из глубины. Тогда дистанционно управляемые укрепленные огневые точки на переднем крае могут до последней возможности не открывать огонь, не раскрывать себя, вести пассивное наблюдение и целеуказание. А прилетать по атакующему противнику будет в основном из глубины, причем с быстро меняемых по скрытным и защищенным подземным коммуникациям позиций. Как выше описанный подземный тоннель для пушки с выходами на несколько огневых позиций.

Это очень большой объем земляных работ - но уж за 25 лет можно было сделать.

Отредактировано Шестопер (2020-10-31 09:03:05)

148

ТАСС, [31.10.20 10:04]
⚡️Пашинян обратился к Путину с просьбой начать консультации для определения формы поддержки по обеспечению безопасности Армении, передает армянский МИД.

Sputnik Армения, [31.10.20 09:43]
🚧 Ситуация на передовой - сводка за ночь на 31 октября:
ВС Азербайджана продолжили обстрел мирных населенных пунктов Нагорного Карабаха, применив запрещённые Женевскими конвенциями самовоспламеняющиеся (фосфорные) боеприпасами.
Как сообщает пресс-служба Армии обороны Карабаха, утром противник возобновил боевые действия на северо-восточном, южном и юго-западных направлениях. Под прицелом помимо опорных пунктов находились также мирные населенные пункты и гражданские инфраструктуры.
Оперативная ситуация находится под контролем Армии обороны.
@SputnikArmenia
Sputnik Армения, [31.10.20 10:02]
❗️Подразделения Армии обороны Карабаха в ходе оборонительных боев на северо-восточном, южном и юго-западном направлениях минувшей ночью уничтожили пять беспилотников, танк, БМП и машину с боеприпасами азербайджанских вооруженных сил, сообщает пресс-служба АО.
Отмечается, что в течение ночи продолжалась зачистка местности в поисках диверсионных групп противника. Оперативно-тактическая обстановка по всем направлениям фронта осталась неизменной.
@SputnikArmenia

Отредактировано leonard61 (2020-10-31 09:08:45)

149

Последняя обстановка на фронте по состоянию на 31 октября
В течение дня 30 октября и в ночь на 31 октября подразделения вооруженных сил Армении подвергли обстрелу из различных видов оружия, в том числе ракетами и артиллерией позиции подразделений Азербайджанской Армии и населенные пункты на различных направлениях фронта.
Боевые операции продолжались в основном на Агдеринском, Ходжавендском и Губадлинском направлениях фронта.
В результате предпринятых ответных мер против армянских вооруженных сил на различных направлениях фронта среди личного состава противника есть убитые и раненые.
Вчера в течение дня и ночи на различных направлениях фронта были уничтожены и выведены из строя большое количество живой силы, 2 танка Т-72, 3 БМП, 2 РСЗО «Смерч» и 2 РСЗО БМ-21 Град, 12 различных видов пушек, 1 ЗРК «Оса», 1 станция РЭБ и 2 единицы автомобильной техники противника.
В настоящее время наши войска контролируют оперативную обстановку.

Территория Тертерского, Агдамского и Агджабединского районов подверглась артиллерийскому обстрелу
31 октября в 06:00 вооруженные силы Армении подвергли артиллерийскому обстрелу территорию Тертерского, Агдамского и Агджабединского районов.

Министерство обороны Азербайджана: «Ответный огонь был открыт по огневым точкам противника, с которых подвергался артиллерийскому обстрелу Губадлы»
Распространяемая армянскими СМИ информация со ссылкой на представителя минобороны этой страны о якобы ведении Азербайджанской Армией боевых действий в направлении села Давид-Бек близ города Гафан не соответствует действительности.
Подразделения Азербайджанской Армии открыли ответный огонь по огневым точкам противника, подвергшего артиллерийскому обстрелу территорию Губадлы с указанного направления.
Заявляем, что и впредь будут приняты адекватные ответные меры против врага.

150

Шестопер написал(а):

Помимо траншей на поверхности, при многолетней подготовке можно не спеша выкопать заглубленные на много метров длинные подземные галереи, которые не всякой бомбой возьмешь, да еще и попасть нужно точно, а где она там под землей, галерея - не ясно. 
Там можно и отсиживаться от огня, и маневрировать силами по галереям, и снабжение переднего края через них вести - как было у корейцев.

У такой обороны была одной из главных проблем - живая сила на поверхности, в огневых точках, уязвима. В подземельях - хорошо защищена, но не может помешать противнику занять местность. Частично эту проблему решали прочными бронебетонными огневыми точками, но сейчас управляемым оружием их довольно быстро могут раздолбать. Но современная техника позволяет сидеть под землей, и дистанционно управлять огневыми точками на поверхности. А еще оборона должна быть глубокой, с мощной  поддержкой переднего края огнем из глубины. Тогда дистанционно управляемые огневые точки на переднем крае могут до последней возможности не открывать огонь, не раскрывать себя, вести пассивное наблюдение и целеуказание. А прилетать по атакующему противнику будет в основном из глубины, причем с быстро меняемых по скрытным подземным коммуникациям огневых позиций. Как выше описанный подземный тоннель для пушки с выходами на несколько огневых позиций.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 05:58:44)

Такие галереи даже в виде коротких пещер уже хорошее убежище (система галерей для армян конечно трудозатратная задача).
А управлять наблюдая за противником по камерам из убежищ можно не только артогнем из глубины, но и дистанционно управляемыми минными полями из мин типа Озм (вариант же Озм с увк из арт снарядов будет опасен даже для бронетехники). Так же есть интересный вариант у амеров с чемоданом разбрасывающим несколько десятков мин по команде с пульта управления прямо на пути наступления противника в самый последний момент


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 10